Отправлено: 03.04.06 17:37. Заголовок: Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 1

У меня имееться: Аннотированная опись дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев два Тома.
Перечень документов государственного архива Волгоградской области по истории поволжских немцев за 1928-1934г.
Описи немецких сельских управлений Государственного архива Волгоградской области.
Findbuch zum Aktenbestand 1831 in der Filiale des Staatsarchivs des Gebiets Saratov in Engels.

У меня к вам пару вопросов. Отображенны ли в этих книгах весь перечень документов по Вологоградскому и Энгельскому Архиву?
По Саратовскому Архиву я не нахожу перечень документов за года 1874-1917 имеються ли они?
Если нет, планируете ли Вы составить такую книгу?

 Отправлено: 03.04.06 20:27. Заголовок: Re:

Alex, Контора Опекунства иностранных перестала существовать и, поэтому, с 1874 по 1917 документов нет. Но в десятках фондов Саратовского архива имеются дела так или иначе связанные с историей поволжских немцев. Чтобы выявить и подготовить к изданию, требуется много времени и денег. В Саратове храниться ценнейший фонд Тираспольской консистории, где собраны копии церковных книг католиков со всей европейской части России за период с 1830 по 1918 годы. Имеются документы на выдачу паспортов на выезд в Америку и многое другое.
По Волгоградскому архиву еще имеются описи волостных управлений. А по Энгельсу описи, кроме двух, тоже не изданы. Их издание не планируется.

 Отправлено: 04.04.06 10:20. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф! Подскажите, пожалуйста,могут-ли метрические книги по колонии Кано Паласовского района, находиться в ГА Волгоградской области?Или может стоит сделать запрос по выписке из метрических книг в других архивах? И еще вопрос, по ревизким сказкам. Где можно запросить информацию по ним?
С уважением, Елена.

 Отправлено: 04.04.06 21:55. Заголовок: Re:

Рудольф

Не могли вы уточнить? Документы 1874-1917 как я понял разбросаны по различным фондам Архива в Саратове.
Имеються ли большое количество документов по этому времени ? Которые можно сравнить с несохранившимися делами Конторы. Которые стоят в втором Томе Аннотировонной описи. Прочитав второй том мне как и всем кто знает о чём я пишу очень обидно стало что эти документы не сохранились. Вот мне и хочеться узнать сохранились ли Дела после закрытия Конторы. Люди жили и конечно возникали и соры, конфликты, преступления и другие дела которые могли сохраниться.

 Отправлено: 05.04.06 05:17. Заголовок: Re:

Уточняю. Контора перестала существовать. Колонии стали называться селами. Внутренняя жизнь нашла отражене в фондах волостных и сельских управлений, а взаимоотношения с вышестоящими инстанциями в тех или иных губернских структурах.
После ликвидации Конторы, была создана специальная комиссия, которая разделила все документы на три категории: важные, не очень и не важные. Документы первой категории в большинстве сохранились, а 2 и 3 подлежала уничтожению. До 90-х годоы 19 века они были уничтожены. Остались только описи уничтоженных дел, половина из которых опубликована.

 Отправлено: 05.04.06 20:30. Заголовок: Re:

Рудольф

Спасибо. Придёться отпуск брать и в архиве не много посмотреть.

 Отправлено: 28.04.06 08:34. Заголовок: Re:

Рудольф

Услышал что в архиве имеються так называемые Исповедальные ведомости. Хотелось бы спросить что в них стоит?
Хотелось бы спросить так же как полны материалы переписи 1898 года? Носят они только статистический характер?

 Отправлено: 28.04.06 19:19. Заголовок: Re:

По исповедальным ведомостям я ничего не смогу сказать. Пользуюсь церковными книгами.
В переписи 1897 (а не 1898) года записаны фамилия, имя, возраст на момент переписи и некоторые другие, не очень важные для генеалогического исследования, данные (например, образование).

 Отправлено: 10.05.06 21:14. Заголовок: Re:

Рудольф
Хотелось бы задать пару вопросов: 1. Вы писали что на 80% готовы к изданию списки И.Кульберга. Имеется ли интерес к изданию этих списков в России или Германии или в Америке? Если да то планируется опять несколько томов?

2. Второй вопрос хотелось бы задать вам как должностному лицу, возможно вы и депутат и просто к гражданину России. Я сделал запрос в архив получил ответ и в нём указывается сумма гораздо больше чем при первом запросе за туже работу. Объяснение было тем что иностранным гражданам стоят услуги гораздо больше. Я так же знаю что билеты на поезд и самолёт тоже стоят для иностранцев дороже как и отель. Это что принудительная гуманитарная помощь? Чем это объясняется?
Самое удивительное и для меня смешное знаете что? Деньги за заказ просят перевести через родственников или знакомых живущих в России. Что мне мешает дать адрес этих родственников и стать для работников архива гражданином России и платить меньше?( я так конечно при следующем запросе и сделаю)

 Отправлено: 17.05.06 22:47. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф,
у меня к Вам два вопроса:
1-где можно найти информацию о селе Побочное?
2-к какому селу (колонии) относился хутор Дружинин?
Заранее Вам благодарен.
С уважением, Alwi's

 Отправлено: 20.05.06 14:13. Заголовок: Re:Рудольф

Большое спасибо Вам Рудольф.
Белым пятном в моих поисках является время после 10 ревизии 1857г.
Можно ли найти итоги переписи 11 и 12 ревизий?
В книге Я. Дитца "История поволжских немцев-переселенцев", вышедшей под Вашей редакцией, на стр. 223 указано что; Ягодно-Полянский округ получил недостающие земли.
Вопрос: могло ли быть что х. Дружинин (к-н Зеельманн) относился к с. Побочное?
По моему мнению, колонисты в то время не могли поселяться там где они хотели. Во первых, недостаток земли и во вторых-административные сложности. Если это так, то переезд фамилии моего отца на х. Дружинин вполне понятен.
Alwi's

 Отправлено: 21.05.06 11:51. Заголовок: Re:

Alwi`s, после 1857 года новых ревизий не было. В 1897 году прошла 1 Всероссийская перепись. Ее материалы есть в Саратвском архиве. Ничего не могу сказать насчет Дружинина хутора.

В Геттингене есть в продаже еще и другие интересные издания.

 Отправлено: 21.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Alwi`s, название омского журнала -"Культура"

 Отправлено: 21.05.06 15:07. Заголовок: Re:Рудольф

Благодарю Рудольф.
Вопрос только какой номер, выходит этот журнал раз в месяц или раз в год?

 Отправлено: 21.05.06 15:08. Заголовок: Re:

Я еще его не получил. Обещали прислать.

 Отправлено: 21.05.06 15:34. Заголовок: Re:

Рудольф,
если статья написана в омской "Культуре", не идёт ли речь о сибирском селе Побочное?
Alwi's

 Отправлено: 21.05.06 16:00. Заголовок: Re:

Моя часть о селе Побочное на Волге.

 Отправлено: 21.05.06 21:48. Заголовок: Re:

Есть еще один адрес, где можно приобретать книги по данной тематике. Это

Nordost-Institut
an der Universität Hamburg
Conventstraße 1
21335 Lüneburg

Tel. ++49-(0)4131-40059-0
Fax ++49-(0)4131-391143
info@ikgn.de

http://www.ikgn.de/publikationen.art.am_nordost-institut_lieferbare_buecher.0.0.htm

А Göttingen Arbeitskreis стал несколько лет назад его частью:

Das Institut nahm am 1. Januar 2002 seine Arbeit mit dem Sitz in Lüneburg und einer Abteilung in Göttingen auf, nachdem am 13. Juni 2001 der Trägerverein IKGN e.V. gegründet worden war. Das Nordost-Institut ist aus zwei bis dahin unabhängig von einander arbeitenden Einrichtungen hervorgegangen: dem Institut Nordostdeutsches Kulturwerk in Lüneburg und dem Institut für Deutschland- und Osteuropaforschung des Göttinger Arbeitskreises in Göttingen.

Abteilung GöttingenЮ

Calsowstraße 54
37085 Göttingen
Fon: 0551-488588-0
Fax: 0551-488588-58

В Геттингене можно заказать следующие книги:

http://www.goettinger-arbeitskreis.de/publikationen.htm

Виктор

 Отправлено: 24.05.06 00:31. Заголовок: Re:

Рудольф

цитата:

1. Списки Кульберга действительно почти готовы к изданию. Я буду издавать их за свой счет на английском языке одним томом. Объем где-то 700 страниц. Может, смогу это сделать к концу года. Точно пока не знаю.

Когда можно будет заказывать я надеюсь вы сообщите. Мне очень хотелось бы приобрести. Заказывать у вас можно будет или в Америке? Только по английски без оригинального написания на русском языке?

цитата:

2. Я не депутат, а только возглавляю образование Саратовской области (у нас это звучит как Министр образования). Цены на услуги архивистов устанавливают сами архивы. Разницы между заказами российских граждан и граждан зарубежных стран, по моим данным, не существует. Если не сложно продублируйте свой запрос мне, и я смогу дать оценку того, что с Вас запросили за генеалогические услуги в архиве. Я в этой работе кое-что понимаю.

У вас не верные данные. Привожу выдержку ответа с архива до того как знали моё место жительства в Германии: Стоимость
просмотра 1 тома ревизских сказок по одной фамилии составляет 390 рублей,

А это ответ который я получил обычным письмом после того как дал адрес в Архив:
Обращаем Ваше внимание на то, что стоимость просмотра 1 тома ревизских сказок по 1 фамилии для иностранных граждан составляет 780 рублей


Как вы видите стоимость увеличилась в два раза. Вы мне объясните: Я понимаю что архив сам устанавливает цены но это же государственное учреждение и наверно есть какие либо указы которые позволяют с иностранцев брать гораздо большую плату? И ещё раз повторю что деньги мне советовал архив перевести через друзей или родственников живущих в России но я же и адрес мог дать их тоже? Это что? Или до того бюрократия тупая или специально заставляют юлить и приспосабливаться?

 Отправлено: 24.05.06 05:18. Заголовок: Re:

Alex, я обязательно сообщу о времени выхода из печати списков Кульберга. Издание в двуязычном варианте увеличит объем в два раза, а значит и стоимость. Наличие русского текста - это все равно не оригинал, а серьезно обработанный текст. Для основной массы интересующихся оригинальный текст внесет только путаницу.
По поводу цен на работу архивистов. Этот запрос был сделан в Саратовский архив? Ответ был за подписью директора или просто архивного работника? Если за эти деньги Вам предложили просмотреть дело, сделать выписки и отправить ответ - то это не дорого. Если ответ от архива официальный, то предлагать отплату через родственников никто предлагать не будет.

Alwi`s, 2 том вышел из печати еще в прошлом году, скоро выйдет 3 том. Напишите в МСНК на Малой Пириговской 5 в Москве.

 Отправлено: 25.05.06 10:31. Заголовок: Re:

Рудольф
Я не имел ввиду полностью русский текст в виде перевода. А вот хотя бы только фамилии на Русском было бы я думаю очень интересно. Буду ждать от вас новости о выпуске этой книги.


По поводу оплаты в архиве: Меня устраивает цена ( если не нравиться то и не заказывай), меня возмущает разница оплаты для граждан России и для иностранцев. Может вам за рубежом предлагали в два раза дороже заплатить за проезд, проживание в гостинице или другие услуги? И второе что меня возмущает мне приходиться обходным путём добиваться оплаты по ценам которые платил бы я как гражданин России. Зачем это архиву,и вообще всей России такие правила?. Я понял бы если бы скупалась земля или предприятия во всех странах существуют ограничения при продажи их иностранцем. Но я сейчас говорю об услугах.

 Отправлено: 27.08.06 15:59. Заголовок: Re:

Alex T я не знаю даст вам что-то эта перепись, на сколько я знаю там только голые цыфри и статистика, здесь пример по Тульской губерни: http://www.veneva.ru/lib/1897.html

 Отправлено: 22.09.06 18:08. Заголовок: Рудольф

Вы можете сказать откуда из Германии приехала семья Круч - Шталь на Карамане, были ли в числе других первых колонистов других деревень кто-либо по этой фамилии.
У меня есть только информация, что они прживали в ной-шульц Мариентальского района. А Мариенталь недалеко от Шталь на Карамане.

Я знаю что в списках 1798 (Шталь на Карамане) упоминутся 2 Круча Даниель 1755 и Михаель 1743г.
Можете Вы как либо помочь.
Заранее спасибо

 Отправлено: 22.09.06 18:44. Заголовок: Re:

Лореш и Круч были в числе первых колонистов колонии Звонарев Кут (Шталь ам Караман) В первых поселенцах других колоний таких фамилий не было. А Ней-Шульц дочерняя колония, куда переселялись колонисты и из колонии Шталь. Другая информация имеется в разделе о происхождении фамилии Рот.

34. Loresch Johannes, 21, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Fr.: Elisabeth, 20
in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
erhalten von der Kanzlei in Petersburg 8 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl.,
2 Pfr., 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 1 Kuh, gepfluegt: 2 Des.,
gesaet: 2 Cetverik Roggen
38. Krutsch Michael, 25, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Fr.: Katharina, 40
Br.: Johannes, 18; Daniel, 13
in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr.,
1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 4 Kuehe, gepfluegt: 2 Des.,
gesaet: 4 Cetverik Roggen
39. Loresch Johannes, 32, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Fr.: Susanna, 24
in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr.,
1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 3 Kuehe, gepfluegt: 2 Des.
44. Loresch Johannes, 30, luth., Ackerbauer aus Deinheim
Fr.: Anna Rosina, 23
in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr.,
1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 4 Kuehe, gepfluegt: 1 Des.

 Отправлено: 22.09.06 21:07. Заголовок: Re:

Wolk
Gerald L. Krutsch. The Krutsch family: German Emigrants from Russia

Эта книга была написана в 1993 году. Надеюсь, название Вам понятно.

 Отправлено: 25.09.06 21:36. Заголовок: Re:

Wolk
Могу вас обрадовать, если это Вас, конечно, обрадует. У мормонов вся Ваша родня. Все Крутч из Шталь ам Караман. Очень много записей, несколько сот. Скачивайте бесплатно, разбирайтесь, наслаждайтесь. Есть много переселившихся в Бразилию. если нужна помощь, чтобы разобраться в их системе поиска, то сообщите. Помогу.

 Отправлено: 25.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Wolk
А выщеуказанная книга содержит полную информацию об эмигрировавших и их потомках в Америке. Соедините эти три источника . Вам просто повезло.

 Отправлено: 25.09.06 21:52. Заголовок: Re:

Wolk
А вот люди, которых интересует Ваша фамилия из той же колонии:
Deckert, Dwayne
dwayned777@aol.com

Sorenson, Julie
9666 Upper 205th Street West, Lakeville, MN 55044
Tel:612-469-1829

 Отправлено: 26.09.06 19:33. Заголовок: Re:

hilfe1

А где стоит, что Deckert, Dwayne и Sorenson, Julie интересует моя фамилия ?

И как может самому бестолковому обясни если знаешь кто вообще такие мормоны. Мого слышал но конкретно не знаю.

 Отправлено: 26.09.06 22:01. Заголовок: Re:

Wolk

http://www.sektam.net/modules.php?name=News&file=article&sid=75

Прочитай на этой странице. Там всё подробно описанно.
Они занимаються микрофильмированием архивов. Архивов различных стран и различных конфессий.

Почитай сам. А раз ты живёшь в Германии, то и у вас есть церкви Мормонов.
Там у них можно заказать и фильмы, по интересующим тебя населённым пунктам или фамилиям.

На этой странице указанны адреса церквей в Германии.
http://www.familysearch.org/

Удачи в поиске.

 Отправлено: 28.09.06 13:31. Заголовок: Re:

Рудольф

Можно у вас спросить: Церковные записи до 1875 года по колонии Гусары сохранились и если да то в где? С Саратовского Архива мне пришёл ответ что там имеются записи с колонии Гусары только с 1875 года, и если записи до 1875 года имеются то в книгах другой колонии.

Может вы знаете сохранились ли по семейные списки по колонии Гусары и если да то в каком из архивов?

Надеюсь на ваш ответ.

 Отправлено: 29.09.06 00:45. Заголовок: Re:

hilfe1
Ich habe probiert auf http://www.familysearch.org/ . Irgend wie klappt es nicht. Er findet keine Personen.

 Отправлено: 29.09.06 03:42. Заголовок: Re:

Ralex, по колонии Husaren есть ревизские сказки 1834, 1850 и 1857 годов. По всем католикам как Поволжья, так и Юга России имеются церковные записи с 1830 до 1915 годов в фондах Тираспольской консистории, которые хранятся в Саратове. Но работать с ними сложнее, чем просто с церковными книгами. Если в одной церковной книге собраны данные по одной колонии за 10-20 лет, то в фондах Тираспольской консистории одна книга за один год и по всем колониям отдельно по рождениям, смертям и бракам. Приходится делать более длительную и объемную работу. Но такие записи есть.

 Отправлено: 29.09.06 11:21. Заголовок: Re:

Рудольф


Спасибо большое за ваш ответ. Мне остался маленький шаг к составлению родословной , но похоже самый тяжёлый. Проблема наверно очень распространённая. Мой прадед Йоганнес Рольгейзер 1865 года его родители Йоганнес и Маргарита Нейман с какого года не знаю. А по ревизской сказке 1858 в колонии Гусары пять Йоганнес Рольгейзер которые могли быть отцом Йоганнеса 1865. Вот и не знаю кого выбрать к себе в пра-прадеды.
Можно узнать имеются ли по семейный списки по колонии Гусары с Саратовского архива был ответ что у них нет?

 Отправлено: 29.09.06 19:44. Заголовок: Re:

Посемейных списков нет. Путь к установлению Вашего предка может быть следующим. Надо с 1864 к 1858 проверить церковные записи браков. В этих записях указаны имена и фамилии родителей мужа и жены. Да, это потребует затрат, но это единственный выход в установлении: какой Иоганнес был Вашим предком.

 Отправлено: 29.09.06 20:49. Заголовок: Re:

Рудольф пишет:

цитата:

Надо с 1864 к 1858 проверить церковные записи браков. В этих записях указаны имена и фамилии родителей мужа и жены.

Игорь Рудольфович!
Не подскажите-ли, где могут храниться эти записи. В частности, по Бангерту.

 Отправлено: 29.09.06 22:00. Заголовок: Re:

Ralex я тут нашел одну Helene Rollheiser, предпологаю сестра Вашего деда, древо составлено Vicki Seeman, там указан ее е-адрес.
hier

 Отправлено: 30.09.06 05:39. Заголовок: Re:

Бангерт - это лютеранская колония. Поэтому в фондах католической Тираспольской консистории их быть не может. Церковные записи сохранились плохо и находятся в Энгельсском архиве. Но за небольшой период 20-40 годов 19 века. Записи конца 18 в. и до 20-х годов имеются в фонде церкви Варенбург. Ревизии только 1834 и 1850.

 Отправлено: 30.09.06 10:20. Заголовок: Re:

Рудольф
Большое спасибо! Очень надеюсь что в Архиве мне помогут. Я уже думал другим путём искать, через записи о смерти 1875-1917. В надежде на то что Йоханнес умер в это время а не позже. Но это было бы меньше шансов да годов для просмотра больше а значит и денег.
Пользуюсь случаем ещё раз хочется спросить . На какой стадии находиться выпуск книги с Кульберг списками.
Ещё раз спасибо!

 Отправлено: 30.09.06 10:59. Заголовок: Re:

alexx
Большое спасибо! Вы правы! Это сестра моего дедушки. Я уже пытался связаться с Vicki Seeman, чтобы исправить ошибку. Helena Rollhauser умерла не в 1944 году а в 1978 в Актюбинске.
Может вы вспомните , я уже у вас спрашивал весной, про фамилию Шенфельд из Гусары в EWZ. Ну так вот 16 июня появились новые списки и я их там нашёл. Вероника Шенфельд урождённая Рольгейзер. Послал теперь запрос в архив на выдачу копий Гражданства Германии.
Хотелось бы спросить что вам известно по фондам Deutsches Ausland Institut welche befinden sich jetzt in Koblenz Bundesarchiv.
Ещё раз большое спасибо!

 Отправлено: 30.09.06 11:33. Заголовок: Re:

hilfe1
Увы меня ещё рано поздравлять. Мне ещё придётся выяснять и последний шаг делать. Хотя конечно вместе можно гораздо большего добиться.
Американцы молодцы. Больше всего нравиться мне как они организовались и целеустремлённо идут к цели. Мне ка житься нам до этого уровня очень далеко. Наверно не созрели ещё. Но их мало интересует период с 1917 по 1941 и далее. Который для нас очень важен. Я надеюсь вы мне ответите на вопрос который я вам задал на другой теме форума.

 Отправлено: 30.09.06 19:54. Заголовок: Re:

Ralex что точно в Bundesarchiv Koblenz находится смотрите hier, под буквой "L" далее "6", адрес архива смотрите hier, владеете Вы немецким? если что помогу.
У меня к Вам вопрос, где появились новые списки o EWZ?

 Отправлено: 04.10.06 15:26. Заголовок: Re:

Уважаемый Игорь Рудольфович!
Меня интересует история фамилии Ааб.Из Вашей книги мне стало известно,что первым колонистом был Иоганн Генрих Ааб,который поселился в колонии Гримм (Лесной Карамыш).Дальнейшие мои поиски привели к тому,что я узнал,что кто-то из детей или его брат переселились в колонию Денгоф (Гололобовка).Мой же прадед Ааб Александр родился в Гримме 31.10.1889 года.Отца его звали также Александром.Есть ли возможность
"откопать" оставшихся еще 1-2 прямых предков?
с уважением
Николай Ааб

 Отправлено: 04.10.06 19:31. Заголовок: Re:

Добрый вечер, Николай! Возможность соединить Александра Ааба 1889 года рождения с тем, кто перешел в Гримм, есть. Чтобы не загружать форум, пишите мне на pleve@overta.ru В воскресенье смогу ответить более точно.

 Отправлено: 04.10.06 22:39. Заголовок: Re:

Irbis76
У меня несколько иная информация.
Иоганн Генрих Ааб - это уже сын первопоселенца Конрада Ааб из колонии Гримм, который родился в Германии в 1750 году. Сам Иоганн Генрих родился в Дёнгоф в 1886 году. Конрад женился на Еве Штейнбрехер. У них в 1887 году в Дёнгоф родился ещё другой сын Иоганн Герг. Ева была из Дёнгоф. Конрад был её вторым мужем.

 Отправлено: 05.10.06 10:57. Заголовок: Re:

Уважаемый hilfe1!
Конрад Ааб-это брат Иоганна Генриха.Вот полный список прибывших в колонию Гримм:
Ааб Иоганн Генрих(30) жена Анна Катарина (25) сын Герлах (5)брат Конрад (20) теща Тримпер Анна Маргарета (60)
С вашей ссылкой я знаком,но думаю,что в Денгоф переэал Конрад,либо кто-то из детей Иоганна Генриха либо Конрада.В немецких колониях часто называли детей именем родителей.что приводило к путанице.Насчет Канады мне достоверно неизвестно.Мой дед Альберт родился в 1914 году в Гримме,по его рассказам в голодные годы они получали посылки из-за границы,но боялись их забирать.

 Отправлено: 05.10.06 11:47. Заголовок: Re:

Irbis76
В предыдущем послании у меня опечатки. Читай: 1786 и 1787

 Отправлено: 19.10.06 16:21. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф,
спасибо за очень интересную Статью о неимоверно тяжёлом путешествии из Петервурга в Саратов переселенцев 1772 года и основании колонии Побочная.
Оди вопрос; "За время пути умерло 15 человек, преимущественно дети,..." Значит умерали и взрослые? Упоминается о них где нибудь и кто они?
С уважением.
Alwi's

 Отправлено: 30.10.06 20:36. Заголовок: Re:

Николай, здравствуйте! По фамилии Ааб информация имеется. Я смогу к ней работать после 8 ноября. Напишите мне на E-mail.
Alwi`s, имена некоторых умерших взрослых имеется, но пока у меня нет времени поднимать эти документы. Там всего 2-3 человека.

 Отправлено: 01.12.06 21:48. Заголовок: Re:

Ralex
Смогли ли вы воспользоваться всеми ссылками и советами, есть ли результат?

 Отправлено: 04.12.06 17:05. Заголовок: Re:

hilfe1
Спасибо за вашу помощь! Но к сожалению в сутках только 24 часа. Семья и потом другим источником надо в первую очередь воспользоваться. Дело в том что мне помогли узнать имена фамилии и телефоны стариков с колонии Гусары. Вот и тороплюсь их обзвонить и расспросить, пока живы и ещё могут что-то вспомнить. Прошло уже ведь 65 лет. Ну и потом постоянная переписка и обмен информации с людьми из Америки тоже время отнимает. Даже на проработку и оформление информации время не хватает, плюс прочитать литературу. Во общем мало 24 часов. Но что вы мне дали обязательно ещё использую. И вообще из составления своего родового дерева вырос большой интерес к истории и жителям колонии Гусары и рядом лежащих католических колониях. Ну и ко всей истории немцев Поволжья.

 Отправлено: 10.12.06 22:44. Заголовок: Re:

Wolk
Вот адрес человека из Аргентины, который может проинформировать о Лореш и Круч в Аргентине. Я, правдо, не знаю, имеет ли он родственные связи с этими фамилиями или нет. Но эти фамилии есть среди потомков российских немцев в Аргентине.

 Отправлено: 11.12.06 17:49. Заголовок: Re:

Wolk
Вот координаты Вашего потенциального родственника в Германии. Скорее всего, переселенец из России.
Hauptstr. 88
77855 Achern
Tel.: 07841/601267
E-Mail: Viktor.Krutsch@dvag.de

 Отправлено: 15.12.06 18:40. Заголовок: Re:

Рудольф
В церковных записях о смерти стоит кроме причины смерти а также возраста умершего ещё и кто из членов семьи остался ( конечно у тех кто умер в возрасте уже). Мне хотелось бы следущее уточнить: имеются это ввиду все живые дети умершего или только те кто жили ещё с ним в одном доме?

 Отправлено: 15.12.06 20:34. Заголовок: Re:

Ralex
Я встречала записи, где говорилось, что такой-то оставил после себя того-то и того-то. Значит, имелись в виду только те, кто пережил умершего.

 Отправлено: 15.12.06 21:44. Заголовок: Re:

hilfe1
Это понятно что только кто пережил. Но вносили всех детей( даже тех кто отделился и жил своей семьёй и своём доме) или тех кто жил в одном доме с умершим?

 Отправлено: 15.12.06 22:05. Заголовок: Re:

Ralex
В тех документах, которые я видела, численность семей была маленькой. Значит, речь шла только о совместно проживавших. да и другие факты указывали на это. Но не буду утверждать, что это было везде и всегда так.

 Отправлено: 16.12.06 11:13. Заголовок: Re:

hilfe1
Я прихожу к такому же выводу. Это всегда любопытно, если другие люди имея свою информацию приходят к такому же выводу. Спасибо.

 Отправлено: 22.12.06 13:45. Заголовок: Фамилии Лейс и Мюллер из Линёво Озера

Уважаемый Игорь Рудольфович!

Я знаю что вы очень заняты, поэтому я буду рад если вы мне вообще ответите на моё послание.
В процессе работы над генеалогическим древом своей семьи Мюллер и Лейс я не могу продвинуться дальше.
Я приобрёл уже много книг в том числе и ваших, но пока они меня не привели дальшею
Все мои предки жили в Линёво Озеро с самого образования этой Колонии 1767 года.
Мне не хватает данных с 1767 до 1870 годов чтобы проследить путь до Германии.

Что вы мне посоветуете, как мне действовать дальше?

Большое спасибо заранее

Всем хочу пожелать

"Ein frohes Weihnachtsfest und ein glückliches Neues Jahr"

 Отправлено: 22.12.06 23:40. Заголовок: Re:

По фамилии Лейс я смогу Вам помочь с выходом на начало 20 века, по Мюллер - частично. Пишите мне на E-mail.

 Отправлено: 16.01.07 12:16. Заголовок: Re:

Рудольф У меня тоже в Вам вопрос. На сайте http://www.ahsgr.org/ указано, что даные экономической переписи 1798 года у них взяты из некого "Русского архива СПб" (Russian Archives in St. Petersburg). Что за архив такой?

 Отправлено: 16.01.07 23:00. Заголовок: Re:

Nic, это Российский государтсвенный исторический архив(РГИА) в Санкт-Петербурге. Дело по каждой колонии называется "Описание, учененное Конторы опекунства иностранных, товарищем главного судьи, надворным советником Поповым о колонии .... населенной иностранцами, по отобранным оной колонии от форштегера, бейзицеров и лучших людей сей данных и по личному обозрению" И точная дата осени 1798 года.

 Отправлено: 02.03.07 10:56. Заголовок: Re:

Рудольф

Дорогой Игорь Рудольфович!
Огромное спасибо за Ваши труды по истории Российских немцев, Вы воистинно достойны Ваших знаменитых предков и ,тем более,неоценим Ваш жертвенный труд, позволяющий и нам в восстановлении имён наших предков - истории наших фамилий.
Вы уже писали мне по просьбе работников научной библиотеки РНД в Москве,
Однако пенсионеры в Эстонии, каковым я и являюсь, к сожалению, как и в России,не могут себе позволить преобретения таких дорогих изданий.
Посему огромная просьба:
Как мне сообщили по переписи от 1789г., в Сельман из моих предков проживали Корманы и Вебер, а
Рользинг Николаус 44,католик,ремесленник из Гамбурга с супругой Анной Маргаретой,46 и сыном Антоном,9, поселились 28.8.1766 в колонии Французен (КАМЕНКА)
и
Карп(Карб) Якоб,29,кат.,портной из Баварии(Унтерумбах),жена Катарина,21,и сын Иоганн,5, ввселились 16.8.1767 в колонию Прейсс

Кто из этих Семей и когда пересилились в Сельман,так как мои деды и прадеды Рользинг,Карп,Корманн,Вебер примерно с середины 19 в. жили в Сельмане,где Иоганн Карп по расказам его дочери и моей бабушки Рользинг Екатерины Петровны (15.8.1872 - 21.02.1954)
был Форштейером.
Заранее благодарен любой возможной помощью
с наилучшими пожеланиями
Вилли Рользинг, род. 04.09.1940г. в Сельман кантона Сельман
Е-mail: rol63@mail.ru
rwvg940@ web.de

 Отправлено: 02.03.07 15:08. Заголовок: Re:

Здравствуйте Вилли,
Рользинг Антон, которому в 1767 году было 9 лет, переселился в Зеельман между 1788 и 1797 годами. В списках 1798 года он есть. Но американцы не точно сделали перевод фамилии как Rolesn. Правильно будет Рользинг. Умер Антон в 1820 году.
Фамилии Карп в колонии Зеельманн до 1850 года не было.

 Отправлено: 04.03.07 16:16. Заголовок: Re:

Рудольф
Игорь Рудольфович,огромное спасибо за Ваш быстрый и положительный ответ
Если предположить,что других переселенцев по фамилии Рользинг,кроме Антона в Сельман не было,то именно он и мог быть моим предком.
Как мне известно мой прадед Рользинг Матеас родился примерно в 1835 г. первая его жена (фамилия и даты не известны) умерла и от неё осталась одна дочь.
Вторая жена Лизбет 1845(прим.)г.р. уже имела двоих дочерей Барбару и Марианну и затем родились совместные дети-- Ёргел,Ганес,Михель,Христоф,Магда(умерла 8 лет) и мой дедушка Пётр сын Матеаса(1874-1912).
Не смею Вас загружать своими проблемами(но насколько возможно, при благоприятном случае)
был бы очень признателен если поможете узнать кто из детей были у Антона Рользинг и фамилию его жены(девичью).
Всех Вам Благ. С признательностью Вилли.

 Отправлено: 04.03.07 19:58. Заголовок: Re:

То, что он является Вашим предком, не вызывает сомнения. Но для того, чтобы замкнуть на Маттиаса, 1835 г.р. требуется работа в архивах. Специально заниматься этим вопросом у меня нет возможности.

 Отправлено: 16.03.07 21:33. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф,
меня интересует информация по немецким колонистам с фамилиями Кейб, Флемминг(Флеминг) и Шлинк. Это предки мои и моего мужа. Мои прадед и прабабушка- Кейб Егор Егорович(Георгий Георгиевич) и Флеминг Амалия -поволжские немцы-родились во второй половине 19 века ,а их сын,мой дед Кейб Константин Георгиевич родился в деревне Владимировка в 1909 году.
А прабабушка мужа в девичестве -Шлинк Мария. Но ее семья жила в Алма-Ате с 19 века. Хотелось бы хоть что -то узнать о них ,откуда из Германии они приехали в Россию и какой они были веры. Заранее очень благодарна за Ваш ответ

 Отправлено: 31.03.07 11:03. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф!
Убедительная просьба дать сведения о первых переселенцах в Сеельман
и одноименный кантон по по фамилиям Дульзон,Фридрих,Корман,Вебер,Вайс,Шрайнер,Циммерман,которые есть в моей родословной.

Заранее премного благодарен.

 Отправлено: 02.04.07 21:56. Заголовок: Вопрос к Рудольфу

Моя фамилия Ermisch.Я знаю что с этой фамилией жили в селе Rosental-краснакутский кантон.Патом их всех
переселили кого в Казахстан кого на Алтай.Но откуда из Германии они появились и кто был первым?
И ещё один вопрос где можно достать списки фамилии Ermisch c села Rosental? Большое спасибо за ответ
Alexander

 Отправлено: 03.04.07 05:10. Заголовок: Re:

Фамилия Эрмиш прибыла в Россию на одном из кораблей, перевозивших колонистов, 4 июля 1766 года, а затем была отправлена на Волгу в колонию Орловская. Информацию из списка первых колонистов колонии Орловская привожу ниже.

16. Hemrisch(Ermisch) Johann Christoph, 43, luth., Mueller aus Zerbst
Fr.: Maria, 45
Ki.: August, 18; Friedrich, 7
in der Kolonie eingetroffen am 7.06.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1
Kuh.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.

Кто и когда из этого рода перешел в колонию Розенталь можно установить только в ходе генеалогического исследования.

 Отправлено: 06.04.07 15:09. Заголовок: Re:

Рудольф
У меня возникли пару вопросов и я уверен, что Вы сможете мне помочь. Есть ли что то в корабельных списках о матери Готфрида Таг
(k.Jost,отчим Рудольф Криегер)? Кроме имени и фамилии, было бы важным для меня знать и место рождения, если конечо указано. И еще хотелось бы уточнить фамилию жены Иогана Мартина Таг,была ли она: Thörmer? (Jost, пер.1834)
Заранее Вам благодарен

 Отправлено: 06.04.07 19:44. Заголовок: Re:

Я, конечно, могу помочь, но для этого надо поработать в архиве.

 Отправлено: 06.04.07 22:30. Заголовок: Рудольфу

Большое спасибо за ответ. Хоть чтото наченает прорисовываться.Мой дед Ermisch Johanes год рождения 26.08.1910
его отца звали тоже Johanes и вродебы его деда звали также. Уего отца было восемь братьев и сестёр(Johan,Kristjan,Heinrich,Kristina,Tode) это я узнал от своей бабушки. Но она уже много чего не помнит ей
всётаки 95.Может это поможет в поиске списка. Если это не трудно.

 Отправлено: 07.04.07 16:40. Заголовок: просьба

Здравствуйте уважаемый Игорь Рудольфович!
У меня возник вопрос.
В списках 1798г по колонии Добринка указана фамилия Blähm Ferdinanda, а в таблице на сайте этой колонии dobrinka.wathenadesigns.com/surnames.html
не упоминается.
Заранее благодарю!
David

 Отправлено: 07.04.07 17:43. Заголовок: Re:

Мне трудно объяснить, почему эту фамилию авторы сайта пропустили. В архивных списках 1798 года она есть. И Фердинанд есть в списках колонии Щербаковка 1767 года. Ему тогда был один год.

 Отправлено: 07.04.07 19:33. Заголовок: Вопрос к Рудольфу

В какой из ваших книг можно найти про фамилию Ermisch?Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 07.04.07 19:59. Заголовок: Re:

В 3 томе спиков первых колонистов 1767 года в колонии Орловская, №16. Фамилия записана искаженно как Гемриш (Hemrisch).
16. Hemrisch Johann Christoph, 43, luth., Mueller aus Zerbst
Fr.: Maria, 45
Ki.: August, 18; Friedrich, 7
in der Kolonie eingetroffen am 7.06.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1
Kuh.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.
16а. Balzer Johann Christoph, 14, luth.
Stiefsohn
Sch.: Dorothea, 22; Magdalena, 11
leben im Haushalt des ihres Stiefvaters Johann Christoph Hemrisch

В архивах по колонии Орловская документы сохранились не плохо, но это отдельная и очень большая работа.

 Отправлено: 08.04.07 20:54. Заголовок: Alt Weimar

dobrij den.u menja wopros moschno li usnat gde nibut ,gde chranjatsja archiwi palasowskogo raiona,wolgogradskoij obl. esli da to gde.

 Отправлено: 09.04.07 09:49. Заголовок: Рудольфу

Спасибо за ответ Игорь Ркдольфович. Но сразу ещё один вопрос- была это всего одна семья которая выехала с
Гармании или были позже ещё семьи в другие года?
И ещё для всех,в этом году совпали проваславная и котолическая,лютеранская паски так что всех, с паской.

 Отправлено: 09.04.07 14:11. Заголовок: Re:

Приехала только одна семья. Других больше на Волге не было. Всех с святой пасхой.

 Отправлено: 17.04.07 22:44. Заголовок: Re:

здравствуйте,хочу к вам обратиться за помощью, ищу корни, хотя бы что-нибудь о фамилии Клад, по-моему ранее она звучала Кладт, все документы утеряны, а единственная бабушка, которая могла все рассказать, она умерла когда я была маленькой, может вы что-нибудь слышали об этой фамилии, где искать, обращалась в программу Жди меня, нет ответа. помогите, бабушка с дедушкой бежали с Германии в Казахстан вАлма-ату, вот все что я знаю. я оставлю свой электронный адрес:pechal7.rambler.ru Заранее спасибо, с уважением Вика

 Отправлено: 17.04.07 23:34. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф!

1. Если колония Цюрих была создана в 1768 значит списков по колонии в 4 томе не будет?

2. Какова примерно будет цена книги по спискам И. Кульберга?

3. Имеются ли переписи по Базелю на 1834 или 1857 года и по Цюриху в периоде 1834 по 1898, какие и в каком Архиве?
В форуме Вы писали что по Цюриху имеются переписи на 1834 и 1857 в Самарском Архиве?

С уважением Лена

 Отправлено: 18.04.07 08:16. Заголовок: Re:

ahmeram Колония Цюрих создана 3 августа 1767 года.

 Отправлено: 18.04.07 19:25. Заголовок: Re:

Nic, вы ошибаетесь. Колония Цюрих создана в 1768 году, а прибывшие летом и осенью 1767 года колонисты времонно были размещены в уже созданных колониях вызывателя Борегарда.

Конкретно, списков колонии Цюрих в 4 томе не будет. Но выяснить, кто был первым колонистом можно, используя списки временно размещенных и списки 1798 года.

В Саратове есть ревизии по Цюриху и Базелю за 1834 год. Вы можете сделать заказ в Саратовский архив. И я эту работу тоже выполняю.

Стоимость книги со списками Кульберга я пока не знаю. Пока нет времени сделать последний шаг к ее завершению.

 Отправлено: 18.04.07 21:25. Заголовок: Re:

Рудольф пишет:

цитата:

Nic, вы ошибаетесь. Колония Цюрих создана в 1768 году, а прибывшие летом и осенью 1767 года колонисты времонно были размещены в уже созданных колониях вызывателя Борегарда.

Прошу прощения, Игорь Рудольфович, но эту вышеприведённую дату образования колонии Цюрих я взял из Вашей книги "Немецкие колонии на Волге во второй половине 18 века", с. 295.
А что такое "списки временно размещённых"?

 Отправлено: 19.04.07 00:15. Заголовок: Re:

Nic, уже после выхода книги удалось установить, что эта колония только числилась на бумаге. Реально ее основали и заселили только летом 1768 года. Поэтому и списки первых колонистов этой колонии не составили.
Временно размещенные. У команды вызывателя Борегарда на хватило сил подготовитьжилье для всех, кто приехал по его вызову в 1767 году. Поэтому их разместили в уже созданных колониях. Если Вы обратите внимание на списки колоний Боаро, Катариненштадт, Паульская и некоторых других, то после основного списка идет список "Временно поселенный до образования новых колоний" Это несколько сот семей. В конце четвертого тома будет еще один список временно размещенных, по которым не удалось определить в какой колонии они прожили зиму и весну 1767/68 гг.

 Отправлено: 19.04.07 04:51. Заголовок: Уважаемый Игорь Рудольфович

Уважаемый Игорь Рудольфович,

До сих пор считала,что все Шелль с.Зеевальд были потомками молодой четы Johannes Schell и Elisabeth Kessel,которые были в числе первых поселенцев в 1767-м году.А недавно мне передали информацию из Америки,где одна из потомков тех Шелль,которые выехали туда из Зеевальд,утверждает,что ее предок Йоханнес переселился на Волгу в 1787-м и не из Герферт,как те,а из Страсбурга.
Вы не могли бы как-то подтвердить эту информацию?

Еще: в переписи населения Зеевальд за 1798-й год занесена семья Адриана Мари/Adrién Marié. В списке первых поселенцев за 1767-й их еще нет.
Не знаете ли Вы,откуда и когда они на Волгу переселились,и ,не встречается ли эта фамилия по каким-то другим католическим деревням? Ведь может статся,что Зеевальд не был их первым престанищем,и у них где-то на Волге остались родственники.

Заранее благодарю,
Таня

 Отправлено: 19.04.07 07:28. Заголовок: Re:

Рудольф Игорь Рудольфович, а имеются ли какие-нибудь списки умерших первых колонистов?

 Отправлено: 21.04.07 18:12. Заголовок: Re:

Уважаемый Игорь Рудольфович,

у меня возникла такая проблема.
Мне необходимы посемейные списки 1874-1884 годов по колонии Marienfeld. Скажите существуют ли такие и если да, то как можно их приобрести?

С уважением, Naab

 Отправлено: 22.04.07 05:59. Заголовок: Re:

Naab, по Мариенфельду посемейные списки, по моим сведениям, не сохранились.

 Отправлено: 22.04.07 06:05. Заголовок: Re:

Nic, отдельных списков первых колонистов, умерших уже на Волге, никогда и не было. По отдельным колониям в церковных книгах смертей, конечно же есть. Но в церковных книгах смертей место рождения покойного стали фиксировать только с 1834 года. Имеется информация об умерших колонистах по дороге из под Петербурга в Саратов. И, конечно же, не всех.

 Отправлено: 22.04.07 06:14. Заголовок: Re:

Таня, информация из американских источников не достоверна. После 1772 года ниодин колонист не направлялся на Волгу. Вновь прибывавшие с середины 80-х годов 18 века направлялись в Новороссию. Новыми колонистами в 1813-1814 годах стали несколько десятков пленных солдат наполеоновской армии, которые находились в Саратове и изъявили желание поселиться в колониях. Эти списки опубликованы.
Среди колонистов были только Ваши Шелли и еще одна семья Шелль, которая поселилась на левом берегу. Но их потомки к концу 18 века пересилились на правый берег в колонию Семеновка.
По фамилии Мари надо вести отдельный поиск. Сходу сказать ничего не могу.

 Отправлено: 25.04.07 12:12. Заголовок: Re:

Рудольф ,
Большое спасибо за эту информацию.
Координатор по Rothammel/Seewald мне сказала,что возможно "Marié" это упрощенная форма "LeMaire" ,семья под такой фамилией есть в списках дер.Францозен за 1767 год. Версия эта у нее потому,что оттуда же были Paxal,которые позже перешли в Ротхаммель и стали Basgal.
А колония на левом берегу,о которой Вы упомянули,случайно не Dehler или Marienberg?

 Отправлено: 25.04.07 14:55. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Рудольф.
Не могли бы Вы внести ясность?
По переписи 1798г по колонии Орловская встречается Christoph Patzel,43, хотя в числе первопоселенцев его нет. Но под №16.а. стоит Balzer, Johann Christoph,14. не он ли это?
Не могла произойти ошибка в написании фамилии?
С уважением NB.

 Отправлено: 27.04.07 21:48. Заголовок: Re:

Рудольф Уважаемый Рудольф.
Если сможете подскажите, пожалуйста, хотя бы направление моих дальнейших поисков. Мой предок Фриде (Friede,Fride) Иван Федоров 1747г.р., немец, католик,вступил в службу в декабре 1782г рядовым в армию Румянцева-Задунайского в район Чернигова-Глухова, 1790г. он поступил на службу в Московский почтампт. Я никак не могу найти сведений откуда он родом или откуду он приехал. В РГВИА в фонде Румянцева-Задунайского никаких сведений нет, в архиве древних актов в фонде коллегии опекунства иностранных- тоже нет данных, в Московском историческом архиве имеются только сведения о поступлении в Московский почтампт, в Московском архиве МИДа данных нет.
Подскажите, где мне можно найте сведения о месте рождения или откуда он приехал.

 Отправлено: 30.04.07 06:21. Заголовок: Re:

Для Schell. В колонию Семеновка перешли потомки Балтазара Шеля из колонии Суслы (Herzog). По поводу фамилии Marie. Любая версия имеет право на существование. Но у них разные имена, да и расхождения в возрасте почти 10 лет.

Для Friede. Я не знаком со структурой документов по немцам Санкт-Петербурга. Помочь не смогу.

Для NB. По всей видимости в написании фамилии произошла ошибка. В списках первых колонистов фамилия очень тяжело читается. Может звучать как Бальцер, Пальцер, Бальцель, Пальцель и др. Но буква т никак не просматривалась. Я поднял списки Кульберга. Там нашел фамилию Патцель. Кристоф Патцель с женой Магдаленой и детьми Кристофом, 13 лет и Магдаленой, 10 лет, прибыли в Россию из Дессау 4 июля 1766 года на одном корабле с фамилией Эрмиш и некоторыми другими первопоселенцами колонии Орловская. Теперь с высокой долей уверенности можно сказать, что родители умерли в дороге, а детей взяла семья Эрмиш. И правильное написание фамилии Патцель, а не Бальцер.

 Отправлено: 30.04.07 14:06. Заголовок: Вопрос к Рудольфу

Здравствуйте Игорь Рудольфович.Выписал вашу книгу. Нашол не только свою фамилию но и фамилии многих своих
знакомых.Исразу вопрос.Это на Волгу одна фамилия приехала. А на Кавказ или Украину приезжали из фамилии
Ермиш?И как можно начать поиски в Росии всей линии? Я пробовал а интернете зайти на страницу архива в г.Энгельс но она неоткрывается.Большое спасибо за ответ.Александр.

 Отправлено: 30.04.07 15:46. Заголовок: Re:

На Украине, по моим данным, фамилии Ермиш не было. По Кавказу у меня данных нет. Александр, если интресует генеалогическое исследование пишите на мой E-mail или личное сообщение.

 Отправлено: 30.04.07 17:01. Заголовок: Re:

Рудольф, спасибо большое.
Я тоже нашла в книге у К. Штумрф - Patzel Christoph ( Leineweber aus Dessau ) mit Frau und 5 Kinder в 1766 переселился в Поволжье.

 Отправлено: 03.05.07 05:36. Заголовок: Re:

Rudolf,
Спасибо за ответ.Это кое-что окончательно разъяснило А где были опубликованы списки этих солдат,случайно не в "Einwanderung in das Wolgagebiet"?

Еще один вопрос,но обращаюсь ко всем участникам форума,может кто-то что-нибудь по этому поводу знает:
Одна женщина в Америки занимающаяся Шелль на Волге говорит,что ее Шелль сперва обосновались в "Сасово" где-то в 1812-м,позже переехали в Зеевальд на Волге,там уже родился ее прадедушка в 1853-м.
Это "Сасово" было указано на документах,выданных эмиграционной службой при въезде в США. Мы это место отыскали в Рязанской области,но что немцы в начале 19в могли делать на рязаньщине?
1) Может,это описка (таких в эмиграционных док-х встречается предостаточно,некоторые названия только на слух и можно распознать) и имелось в виду кокое-то другое село?
2) Может эта семья как-то связана с теми солдатами Наполеона,о которых упоминал Рудольф?

Никто ничего похожего не слышал?

 Отправлено: 06.05.07 17:49. Заголовок: Re:

Рудольф, у меня к Вам ещё вопрос по спискам первопоселенцев колонии Цюрих. Если колонии Цюрих к 1767 году ещё не было, то будут ли опубликованы в 4-томнике дополнительные данные по приехавшим, но не поселённым в колонию Цюрих? В каком виде будет эта информация? Или эти персоны в книгу не войдут?

 Отправлено: 06.05.07 19:45. Заголовок: Re:

Рудольф И ещё к вам вопрос: есть ли у Вас информация в списках первопоселенцев о Якобе Диле (Jacob Diehl) и его семье, которые согласно экономической переписи 1798 года прибыл в колонию Zürich из Nieder-Monjou?

 Отправлено: 08.05.07 00:00. Заголовок: Re:

hilfe1
Ja wot 4etal pro Krutschei 4to wy goworili 4to moschna pra krutschei u mormonov wse daty pro krutschei ska4at.
Wy by nemogli skasat gde ja mogu eta ska4at moschet by mne link ili adress moschete skasat.

 Отправлено: 08.05.07 00:00. Заголовок: Re:

hilfe1
Hallo ich hab da eine Frage du hast geschrieben an Wolk das man über Familie krutsch die ganzen Daten runterladen kann und das es viele sich dafür interessieren kannst du mir villeicht ein tipp geben wo ich das runterladen kann

 Отправлено: 08.05.07 20:51. Заголовок: Re:

Попробуйте здесь. Если будет что-то непонятно, то спрашивайте.
http://www.familysearch.org/Eng/search/frameset_search.asp?PAGE=ancestorsearchresults.asp
Если против имени есть слово Family, то жмите на него и сразу будет видно, были ли потомки у э
того человека. Не запутайтесь. Многие имена повторяются, как и многие даты.

 Отправлено: 10.05.07 15:31. Заголовок: Re:

Рудольф Игорь Рудольфович, Вы немогли бы подсказать было ли много первых поселенцов по фамилии Шрайбер. Из какой материнской колонии они пересилились в Константиновку/Шиллинг возле Красного Кута ?

Как сегодня называется НейШульц, Мариентальского к-на ?

 Отправлено: 10.05.07 19:09. Заголовок: Re:

Wolk пишет:

цитата:

Как сегодня называется НейШульц, Мариентальского к-на ?

Сейчас - Белополье Советского района Саратовской области. Показан на современной карте Саратовской области.

 Отправлено: 10.05.07 20:24. Заголовок: Re:

Wolk, Ваши предки точно переселились из колонии Сосновка (Шиллинг). Списки первых колонистов по колонии Шиллинг не сохранились. Но удалось установить по спискам Кульберга, что Андреас Шрайбер с женой Анной, сыновьями Генрихом, 14, Андреасом, 8, Конрадом, 1,5 и дочерью Марией, 8 прибыли в Россию в Ораниенбаум из Изенбурга 4 июля 1766 года. На 1774 год следующая информация. Андреас Шрайбер, 50, вдов, дети Андреас, 16, Конрад, 10,5 и Адам Амброзиус, 5,5.

 Отправлено: 16.05.07 06:49. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф!
Что известно по фамилии Вайсбек.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 16.05.07 20:26. Заголовок: Re:

Фамилия Вайсбек из колонии Пановка (Hildmann). Первый поселенец прибыл из Фульды.

 Отправлено: 16.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Рудольф
Спасибо за ответ,хотя и не полный,но полагаю,что ,видимо,кто прибыл не известно.
Видимо по этой причине и два моих предыдущих вопроса остались без ответа,.
но не по - тому ,что были проигнорированы.

Обращаюсь ко всем посетителям Форума, может кто -то занимался поисками по Hildman или соприкасался с фамилией Вайсбек.

 Отправлено: 17.05.07 05:50. Заголовок: Re:

Я не дал полную информацию о первых поселенцах колонии Пановка, так как она опубликована во втором томе списков первых поселенцев и каждый ее может посмотреть. Имеются ревизии 1834, 1850 и 1857 годы.

 Отправлено: 17.05.07 08:26. Заголовок: Re:

Уважаемый Рудольф!
Что известно по фамилии Гензе.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 17.05.07 08:36. Заголовок: Re:

Рудольф

Спасибо за дополнительную информацию.
Знаю.что три уже изданных тома есть в научной библиотеке РНД в Москве, только путь из Эстонии туда не дешев, прошу прощения за лирическое отспупление.
С наилучшими Пожеланиями
Вилли Рользинг.

 Отправлено: 17.05.07 19:02. Заголовок: Re:

Leitenant, Вам известно название колонии, где жили Ваши предки?
Вилли, с учетом далекой дороги из Эстонии в Москву сообщаю:
Вайсбек Якоб, 38 лет, католик, крестьянин из Фульды. Жена Катарина, 34. Прибыли в колонию 20.06.1767
На конец 18 века три их сына: Петер, Генрих и Валентин прослеживаются в колонии Пановка.

 Отправлено: 18.05.07 06:29. Заголовок: Re:

Bruschka
Российско-Немецкий Дом(Москва)

Успехов.

 Отправлено: 18.05.07 13:22. Заголовок: Re:

Рудольф пишет:

цитата:

Leitenant, Вам известно название колонии, где жили Ваши предки?

В свидетельстве о смерте прадеда написано что он родился в с.Фишер (Теляуза, Прозуменск) – Марксштадтский к-н, в 1906г., я делал запрос в Саратовский архив, но там не нашли записи о его рождении. По посемейным спискам фамилии Гензе там не нашли. После запроса в отдел кадров завода где он работал, мне по телефону продиктовали то что у него написано в личном деле род. с.Фишер - Маритатса. (возможно Зихельберг (Мартишка, Серпогорье) – Гнаденфлюрский (Федоровский) к-н). Родственики говорят что в с.Фишер

 Отправлено: 18.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Рудольф Доброго дня всем!
Уважаемый Игорь Рудольфович!
Имеется ли у Вас какая-либо информация по фамилии Баскаль. Моя бабушка, Баскаль Маргарита Вильгельмовна была рождена в Зельмане 13.02.1888. В посемейных списках 1798 года в Зельмане такой такой фамилии нет.
Заранее благодарен.
Виталий

 Отправлено: 18.05.07 23:27. Заголовок: Re:

Виталий,

A Ваши Баскаль в 1970-90е гг в c. Франк не проживали?

Вообще-то жили Баскаль и в Ротхаммель. По крайней мере в промежутке с 1857 (по переписи населения того года) вплоть до выселения в 1941-м (из воспоминаний местных жителей).

 Отправлено: 19.05.07 03:42. Заголовок: Re:

Schell, спасибо!
Из семьи Баскаль мне известны только упомянутая мною Маргарита (умерла в 1969 в Караганде, Казахстан), ее братья Johannes 1886 г.р. (выехал в Америку в 1912-ом), Wilhelm 1900 г.р. (умер в Казахстане) и сестры Anna, * 1896 и Barbara, *1898. Все из Seelmann.

 Отправлено: 20.05.07 09:29. Заголовок: Re:

Виталий,

Вот что ответила координатор по Ротхаммель Барбара Бретц насчет Баскаль:

Pasqual / Basgal были среди первых поселенцев во Franzosen. Потом Peter Pasqual перешел в колонию Husaren в 1793,а Johannes Pasqual переехал в 1796 в Ротхаммель.
Baptist Pasqual,который скорее всего был их отцом,проживал в 1798 все-еще во Franzosen.

Она думает,что некоторые члены семьи позже вполне могли выехать в Зеельман.

 Отправлено: 20.05.07 19:10. Заголовок: Баскаль

4198 пишет:
"Имеется ли у Вас какая-либо информация по фамилии Баскаль"

"Wir stoßen bei den Wolgadeutschen ab und zu auf französische Familiennahmen, z. B. Schwaljer, Massong, Basgal (Basgall, Bassgall, Pasqual). Dazu wäre zu sagen:
Es gab an der Wolga ursprünglich auch eine französische Kolonie, nähmlich das Dorf "Franzosen (Rossoschi), das jedoch bald wieder einging. Ferner waren in den Kolonien Chasselois und Louis u.a. auch französische Familien angesiedelt worden".
Информация взята из книги Thomas Kopp "Wolgadeutsche Siedeln im Argentinischen Zwischenland".
в ней же упоминается о неком Basgall, который эмигриривал в 1873г. из Rothammel в Аргентину.

В USA многие фамилии исследованы, так называемые Familie Genealogie - Bücher
Фамилия Basgall исследована стоит 49.95$, volgagerman@ruraltel.net

MfG

Alexander

 Отправлено: 20.05.07 22:03. Заголовок: Re:

Schell ,
среди первых поселенцев во Franzosen, перечисленных И.Р.Плеве в 1-ом томе, я нашел только Jean Paxale (Жан Баскал), из "Polian?, Mil?"
Можно ли исходить из того, что это и есть Basgall / Pasquale?
И какие у кого есть предложения по-поводу "Polian?, Mil?"
Спасибо!

 Отправлено: 21.05.07 01:25. Заголовок: Re:

AB
Alexander, спасибо за информацию, книгу уже заказал. В Аргентину уходят также следы и других семей из Поволжья, имеющих отношение к моиму роду.
А можно ли поточнее по-поводу "так называемых Familie Genealogie - Bücher". Где и как можно узнать, что у них в USA еще есть и к кому обращаться по Вами указанному адресу?

 Отправлено: 22.05.07 21:25. Заголовок: re

Уважаемый Рудольф. Моё имя Марина Робертус по мужу Нидер. Меня интересует генеология моего рода, я знаю, что мой прародитель Георг Робертус одним из первых приехал в Бальцер в 1765 году.Потом данные 3 генераций не точные, только приблтизительно годы рождения .Мой прадед Робертус Георг Яковлевич был женат с Амалией Швабауер, тоже родом из Бальцера. Сведения до моего прадеда не точные и женскую линию сложно проглядеть, если это возсожно, помогите пожалуйста.Спасибо

 Отправлено: 22.05.07 23:39. Заголовок: Re:

4198

Über deutsche Familie Genealogie - Bücher lesen Sie Bitte hier

Aktualisierte-Volga deutsche Familie Genealogie-Bücher - AKTUALISIERT

Applehans/Appelhanz $39.95

Arnold $47.95 Peters $39.95
Bahl $23.95 Pfannenstiel $49.95
Basgall/Basgal $49.95 Pfeifer $49.95
Befort $49.95 Quindt/Quinte $47.95
Bieker $49.95 Richmeier $33.95
Billinger $49.95 Riedel $49.95
Boes/Boos $49.95 Rohleder $49.95
Bollig/Bollich $49.95 Rohr $49.95
Boxler $49.95 Rom $49.95
Braun $49.95 Unhöflicher $38.95
Breit $24.95 Rupp $50.00
Brull $42.95 Sack $24.95
Brungardt $49.95 Sandpapierschleifmaschine $49.95
Dechant $49.95 Sauer $27.95
Denning $49.95 Schaefer/Schaffer $42.95
Depperschmidt $38.95 Schmidtberger $49.95
Dinges $28.95 Schmidt $49.95
Dinkel $49.95 Schoenberger $49.95
Doerfler $49.95 Schumacher $45.95
Haube/Domme $37.95 Seib $42.95
Dorzweiler $34.95 Speier $32.95
Dreiling $49.95 Spiess/Spione $49.95
Eberle $24.95 Staab $45.95
Engel $34.95 Stegmann/Stegman $49.95
Gabel $25.95 Stecklein/Stoecklein $49.95
Gassman $27.95 Stremel/Stroemel $49.95
Geist $42.95 Unrein $49.95
Giebler $28.50 Städtisch $49.95
Goetz $49.95 Von Feldt $49.95
Grob $33.50 Walter/Walters $37.95
Hammerschmidt/Hammersmith $45.95 Wasinger $49.95
Herl $24.95 Weber $49.95
Herrman/Herman $49.95 Weigel $49.95
Jakob/Jacob/Jacobs $40.95 Weilert $49.95
Junker/Younker $49.95 Werth $48.95
Karlin $49.95 Windholz $49.95
Keberlein $49.95 Wittmann/Wittman $44.95
Kisner $39.95 Wolf $33.50
Klaus $41.95 Jünger/Yunger/Junker $49.95
Hügel $49.95
Koerner $29.95
Korbe $32.95
Kreutzer $44.95
Kuhn $49.95
Legleiter $49.95
Leikam $36.95
Leiker $49.95
Linenberger $44.95
Meier $34.95
Mermis $44.95
Nuernberger/Niernberger $49.95
Obholz $41.95

Die Adresse habe ich schon geschrieben: volgagerman@ruraltel.net

Alexander

 Отправлено: 31.05.07 22:46. Заголовок: Wolk

WOLK
Bist du auch Krutsch? kommst bestimmt aus Stahl? Vielleicht sind wir verwahnt mein Vater heist Gottlieb von 1956, mein Opa Alexander und Uropa Gottlieb

 Отправлено: 31.05.07 23:19. Заголовок: Re:

Krutsch
Nein, aber mein Uropa ist in Stahl geboren. Ich interessiere mich über die Geschichte des Dorfers.
Auf dem Freidhof von Stahl habe ich 3-4 Gräber mit dem Namen Krutsch gesehen.

Kennst du Krutsch aus Reutlingen?

 Отправлено: 01.06.07 00:36. Заголовок: Re:

hilfe1 пишет:

цитата:

Wolk Вот адрес, где можно купить древо Вашей фамилии. А уж если дополните своими собственными сведениями и информацией от мормонов, то это будет уже солидная родословная. Удачи!

Hilfe1 könntet Ihr mir die Adresse auch geben?

 Отправлено: 03.06.07 14:54. Заголовок: Re:

Wolk und was hast du alles über die Krutsch rausgefunden. Ich weiss zum Bsp. das mein Opa Post von USA erhalten hat er hatte wohl Verwahnte dort die nach der Revolution umgezogen sind.

 Отправлено: 03.06.07 16:41. Заголовок: Re:

Если Вас действительно интересует информация по фамилии Круч, или по любой другой фамилии из Шталь ам Караман, то за 2 недели можно ее подготовить по ревизиям 1834, 1850 и 1857 годов и церковным записям 1829-1867 гг. Пишите личное сообщение.

 Отправлено: 03.06.07 22:44. Заголовок: Re:

Krutsch das "abgehauen" gefällt mir irgendwie nicht, sind Sie nach Deutschland auch abgehauen?
Gruß

 Отправлено: 04.06.07 00:04. Заголовок: Re:

Es tut mir sehr leid für meine beleidigende Ausdruckweise, ich hab es natürlich nicht so gemeint. Natürlich sind sie dorthin umgezogen.

 Отправлено: 04.06.07 21:33. Заголовок: Re:

Wolk
Woher kennst du die Krutsch aus Reutlingen?
Wir waren die ersten Krutsch aus unseren Familie die nach Deutschland kamen.

 Отправлено: 11.06.07 19:40. Заголовок: Re:

Уважаемый Игорь Рудольфович!
Имеется ли у вас какая-либо информация по фамилии Фрик?
Мой моей информации Дед Фрик Яков Петрович род.1909 в с.Ново-Скатовка (Neu Straub), Саратовской обл.
Прадед Фрик Петр Петрович род.~1850, умер 1927-1928
Заранее благодарен.
Евгений

 Отправлено: 11.06.07 20:15. Заголовок: Re:

Евгений, по колонии Ней-Штрауб есть только ревизии 1834, 1850 и 1857 годов.

 Отправлено: 11.06.07 20:27. Заголовок: Re:

Честно говоря, я этом нелёгком деле абсолютный новичок.
Но интерес есть огромный и есть большое желание составить свою родословную, вплоть до корней в Германии.
Если не трудно подскажите пути, как (или где прочитать) ознакомиться с этой информацией.
Заранее благодарен.
Евгений

 Отправлено: 14.06.07 23:33. Заголовок: Re:

Игорь Рудольфович,
не подскажите когда именно т.е. точные даты прведения переписей по Цюриху на 1834 год и по Базелю
на 1834,1850 и 1857 года?
спасибо огромное за информацию.

Лена

 Отправлено: 17.06.07 19:36. Заголовок: Re:

Ревизия в колонии Цюрих проходила 17 ноября 1834 года.
Базель - 14 ноября 1834 г., за 1850 даты нет, а 1858 только месяц - январь.

 Отправлено: 30.06.07 13:11. Заголовок: Re:

Игорь Рудольфович, очень благодарна Вам за данные, не смогла сразу ответить.
И у меня к Вам опять вопрос:
имеются ли посемейные списки на 1874-1884 по колониям: Моргентау Гнаденфлюрского кантона, Боаро, Цюрих, Прайс и Зеельман?
И если да, то в каких архивах?
Какие новости по изданию книги по спискам И. Кульберга ?

Заранее огромное спасибо.
Лена

 Отправлено: 30.06.07 19:00. Заголовок: Re:

Лена, о наличии посемейных списков по этим колониям лучше всего запросить в Энгельсском архиве. По моим данным, по этим колониям посемейных списков нет. По Кульбергу. Все пока без движения.

 Отправлено: 03.07.07 11:38. Заголовок: Re:

Игорь Рудольфович, имеются ли и за какие года переписи или ревизские сказки по Jost?

Заранее огромное спасибо.

 Отправлено: 03.07.07 17:21. Заголовок: Re:

NB, по колонии Юст есть ревизские сказки за 1834 и 1850 годы.

 Отправлено: 04.07.07 19:03. Заголовок: Re:

Уважаемый Игорь Рудольфовичь я понимаю что у вас не хватает времени но вы сами обещали помочь ещё в мае. Я вам писал уже 2 письма в июне, но увы ответа не получаю от вас.

Мне хотелось бы задать пару вопросов.
Вы писали недавно здесь на форуме про семью Штоль. Как она выехала из Курпфальца, приблизительно в 1759 году, и отправилась в поисках счастья в Schleswig-Holstein. Они с несколькими десятками семей из этих мест переезжают в Россию.
Мои предки возможно были также в числе этих фамилий. Существуют списки фамилий переселившихся из Курпфальца в Schleswig-Holstein? Если да, то может Вы знаете где?
Следующий вопрос касается списков первых поселенцев. В колонии Шук под номером 37 у главы семьи Йоганн Якоб Фауст стоит: сапожник из Гольштинии, Брейц. Жена Сузанна Мария , пасынки....из Курпфальца, Гранценах. Я получил из Архива копию этой записи. Там я прочитал кроме Имён и Возраста следующее:
Кат. княж. Курфальц, Гор. Гранценаха, хлебоп.. Почему такая разница с книгой?
Откуда информация про Гольштейн? Или мне архив не всё прислал?

 Отправлено: 04.07.07 20:33. Заголовок: Re:

Рудольф,в одном из ответов вы написали ,что Штибены приехали в Россию на год раньше,чем прибыли в Бауер.
Можно-ли получить у Вас информацию по Штибен?
Если можно,то ответьте пожалуйста на лс.
С уважением Александр Штибен.

 Отправлено: 05.07.07 12:41. Заголовок: Re:

Игорь Рудольфович, скажите пожалуйста какие документы сохранились по колонии Лиллиенфельд?

По Юст - мне эти года не подходят, очень жаль. Меня интересует состав семьи в период 1858-1874 или имена родителей моей пра...баб. родившейся в 1858. Попробую запросить в Энгельсе, у них вроде есть метр. книги о рож. на этот год.

Заранее огромное спасибо.

 Отправлено: 07.07.07 12:42. Заголовок: Re

Игорь Рудольфович ,если можно ,помогите узнать о немцах по фамилии Гроот(Groth).И еще хотелось бы знать с какой части
Германии они приехали. Спасибо.