Отправлено: 21.05.08 17:17. Заголовок: Перепись 1798 года

Всё чаще и чаще встречаются вопросы касающиеся переписи 1798 года. Особенно для начинающих своё исследования очень важна информация где вообще начинать поиск, а для приобретения переписи 1798 года требуется не малая сумма 100-120 евро. По этому в частном порядке пошлю перечень фамилий и в каких колониях они встречаются. Хотя на страницах американского сайта AHSGR уже опубликованы такие списки по некоторым колониям , но зная нашего брата и его проблемы с английским думаю будет проще если они эту информацию найдут здесь.
Предлагаю перевести фамилии опять на русский и опубликовать. Надеюсь это не будет противоречить авторским правам. Также думаю о списках фамилий первых поселенцев. И вообще думаю несправедливо получается если кто то имел доступ к архиву и выпустил книгу, топочему другие даже цитировать из книги не могут. Замечу я предлагаю привести только список фамилий а не полностью все книги.

 Отправлено: 28.02.08 21:38. Заголовок: Рудольф Зачем же о..

Рудольф

Зачем же обманывать человека и говорить, что Вы готовы помочь ему? Вы давно уже сделали родословную по Эндерсен/Эндерс для американцев и получили оплату. Теперь Вы делаете вид, что будете 2-3 недели трудиться конкретно для miki, чтобы потом взять с него оплату как за полноценно проведённую работу, а не за копию, как это честно делают американцы. Поэтому-то Вы так быстро и вычислили имя и дату рождения его предка, так как материал уже готовый лежит у вас на столе. Сколько же вы ещё будете так себя вести? Я постоянно наблюдаю, как вы предлагаете свои услуги по тем фамилиям, по которым уже всё сделано, и вы уже получили очень приличную оплату. А вот с российских немцев вы тоже хотите получить за то, за что вы уже получили. Вот он Ваш патриотизм. Я всегда указывала и буду указывать всем на альтернативный вариант получения родословных. По крайней мере, это честно.

 Отправлено: 29.02.08 06:45. Заголовок: hilfe1, у каждого че..

hilfe1, у каждого человека есть право выбора. Он может обратиться в архивы, к американцам, ко мне. Мне не зазорно предлагать то, во что вложен мой и моей супруги труд, время, знания. И почему, если исследование проведено мною, то не могу получать от этого дополнительный доход. Разве получение авторами гонорара за переиздание книг, научных работ является чем-то не этичным или запретным? Я ни у кого это не воровал и не перекупал, чужую работу не выдавал за свою. Слава Богу, что Вы наконец-то признали, что большая часть генеалогических исследований для выходцев из поволжских немцев в США - это тяжелый и кропотливый труд моей жены и меня. По Эндерс, по моему мнению, Вы ошиблись. Я эту работу не делал. Если она и выполнялась, то кем-то другим. А сделать некоторые уточнения там, где у человека есть приблизительные даты, а в архивах сохранились по этой колонии документы, вполне возможно за один-два дня. Если конечно есть время. Просто я хорошо знаю что, где и как искать. Это то, чем профессионала отличается от любителя. Никогда не делаю необоснованных умозаключений по одному документа и не ввожу людей в заблуждение. Если не знаю, то не знаю. Ваше право направлять людей по альтернативному пути. Главное, чтобы не в тупик, как с уверенными выводами по информации об Эндерс из Красного Яра. Желаю успехов.

 Отправлено: 29.02.08 07:36. Заголовок: Рудольф! Тото же ког..

Рудольф!
Тото же когда я Вас спросил про предка Вы мне отписали, что возможно позже у него родился сын.Но когда, где и более точныеданные даже недали.В общем сам думай и догадывайся?
У вас я вижу избирательный подход к оказание помощи!
А если я обратился по рекомендации я думаю Вы стали общаться по другому.

 Отправлено: 29.02.08 08:39. Заголовок: Рудольф Не надо об..

Рудольф

Не надо обманывать людей! Никто не оспаривает того, что большинство родословных выполнено Вами. Но хватит этим кичится. Вы не волонтёр, это Ваш заработок, а не желание помощчь. Не путайте гуманное стремление помочь и возможность заработать. Никто не лишал вас права дополнительного заработка. Речь идёт о том, что за простое копирование вы запрашиваете сумму, как если бы вы с нуля делали работу. Это не первый раз. Могу переслать Вам одно из таких писем, когда за родословную Проппов, которую, надеюсь, вы помните, что Вы делали, Вы запросили 25000-30000 рублей. А главное, Вы просчитались. Когда Вы берётесь за новую фамилию, Вы предупреждаете, что работа кропотливая и потребует нескольких месяцев. Иногда люди ждут годами. Вам такое не известно? - Мне да. А вот когда уже готовый вариант есть, Вы не пишете, что он уже есть и стоит столько-то. Нет, Вы пишете, что будете работать несколько недель. Это и есть первый признак, что работать не будете. Повторюсь ещё раз: не надо создавать видимость того, что Вы такой патриот и трудитесь на благо россиких немцев. Ваш труд востребован и Вы вправе получить за него оплату. Но при этом надо честно говорить, когда вы берётесь за новую фамилию, а когда можете продать просто копию. И цены здесь должны быть разными. Это будет честно. Для тех, кто не в курсе. Американцы платят в среднем по 700-900 долларов за родословную, а потом всем желающтм продают копии за 25-30-50 долларов. Вот это честно. Предупреждаю, я выложу на сайте список тех фамилий, по которым уже есть родословные. пусть люди его просматривают, прежде чем обращаться к кому-то за помощью и гадать, что да как, да когда, да где. надо им, пусть обращаются к Вам. Никто им не запретит. Но человек должен знать, что он оплачивает:труд или копию. Кстати, не каждый ваш труд бывает полноценным. Если сомневаетесь, могу доказать. Хотите?

 Отправлено: 29.02.08 09:19. Заголовок: Рудольф Если вы так..

Рудольф
Если вы так высоко цените Ваш труд и Вашей жены, то давайте не будем забывать и тех Ваших студентов, которые тоже вносят свой вклад. безымянных героев не должно быть.
Поповоду того, что архивный поиск - это очень тяжёлый труд, я знаю лучше Вас. Но Вы за поиск выдаёте нечто другое. Вы ничего не ищете.В том то и дело. Номера дел с переписями и церковными книгами давно всем известны, и Вам в первую очередь. Вы просто заказываете номер нужного дела и выписываете из него нужную фамилию. Или Вы хотите сказать, что Вам не известны номера этих дел? Вам? Не поверю. Господин Плеве, поиск, тем более тяжёлый и кропотливый, как Вы пишете, - это когда человек ищет по многим фондам, по бесчисленным описям нужные дела. Это и есть самая тяжёлая часть поиска. А взять готовое дела, номер которого известен и ничего искать не надо, -это, простите, уже совсем другая работа. В том -то и дело, что Вы не ищете, так как это просто невозможно в Ваших условиях. У Вас нет такой физической возможности. А полноценное древо должно составляться с учётом всех документов, которые можно выявиьб в архиве, где бы упоминалась искомая фамилия. Мне вам это объяснять? Как Вы можете пользоваться только переписями (церковные книги вы не всегда используете - могу доказать), если, например, человек мог родиться и умереть между двумя переписями и таким образом не попасть ни в одну из них. А девушки? Вы же не ищете их браки, их потомство итд. так что же вы тогда ищете? За какой такой великий труд бьёте себя в грудь и делаете из себя героя? Вы делаете минимум, а хотите, чтобы на Вас как на Бога смотрели. Люди всех этих ньюансов не знают, они рады хоть что-то получить, если совсем ничего не имеют. Поэтому и счастливы. А не знают, что многого недополучают. Но дело не в этом. не из-за этого я стала писать. Вы - рядовой исполнитель заказов по сбору материала в архиве и не больше. Никакого героизма я здесь не вижу. Если бы Вы, действительно, проводили полноценный поиск, Вы бы за 2-3 недели ничего не успели. Простите, но в архиве и выходные бывают, и рабочий день не резиновый. А просмотреть только одни описи - это уже не одна неделя. так что, если берёте деньги, то чётко оговаривайте, за что берёте. Не надо использовать страстное желание людей узнать о своих предках, тх невозможность самим поехатьв архив или ещё какие-то другие моменты.

 Отправлено: 29.02.08 09:25. Заголовок: Рудольф А вы налоги..

Рудольф
А вы налоги заплатили на получаемый доход?

 Отправлено: 29.02.08 10:34. Заголовок: hilfe1, я прекрасно..

hilfe1, я прекрасно понимаю, что у Вас вызывают раздражение все, что связано со мной: мои возможности(в том числе и финансовые), работа, имя, авторитет как профессионального историка. Изданные книги и статьи, хотите Вы или не хотите, используются сотнями и сотнями людей (в том числе и Вами). В генеалогических поисках мы с женой помогли тысячам. Ваши едкие и жлчные(но это, видимо, от природы, судя по фото) заявления на форуме мало что могут изменить. Давайте договоримся закончить эту, никому не нужную перепалку. И если у Вас есть возможность помочь людям в генеалогических поисках за меньшие затраты, я только буду приветствовать. Главное - не дезинформировать. А мой достаточно высокий пост не позволяет (даже если и очень хотелось бы) уйти от налогов. Всего доброго.

 Отправлено: 29.02.08 12:51. Заголовок: hilfe1, Вячеслав! Вы..

hilfe1, Вячеслав! Вы что напали на человека?!
Вячеслав, если Вам не помогли на форуме или помогли не так, как бы Вам этого хотелось, это не даёт права проявлять агрессию.
hilfe1 прекратите использовать форум как плацдарм для выяснения отношений. Кстати, Вы это делаете уже не первый раз. Если г-н Плеве взял с Вас какую-то сумму за свои услуги и Вы считаете, что эта сумма необоснованно завышена, то обращайтесь в суд и там разбирайтесь. Всё остальное, что Вы написали выше, считаю абсолютно не относящимся к форуму и в настоятельной форме прошу Вас не продолжать развивать дальше начатый Вами разговор. Обмен мнениями между Вами и Игорем Рудольфовичем состоялся уже в достаточном объеме.

 Отправлено: 29.02.08 18:25. Заголовок: spack Вы зоа воспри..

spack
Вы зоа восприняли все мои высказывания как месть за какую-то завышенную оплату. Я не пользовалась услугами профессора Плеве. Это во-первых. Во-вторых, то, что Вы называете "не в первый раз", не соответствует действительности. Вы можете повторно просмотреть тему "Эрнсты в Самарской губернии" и убедитесь, что там не я, а на меня нападали с оскорблениями только за то, что я задала вопрос, где могли проживать католики Эрнсты. И если Вы помните, в личной со мной переписке Вы сами высказывали удивление, за что он так на меня набросился. Так что, Вы немного перепутали, кто, на кого и в который раз набрасывается. То, что это не место для подобных разговоров, я и сама понимаю. Сдерживалась, сколько могла, но просто противно из раза в раз читать, как человек занимается самовосхволением и ведёт себя не совсем честно с другими. Тысячи людей в мире занимаются генеалогическим поиском на платной основе. Это нормальное и естественное явление. Для кого-то это источник дополнительного дохода, а для кого-то работа на всю жизнь. При этом никто не ставит себе памятников. Каждый зарабатывает, чем может. Не надо делать из себя героя, если человек просто оказывает кому-то платную услугу. Это обычный труд, ничем не отличающийся от любого другого труда, который тоже достоин уважения и оплаты.
И последнее. если уж делать замечания всем, кто чем-то нарушил правила поведения на форуме, то будьте объективны. Плеве ведёт себя ничуть не лучше других, кто удостоился Вашего замечания. Ни один достойный уважения мужчина не будет себя вести по отношению к женщине, как он.

 Отправлено: 29.02.08 18:27. Заголовок: Рудольф Упаси Бог ..

Рудольф

Упаси Бог меня завидовать Вам и всему, что с Вами связано. если Вас интересует, как к вам относятся в той же Америке, какая у вас репутация в мире, выучите английский язык и почитает всё сами. надеюсь, вы справитесь.

 Отправлено: 29.02.08 19:16. Заголовок: Для администратора! ..

Для администратора!
Я вообще то агрессию к Плеве не проявлял, а просто задал вопрос.На который он так и не ответил.Наверно сильно увлекся прекрасной женщиной которая посмела выразить свое мнение и Плеве по всей видимости ее мнение не понравилось.Нужно терпимей относиться ко всем мнениям которые излагаются на этом сайте.
Игорь Рудольфович я задал Вам вопрос и надеюсь на него получить ответ.
Администратору Вы пишите, "что мне не помогли на форуму", ошибаетесь наоборот помогли и помогают в поисках предков.Я благодарен тем, кто откликнулся на мою просьбу о помощи.

 Отправлено: 29.02.08 20:15. Заголовок: spaсk Александр Алек..

spaсk
Александр Алекандрович, я Вам искренне признателен за понимание и поддержку, но прошу Вас, не унижайте себя дискуссией с hilfe1. Она, по большому счету, этого не стоит.

 Отправлено: 29.02.08 20:16. Заголовок: Вячеслав, я в праве ..

Вячеслав, я в праве сам решать, отвечать на Ваш вопрос или нет.

 Отправлено: 29.02.08 20:20. Заголовок: Рудольф спасибо за о..

Рудольф спасибо за ответ.Другого ответа не ожидал.

 Отправлено: 29.02.08 21:21. Заголовок: Рудольф Если Вам н..

Рудольф

Если Вам не нравится моя фотография, то покажите свою. пусть народ знает анционального героя в лицо.

 Отправлено: 29.02.08 21:36. Заголовок: Я скажу что hilfe1 п..

Я скажу что hilfe1 правильно подсказывает тем кто не знает что родословная уже составлена, чтоб не платили Рудольфу за полную работу, которая уже проведена, и понимаю что это ему не нравиться.

 Отправлено: 01.03.08 09:26. Заголовок: Вот чего терпеть не ..

Вот чего терпеть не могу - так это разборок на этом форуме.
Кто мешал hilfe1 открыть отдельную тему с предложением помощи, а также ещё раньше выложить список готовых родословных с контактными данными?
Вот это и была бы альтернатива - выбирай, что кому нравится.
З.Ы. А выяснение отношений на форуме админу надо пресекать очень жёстко, для разборок есть ЛС.

 Отправлено: 01.03.08 12:28. Заголовок: sander Вы мне напоми..

sander
Вы мне напоминаете политрука:

- Админ закрыть!
- Jawohl Herr sander!

 Отправлено: 01.03.08 13:09. Заголовок: Я думаю , что hilfe1..

Я думаю , что hilfe1 помогает и напоминает саратовской конторе исключать ошибки при исследовании родословной. Были случаи, когда два брата с разных стран подали заявки в Архив по своей родословной и получили различные ответы.
При этом была заплачена огромная сумма.

Wettbewerb belebt das Geschäft

 Отправлено: 01.03.08 13:55. Заголовок: sander Нет, мне ник..

sander
Нет, мне никто не мешал это сделать раньше. И я начала это делать. Посмотрите, когда мною была открыта тема Родословные немецких фамилий. Просто объять необъятное невозможно. У меня нет столько времени. чтобы заниматься только генеалогией российких немцев. Помимо того, что я бываю на этом форуме, у меня есть работа, дом, дети, какие-то другие личные интересы, на которые мне тоже приходится тратить время. Так что, не всегда получается так, как планируешь. И ещё один момент. Если весь список мною не был выложен, то в каждом конкретном случае, я всегда писала людям о том, что и где есть. И последнее. Я ни с кем не выясняла отношений. У меня нет никаких отношений с г-м Плеве, как же я могу выяснять то, чего нет. Я посчитала нужным сказать человеку, что нужно быть честнее и всегда оговаривать, когда он предлагает услуги по поиску, а когда копию готовой работы и не делать из себя национального героя. Вы разве забыли о том, что во всех архивах мира ежедневно рядовые работники занимаются выполнением поисковых заказов. И ничего, от спеси не страдают, не кричат о каких-то своих заслугах. Просто работают и получают за это свою зарплату. Как и дворники, заметьте. У каждого своя работа. Нам всем приятно пройти по чистой улице, после того, как дворник её убрал. Это его труд. У меня своя работа, у Вас своя. И что? Ничего. У каждого его обычная работа. Поэтому не надо себя возвеличивать.

 Отправлено: 01.03.08 14:10. Заголовок: hilfe1! Согласен с В..

hilfe1!
Согласен с Вами полностью.

 Отправлено: 01.03.08 14:31. Заголовок: silvester пишет: Вы..

silvester пишет:

цитата:

Вы мне напоминаете политрука

Вам, наверное, виднее т.к. я в партии не состоял и живых политруков не видел, только парторгов-тихушников в колхозе...

 Отправлено: 01.03.08 14:45. Заголовок: P.S. На форуме много..

P.S. На форуме много людей помогают друг другу через ЛС, причём молча и безвозмездно, могу привести целый список, которые помогали и помогают мне и не только мне. Можно запрашивать архивы, можно просить людей, которые этим занимаются профессионально. Если человеку лень искать информацию в Инете, в архивах и пр. - пусть получает платные услуги, а копия это или оригинал, это вопрос второй, главное, чтобы это не была чужая копия

 Отправлено: 01.03.08 19:52. Заголовок: Привет ребята! Я см..

Привет ребята!
Я смотрю много чего пропустил за пару дней. Я и не думал, что по поводу моей родословной пойдут такие разборки. hilfe1, Вы говорите о копии родословных, а чем являются книги господина профессора „Einwanderung in das Wolgagebiet“? Я на этом форуме недавно, поэтому не знаю всех нюансов составления родословних. Меня просто интересует моя родоловная и любой помощи я буду очень благодарен. Конечно финансовая составляющая в этом деле играет важную роль. И сейчас, после выше описанных дебатов, я не знаю, кому верить. О профессоре я хотя бы могу прочитать на этом сайте. А других к сожалению не знаю. (хотя для этого и существует этот форум, чтобы все проходило как можно анонимнее). Я никого не хочу защищать или обвинять, каждый должен заниматься своим делом - это правильно, и если поиск моей фамилии в архивах можно осуществить за короткое время, то надо полагать и за соответсвующие этому времени затраты. Я уверен, что профессор порядочный человек (иначе бы не имел всех этих заслуг и столь высокий пост), и если, действительно, у него есть готовая родословная, как Вы говорите. Я думаю, он об этом сразу бы написал. Заказать у американцев я конечно могу, но как узнать, что эта родословная относится к моему роду?

 Отправлено: 01.03.08 19:56. Заголовок: miki Вы, на самом д..

miki
Вы, на самом деле, ничего не поняли.

 Отправлено: 01.03.08 19:58. Заголовок: miki пишет: Я думаю..

miki пишет:

цитата:

Я думаю, он об этом сразу бы написал

А Вы попробуйте найдите хоть один случай упоминания им о том, что по какой-то фамилии уже есть готовая родословная.

 Отправлено: 01.03.08 20:01. Заголовок: hilfe1 почему же? В..

hilfe1
почему же? Все понимаю очень хорошо

 Отправлено: 01.03.08 20:06. Заголовок: hilfe1 Я же написал..

hilfe1
Я же написал, что ..."Я уверен, что профессор порядочный человек (иначе бы не имел всех этих заслуг и столь высокий пост)"

 Отправлено: 01.03.08 20:12. Заголовок: Не знаю может быть я..

Не знаю может быть я слишком наивен, но как иначе можно себя вести в данной ситуации...

 Отправлено: 01.03.08 21:08. Заголовок: miki пишет: но как ..

miki пишет:

цитата:

но как иначе можно себя вести в данной ситуации...

miki, просто примите к сведению и не ввязывайтесь в разборки. В этой ветке задают вопросы по книге "Volkszählung 1798, Band 1 und Band 2 Wollgadeutsche", а не разбирают поведение hilfe1 и Рудольфа.

 Отправлено: 04.03.08 00:23. Заголовок: Возлюби ближнего,как самого себя. Главная Заповедь Исуса.

Действительно.вот так пообщались. Кстати господина Плеве в Бразилии уважают. И это не по слухам а из личного общения с выходцами из Поволжья, проживающими в Бразилии и Аргентине. И упаси Боже ,я ни в коем случае не ввязываюсь в этот ,мягко сказано "диалог".
Ирина

 Отправлено: 09.03.08 20:26. Заголовок: Уважаемые форумч..

Уважаемые форумчане!
Кто может посмотреть деревню Susannental за 1798 год ,фамилию Gottfried Schmidt .Два его сына - Daniel und Simon переехали
в Bettinger,хотелось бы узнать,живы ли были на 1798 год его другие дети -сыновья Johannes und Philipp, und tochter Elisabeth !
MfG andreas

 Отправлено: 09.03.08 20:56. Заголовок: andreas Susannenta..

andreas

Susannental 1798
Gottfried Schmidt 71, witwer
Chrisina Elisabeth 24 & Johannes Michel 31, aus Paulskaja

Philipp lebt seit 1790 in Meinhard

 Отправлено: 11.03.08 17:53. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, по переписи 1798 года возраст указан относительно 1798 года или позже? По Плеве считаем от 1768. Сравниваю возраст по обоим спискам и получается расхождение на 2 года, как если вместо 1798 считать от 1800 года. Где я ошиблась?

 Отправлено: 11.03.08 19:22. Заголовок: Liza Здесь, вероят..

Liza

Здесь, вероятно, надо учесть достигнутый возраст на момент переписи, а то что есть не совпадения это факт. В с.Антон перепись была проведена 9.11.1798.

 Отправлено: 12.03.08 17:08. Заголовок: уважаемые обладатели..

уважаемые обладатели книги, посмотрите пожалуйста женщин с фамилией Johann в селах Kutter, Kukkus, Schilling, Moor, Balzer, Dietel, Donhof - словом куда неподалеку могла выйти замуж уроженка села Антон.

 Отправлено: 13.03.08 19:09. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
В" Einwanderung" я не обнаружил моих предков. Кто может посмотреть за 1798 год:
фам. Экснер,кат. в 19 веке жили в Обермунжу,
фам. Weigel, kath., в 19 веке жили в Мариентале. Из каких колоний эти фамилии переселились?

 Отправлено: 20.03.08 21:13. Заголовок: Добрый день уважаемы..

Добрый день уважаемые форумчане.Посмотрите пожалуйста за 1798 год=фам.Koch из колоннии Kratzke.В списках первых поселенцев по Kratzke их нет а уже в переселении в Tochterkolonii фам.Koch есть.Меня интересует из какой колонии они переселились в Kratzke.

 Отправлено: 20.03.08 21:34. Заголовок: galina! В спиская за..

galina!
В спиская за 1798г. интересующей Вами фамилии нет по колонии Kratzk.
Можноуточнить название колони куда их переселили?

 Отправлено: 20.03.08 23:56. Заголовок: Вячеслав они перееха..

Вячеслав они переехали в Brunnental

 Отправлено: 23.04.08 23:56. Заголовок: Здравствуйте , форум..

Здравствуйте , форумчане!
Буду благодарен за информацию по колонии Филиппсфельд за 1798 год. Интересует фамилия Lies, Johann Georg и его детей.
И жили ли на этот год в Филиппсфельде семьи Tischer ( Tischert? ) и Krämer ? Заранее благодарен . аndreas

 Отправлено: 26.04.08 09:16. Заголовок: Добрый день всем! В ..

Добрый день всем!
В дополнении к своему предыдущему вопросу есть ещё один вопрос. Были ли на 1798 год занесены в списки по колонии
Brockhausen (Hummel) персоны с фамилией Reichert und Tischer ( Tischert ?). andreas

 Отправлено: 26.04.08 11:13. Заголовок: andreas! Колония Фил..

andreas!
Колония Филиссфельд 1798г.:
Георг Lies 58
+Анна Маргарета Heldt 44
Себастиан 27
Анна Елизабет 20
Иоган енрих 1мес.
Михаель 13
Анна Cunigunde 20
Анна Ева 10
Анна Маргарета 4

Иоганес Tischer 58
+Сусана Маргарета Kluhm 34 колония Шафер
Катарина Елизабета 11
Якобина 9
Барбара Елизабета 3
Иоганес 30 son by his deceased wife
+Шарлотта Bott 30 колония Катариненштадт
София Маргарета 4
Катарина 2
Семьи Крамер в колонии нет.
В колонии Гуммель интересующих Вас фамилий упоминаний нет.
Вся эта информацияза 1798г.

Вот еще перенпись за 1767г.:
Колония Филиппсфельд:
Лис Иоган Георг,30,реформатор,сапожник из Гессена,Гиршфельд.
Жена Анна,19

Тишер Иоган,24,реформатор,хлебопашец из Гезау
Жена Мария,23
Брат Гартман,9
Сестра Анна,12
прибыл в колонию 17.8.1767г.
прибыл в колонию 17.8.1767г.

 Отправлено: 10.05.08 18:11. Заголовок: Вячеслав Я понял из ..

Вячеслав
Я понял из сообщений на этой ветке,что у Вас есть перепись за 1798 г.
Не могли бы Вы посмотреть есть ли в г.Бальцер такие фамилии: Rhein(Рейн) и Kähm(Кем).Конечно
написание может отличаться от написанного мной.
Зарание спасибо.
Макс

 Отправлено: 10.05.08 18:56. Заголовок: Макс! Перепись 1767г..

Макс!
Перепись 1767г. колония Бальцер:
Кем Маркус,24,реформатор,хлебопашец из Изенбурга.
Жена Анна Маргарета,23
Прибыл в колонию 18.6.1767г.

Перепись 1798г. колония Бальцер:
Маркус Kehm 54 вдовец
Людвиг Карл 28
Филипп 25
Анна Мария Бекер 28
Якоб 5
Кристина Маргарета 2
Анна Маргарета 1/2
Якоб 23
Иоганес 12
Анна Маргарета 19
Анна Мария 17
Катарина Елизабет 15

Каспар Кем 52
+Елизабет Шайдеман 37
Иоган Конрад 28 son by deceased wife
Якоб 21 son by deceased wife; working in Anton
Магдалена 28 daughter by deceased wife
Генрих 18 Elisabeth illegitimate son; surname not listed

Другойфамилии интересуемой тебя я ненашел.

 Отправлено: 05.06.08 20:18. Заголовок: Вячеслав Посмотри ..

Вячеслав

Посмотри пожалуйста за 1798 год:
Heimbuch aus Lauwe
Grasmuek/ Grasmik aus Lauwe.
Спасибо

 Отправлено: 05.06.08 21:01. Заголовок: Рената! Хаймбух тако..

Рената!
Хаймбух такой фамилии нет.
Перепись 1798г. колония Лауве:
Кристоф Grasmuck 30 колония Бальцер
+Анна Принц 44 deceased husband: Готтфрид Мартин
Иоганес 2
Катарина Елизабет 4
Михаель Мартин 14 отец Готтфрид Мартин
Иоган Георг Мартин 9-//-
Иоган Мартин Мартин 7-//-

Георг Грасмюк 35 колония Бальцер
+Елизабета Keil 26 колония Антон
Иоган Готтлиб 5
Иоган Людвиг 4
Иоганес 11
Карл 10
Генрих 8

 Отправлено: 25.06.08 19:27. Заголовок: Вячеслав Убедитель..

Вячеслав
Убедительно прошу, если это не затруднит вас, ответить на интересующий меня вопрос.
Меня интересуют ,, Ревизские сказки ,, за 1798 год.
Посмотрите пожалуйста по колонии ,, Прайс ,, ( Preus ). Меня интересует фамилия Фриц ( Fritz ) Георг 1745 г. р. и его жена
Мария Катарина 1747 г.р. , а так-же их дети если это возможно.
Заранее примного благодарен вам за оказанную вами помощь.
Anatolij Fritz (Воронин).

 Отправлено: 25.06.08 20:06. Заголовок: Анатолий! Интересуем..

Анатолий!
Интересуемая Вас колония за 1798г.:
Георг Фриц 53
+Катарина Bies 26 from Seelman; deceased husband: Иоган Георг Вайс who lived in Seelman
Георг 22 son by his deceased wife; workung in Dehler
Иоган Вильгельм 20 -/-
Готтфрид 14 -/-
Михаель Вайс 3 отец Иоган Георг Вайс
Матиас Вайс 1 отец И.Г.Вайс

Петер Фриц 25
+Доротея Geringer 26 from Holzel
Петер 3 мес.
Франциска 3


А это перепись 1767г. таже колония:
Фриц Георг 22,католик,хлебопашец из Курмайнца,Эпштейн
жена Мария Катарина 20
сестра жены:Мария Кунигунда,15
прибыли в колонию 15.7.1767г.
Это все, что есть по Вашей фамилии.

 Отправлено: 26.06.08 19:26. Заголовок: Уважаемые Форумчане,

владельцы книги "Volkszählung 1798, Band 1 und Band 2 Wolgadeutsche", хотелось бы иметь информацию по фамилии Haun (oder Hahn) из села Антон. Заранее благодарю за помощь.

 Отправлено: 26.06.08 20:28. Заголовок: Reinhold Anton 179..

Reinhold

Anton 1798

An09
Jakob Hahn, 52
frau Anna Katharina Knorr, 52
Tochter Anna margeretha, 26 mit Ehemann Johann Georg Debel, 25 aus Grimm
Tochter Elisabeth, 22 mit zwei unehelichen Kindern: Johann Georg Tomplon (?), 6 und Anna Maria, 2 Name unbekannt

An11

Adam Hahn, 63
Ehefrau Anna katharina Krams (?), 52
Kinder:
Johann Michael, 33
Johann Georg, 31
mit Frau Maria Magdalena Neumann, 28, vom Kutter,
gs Heinrich, 1
gd Anna Margaretha, 5
Christina , 3

weiterere Kinder
Sohn Johann Sebastian, 23
Tochter Elisabeth, 20
Anna Katharina, 18
Anna Christina, 15
Katharina Elisabeth, 15

Philipp Haan , upon payment of debts, departed 1798

 Отправлено: 27.06.08 05:59. Заголовок: Если нетрудно, посмо..

Если нетрудно, посмотрите информацию по фамилии Beltz и Mohr из колонии Куттер.

 Отправлено: 27.06.08 07:18. Заголовок: Если не трудно..

Если не трудно посмотрите пожалуйста по Зеельман Карп,Вайс,Шрейнер,Дульзон,Рользинг за 1798 год.

 Отправлено: 27.06.08 09:43. Заголовок: Sander! Колония Кутт..

Sander!
Колония Куттер перепись 1798г.:
Иоганес Beltz 45
+Мария Барбара Шмидт 44
Иоган Людвиг 23
Филипп 21
Иоганес 18
Иоган Георг 12
Иоган Мельгиор 9
Кристоф 5
Анна Катарина 19
Анна Барбара 16
Фамилии Mohr нет.

 Отправлено: 27.06.08 09:56. Заголовок: Rolf! Колония Зельма..

Rolf!
Колония Зельман перепись 1798г.:
Николаус Шрайнер 70,вдовец
Георг Адам 30
+Барбара Вайс 24 колонияHolzel
Антон 1
Барбара 3

Георг Адам Дулсон 31 колония Преусс
+Мария Еберлинг 31 колония Преусс
Мария Каролина 3
Катарина 2

Кристоф Вайс 30 колония Зевальд
+Катарина Дукарт колония Францозен
Генрих 6
Елизабет Катарина 8
Барбара 3

Паулус Шрайнер 39
+Анна Демутх Шерер 28 колония Зевальд
Георг Ада 9
Иоганес 7
Кристоф 5
Иоган Геолрг 1 1/2

Иоган Кристоф Вайс 28
Катарина Бекер 23 колония Преусс.
Это все, что есть в переписи 1798г.

 Отправлено: 27.06.08 13:50. Заголовок: Кехтер, Кирш и Вагнер.

Будте добры посмотрите пожалуйста по фамилиям; Кехтер, Кирш и Вагнер изколонии Валтер, Франк и Кольб.

 Отправлено: 27.06.08 14:23. Заголовок: Артурович , Колония ..

Артурович ,
Колония Вальтер:

Wt059 Jakob Kechter 64 глава семьи
Anna Barbara Schössler 48 его жена
Johannes 28 сын
Elisabeth Kimmel 26 сноха
Johannes 1/4 внук
Anna Margaretha 4 внучка
Anna Katharina 2 внучка
Jakob Friedrich 20 сын
Nikolaus 12 сын
Anna Elisabeth 17 дочь, работает в Мессер
Anna Katharina 15 дочь
Anna Elisabeth 8 дочь
Anna Barbara 7 дочь

 Отправлено: 27.06.08 14:32. Заголовок: Марьяновка, огромсно..

Марьяновка, огромсное спасибо.
А по фамилиям Кирш и Вагнер, что-либо известно?

 Отправлено: 27.06.08 14:36. Заголовок: Артурович Wt117 Da..

Артурович

Wt117 Daniel Borgens 40 глава семьи, сумасшедший
Anna Kirsch 32 его жена, из Hussenbach
Johannes 10 сын

Вагнер в какой колонии жили?

 Отправлено: 27.06.08 14:49. Заголовок: Вагнер

Насколько мне известно, в колонии Франк.

 Отправлено: 27.06.08 15:13. Заголовок: Kolonie Frank 1798 ..

Kolonie Frank 1798

Fk022 Johannes Wagner 41
Margaretha Schössler 41 из Вальтер первый супруг - Heinrich Lebsack
Johannes 6, Sohn
Maria Katharina 14, Tochter
Elisabeth Margaretha 11 Tochter
Eva 8, Tochter

Fk078 Philipp Wagner 39 глава
Anna Maria Kling 34 супруга
Philipp 11 сын
Johannes 7 сын
Kaspar 6 сын
Anna Katharina 15 дочь
Magdalena 9 дочь
Barbara 1 дочь

Fk084 Johann Konrad Wagner 36 глава
Barbara Orth 30 супруга
Johann Georg 14 сын
Konrad 6 сын
Johannes 1/2 сын
Maria Barbara 11 дочь

 Отправлено: 11.07.08 06:15. Заголовок: здравствуйте! а вы н..

здравствуйте! а вы не могли бы посмотреть в книге фамилии Кун (Кuhn), Най (Nai, Nay, Nei,Neu) из колонии Штрекерау(Schtrekerau). Вернер (Werner) из колонии Реммлер (Люцерн) Remmler (Lüzern). фамилию Хоффман (Hoffmann). спасибо.полина

 Отправлено: 11.07.08 14:36. Заголовок: naypol ! Колния Люце..

naypol !
Колния Люцерн перепись 1798г.:
Филипп Wierner 69
+Елизабета Reichmesser 61
Иоганес 31
+Елизабета Вайман
Иоганес 11
Конрад 9
Иозеф 7
Доротея 4
Валентин 19 working in Meinhard
Гофмана по данной колонии нет.
По другой колонии интересуемой Вас уточните ее название?

 Отправлено: 30.07.08 17:39. Заголовок: Ничего не могу найти..

Ничего не могу найти по фамилии Баумунг из деревни Гуссенбах (Линево Озеро ).Кто поможет? Заранее всем благодарен!!!

 Отправлено: 30.07.08 21:16. Заголовок: Alba Все данные в В..

Alba
Все данные в Волгоградском архиве. Пишите и просите сделать копии со всех листов церковных книг, на которых есть упоминание вашей фамилии. Кроме того, пригодится материал переписей 1798, 1811, 1834, 1850 и 1857 г.г., а также по гуссенбах сохранилась перепись 1897 года, без которой врядли возможно соединить данные середины 19-го века с именами известных вам предков, которые могли родиться уже во второй половине того же века. Ситуация благоприятная, нужны только деньги.

 Отправлено: 04.08.08 21:43. Заголовок: Geist

Если нетрудно, посмотрите пожалуйста информацию по фамилии Geist из колонии Obermonjou.
Спасибо!

Альберт

 Отправлено: 04.08.08 21:58. Заголовок: Альберт! Колония Обе..

Альберт!
Колония Обермунже:
Гейст Михаель,53, католик, салфетник из Вюрцбурга,Альцей
Жена Барбара 40
Дети: Иоганес 16;Балтазар 8;Мартин 6; Анна 18;Гертруда 16;Урсула 12;Мария 11
Прибыл в колонию 23.7.1767г.

 Отправлено: 04.08.08 21:58. Заголовок: Альберт! Колония Обе..

Альберт!
Колония Обермунже:
Гейст Михаель,53, католик, салфетник из Вюрцбурга,Альцей
Жена Барбара 40
Дети: Иоганес 16;Балтазар 8;Мартин 6; Анна 18;Гертруда 16;Урсула 12;Мария 11
Прибыл в колонию 23.7.1767г.

 Отправлено: 04.08.08 22:03. Заголовок: Альберт! Колония Обе..

Альберт!
Колония Обермунже перепись 1798г.:
Балтазар Гейст 33
+Маргарет Бенцель 29 колония Рохледер
Фридрих 9
Маргарета 7
Анна Мария1

Иоганес Гейст 47
+Доротея Нурнбергер 45
Иоган ПЕтер 21
Готфрид 15
Иоганес 8
Себастиан 6
Елизабет 12
Катарина 7
Гертруде 3

 Отправлено: 05.08.08 13:14. Заголовок: Добрый день ! А не с..

Добрый день !
А не смогли бы вы посмотреть фам Гайбель Gaibel /Гейбель Geibel из Krasny-Kut, Schilling (Kanton Krasny-Kut),Fjedorowka (Kanton Fjedorowka),Zürich (Kanton Marxstadt), Schilling (Kanton Balzer).
Спасибо Марина

 Отправлено: 05.08.08 18:38. Заголовок: Марина! Колония Цюри..

Марина!
Колония Цюрих перепись 1798г.:
Генрих Geibel 56
+Ева Елизабет Steinroth 56 husband Юнг
Иоган Антон 21
Анна Фредерика 29
Вильгельм Юнг 27 отец Юнг
+Сусанна Елизабет Шваб 23
Мария Маргарета 1
По колонии Шиллинг этой фамилии нет.
А по колониям Красный Кут и Федоровка информации у меня нет.

 Отправлено: 06.08.08 22:00. Заголовок: Марина! По колонии Н..

Марина!
По колонии Неб по переписи за 1798г.:
Леонард Heibel 46 колония Hockerberg
+Анна Мария Dietrich 39
Генрих 14
Анна Катарина 18
Анна Маргарета 8
Это Ваш предок?

 Отправлено: 10.08.08 06:06. Заголовок: Ralex пишет: вопрос..

Ralex пишет:

цитата:

вопросы касающиеся переписи 1798 года

Ralex
Ralex пишет:

цитата:

По этому в частном порядке пошлю перечень фамилий и в каких колониях они встречаются.

Ralex пишет:

цитата:

Также думаю о списках фамилий первых поселенцев

Пожалуйста, дайте информацию по фамилиям: Шпехт, Флеер, Эккерман.

Всем форумчанам
Если есть любая информация по этим фамилиям, особенно по с. Зельман, прошу поделиться ей.
Боюсь, что в архивах без знания немецкого, без умения работать с архивными документами, без знаний фондов архива у меня результат поездки на Волгу может быть близким к нулю.
Выручайте.
Повторно просматриваю форум, копирую все, что касается исследований в архивах, любые подсказки.
Мой e-mail lisa@baley.chita.ru
ICQ 478-892-739
Татьяна

 Отправлено: 22.08.08 18:43. Заголовок: Добрый день Не имее..

Добрый день

Не имеете ли вы данных о фамилии Ebel с. Шенхен (Schoenchen)
E-Mail: alexmaster@seznam.cz

Заранее спасибо

 Отправлено: 27.08.08 17:59. Заголовок: Добрый день Вячеслав..

Добрый день Вячеслав, спасибо за ответ. Мне очень интересно из каких источников вы взяли информацию, потому-что я думаю, что вы ошибаетесь. По следующим причинам:

1. Если верить спискам Руппа то Эбели были в числе первых переселенцев http://volga.schoenchen.org:8000/surnames.htm
2. Наша семья-католики, колонии же Норка и Миллер являются евангеликами http://www.webbitt.com/volga/villages.html
3. Я, пытаясь найти свои корни написала многим людям, которые носят тоже фамилию Эбель и получила пару ответов о том, что предки тоже жили в колонии Шенхен-->никто не упомянул о том, что сначала семья жила в другой колонии.
4. Информации о прибывании в какой либо другой колонии ни от кого в нашей семье не слышала.

с Уважением
Галина

 Отправлено: 27.08.08 22:10. Заголовок: Ebel хочу подправи..

Ebel

хочу подправить Вячеслава

по спискам 1798 в Schönchen

Sn 12 Konrad Ebel, 52
Frau Margaretha Burgardt , 53 aus Luzern,

Kinder: Katharina, 15
Elisabeth, 12
Anna Elisabeth Ebel, Schwester von Konrad, 55

 Отправлено: 28.08.08 01:15. Заголовок: заставляет задуматьс..

заставляет задуматься..... Luzern - это Швейцария! Я думала, что историки сомневаются в действительности наличия швейцаров на Волге....

 Отправлено: 28.08.08 12:40. Заголовок: хотя наверное Luzern..

хотя наверное Luzern это колония Remmler в которой жила/из которой пришла жена Эбеля или как вы думаете?

 Отправлено: 28.08.08 19:26. Заголовок: ebel! Люцерн и Ремле..

ebel!
Люцерн и Ремлер это одна и таже колония.

 Отправлено: 28.08.08 23:27. Заголовок: да, да Вячеслав. Зна..

да, да Вячеслав. Знаю. Я просто сначала думала, что речь идёт о Швейцарском городке Luzern. Но потом поняла, что тут имеется в виду колония на Волге.

А сейчас один вопрос к AndI
В данных которые вы мне написали Конраду и его жене 52-53 года и у них нету детей мужского рода. В вашем источнике незатерялся ещё один Эбель? Как то же наша фамилия сохранилась
Заранее благодарна
Галина

 Отправлено: 10.09.08 22:48. Заголовок: Ebel Решение подоб..

Ebel

Решение подобных вопросов как раз и делает наше хобби столь интересным.
Единственно правильный ответ можно получить ( или нет) обратившись в архивы или профессионалам.

На основе тех малых фрагментов которыми мы располагаем можно лишь выдвигать версии, которые обязательно нуждаються в документальной проверке,

Возможностей продолжения линии Ебель могут быть самыми различными

Напр.: а) Какой то сын Конрада был в другой колонии и позже подтянулся к хозяйству отца
б) одна из фамилий написана в переписи с искажениями и была неверно интерпретирована ( Z. B. Johannes Gebers mit Geschwistern der aber woanders auch Johannes Ebers genannt wird, war aber vielleicht Ebel?)
С) Катенька или Елизавета могли быть не без греха и принесли в подоле....

Но на подобные вещи вряд ли Вы получите ответ на форуме

 Отправлено: 13.09.08 14:56. Заголовок: Вопросы по переписи 1798 г.

посмотрите пожалуйста фамилии:
Baron, кол. Streckerau,
Voit, кол. Brunnental,
Hammerschmidt, кол. Luzern. спасибо

 Отправлено: 13.09.08 15:22. Заголовок: Kolonie Luzern 1798:..

Kolonie Luzern 1798:

Heinrich Hammerschmidt 32 из колонии Цуг
Katharina Aumann 20 жена
Anton 3 сын
Anna Maria 4 дочь
Elisabeth 1 дочь

Stephan Horn 12 пасынок от первой жены
Margaretha Horn 15 падчерица от первой жены
Maria Eva Horn 10 падчерица от первой жены.

Колонии Streckerau und Brunnental, были дочерними колониями, и в 1798 году ещё не были основаны.

 Отправлено: 13.09.08 19:52. Заголовок: naypol@mail.ru , Фам..

naypol@mail.ru ,
Фамилия Войт встречается только в Елшанке (Hussaren), причём написанна в
разных вариантах:

Voit, Johann, 56, luth., Soldat aus Polen, Gnewin? 1765
Frau Anna, 40

В той же колонии за 1798г.
Johannes Woyd 26 - arbeitet in Schuck als Schäfer, seine Familie ist mit ihm.
Katharina Vasilyeva 23
Maria Josepha 3 Tochter

А это в той же книге Мая, в разделе о перемещениях колонистов, из одной колонии в другую:
Katharina, die Tochter von Johannes Wetzel, heiratet Johannes Void (Woith?) in Hussaren

 Отправлено: 13.09.08 21:17. Заголовок: Марьяновка, спасибо ..

Марьяновка, спасибо за информацию по Voit (Woit).
Я ищу ещё Нoffmann из колонии Holzel, у меня есть информация по 1798г (по переписи 1767г в колонии Hoffmann нет)
Michel Hoffmann, 41+Anna Korner, 53(муж Мартин Зигиманн), второй брак у жены. Но у них нет детей мужского. может быть позже ещё переселилась другая семья Hoffmann. рядом в колонии Зельман были. посмотрите пожалуйста. Полина

 Отправлено: 19.09.08 08:59. Заголовок: Здравствуйте Марьяно..

Здравствуйте Марьянока.
Вы не могли бы посмотреть в списках за 1798 фамилию Зигфрид ( Siegfried) .
Заранее спасибо

 Отправлено: 19.09.08 16:54. Заголовок: посмотите пожалуйста..

посмотите пожалуйста колонию Luzern за 1798г. фамилию Baron. в 3-х первых книгах я встретила только одну семью Baron, в Каменке. позже кто-то переселился в Luzern. Baron это бабушка моей мамы (род.в Luzern). спасибо. полина

 Отправлено: 19.09.08 17:39. Заголовок: naypol@mail.ru , фам..

naypol@mail.ru ,
фамилия Барон по переписи за 1798 год есть только в Каменке и Штефан.
Колония Штефан 1798г:
Katharina Baron 61 вдова; покойный муж: Йоганес Барон
Johannes 27 сын
Maria Elisabeth Schönhals 20 сноха
Johann Peter 25 сын
Maria Elisabeth Schaaf 24 сноха
Anna Maria 3 месяца внучка
Anna Regina 20 работает в Гримм
А по Каменке у вас информация есть? В колонии Люцерн такой фамилии нет. Возможно переселились
позднее.

 Отправлено: 19.09.08 17:44. Заголовок: Здравствуйте Марьян..

Здравствуйте Марьянока.
Вы не могли бы посмотреть в списках за 1798 фамилию Зигфрид ( Siegfried) .
Заранее спасибо

 Отправлено: 19.09.08 17:58. Заголовок: sanderelo , колония ..

sanderelo ,
колония Добринка 1798г.
Db18:
Peter Herdt 31
Barbara Seifrid(Siegfried) 28
Emanuel 4
Katharina Elisabeth 6

Db23:
Heinrich Seifrid(Siegfried)? 38
Elisabeth Old 36 жена
Johann Philipp 14 сын
Johann Heinrich 6 месяцев сын
Elisabeth 15 дочь
Katharina 6 дочь
Konrad 25 брат Генриха

Колония Reinhard 1798:
Johannes Mertz 42
Anna Elisabeth Bork 38 жена
Johann Christian 13 сын
Johann Philipp 5 сын
Johannes 2 сын
Johann Jakob 3 месяца сын
Margaretha Elisabeth 16 дочь
Christina 13 дочь
Katharina Margaretha 7 дочь
Elisabeth Siegfried 75 die Mutter von Johannes Mertz

 Отправлено: 19.09.08 21:39. Заголовок: По Шваб у него есть ..

По Шваб у него есть следующие переписи, которые можно заказать:
Schwab 1834, 1850, 1857 ($100)

Arndt Becker Biehl Buchhammer Buxmann Daubert Diehl Dorsch Eberhardt Eichmann Elsasser Erhardt Eurich Fischer Freidenberger Gerber Grohs Grünewaldt Günther Helwer Herbel Herdt Hermann Herr Hetzel Jung Kahl Keil Lehning Leonhardt Lorenz Lust Maier Müller Peil Reuss Rexius Ries Ruff Ruppel Schmunk Schneider Schwab Seÿfert Seÿfried Simon Stielgenbauer Streich Stuckardt Uhrich Völker Weirauch Wiesner Zwetzig

 Отправлено: 19.09.08 22:19. Заголовок: Если есть какая ни б..

Если есть какая ни будь информация по фамилии Шулер ( Schuler ), известно что ини выехали, примерно в 1906 году с Одессы в Казахстан в Североказахстанскую область.

 Отправлено: 19.09.08 22:29. Заголовок: марьяновка. по Камен..

марьяновка.
по Каменке за 1798 г. (Baron), данных у меня нет. посмотрите пожалуйста.
спасибо

 Отправлено: 19.09.08 23:35. Заголовок: naypol@mail.ru , Km ..

naypol@mail.ru ,
Km 060:
Anton Baron 75
Elisabeth Schäfer 50 жена
Nikolaus 29 сын
Dorothea Schwartz 21 сноха
Michael 3 внук
Anna Maria 2 внучка
Michael 22 сын
Philipp 18 сын
и ещё есть одна женщина:
Anna Maria Baron, которая замужем за Петером Штадлером; дети не указаны.
По всей вероятности, это дочь Антона Барона.

 Отправлено: 26.09.08 23:23. Заголовок: wolsk Я хотела зака..

wolsk
Я хотела заказать книгу "Volkszählung 1798, Band 1 und Band 2 Wollgadeutsche " у www.rdgl.de но у меня та-же проблема что и вас. Может есть ещё желающие заказать эти книги тогда быстрее будет. По одной Книге они не заказывают из Америки.

 Отправлено: 10.10.08 20:05. Заголовок: Ralex А я считаю, ч..

Ralex
А я считаю, что фамилии на русский язык переводить не стоит. А зачем? Родилась фамилия в Германии, просуществовала там не одну и не две сотни лет, затем на территории России значительное время написание тоже было исключительно на немецком, потом, лет 100 на русском, затем опять на немецком и опять уже на территории Германии(большинство ведь вернулось на историческую родину). Если человек составляет древо, а я думаю, что у каждого есть такая мечта, то ведь в нём все имена и фамилии в любом случае будут записаны на немецком. Так зачем же переводить на русский, если мы и не всегда знаем, как фамилия могла когда-то писаться по-русски. Не лучше ли оставить всё, как есть, а тот, кто ищет свою фамилию и не знает, как она писалась в оригинале, то вот у него и будет возможность, узнать это.

 Отправлено: 10.10.08 23:07. Заголовок: Ralex А как..

Ralex
А какая необходимость переводить фамилии на русский язык? Во первых они, как я думаю. потеряют свое историческое. правильное написание и произношение. что затруднит поиск. Кроме того фамилии и имена во всех справочных изданиях по переписям указываются на немецком языке. что всеми читаемо. В данном случае я полностью согласен с Hilfe 1

 Отправлено: 15.10.08 22:47. Заголовок: Марьяновка. Посмотр..

Марьяновка.

Посмотрите пожалуйта за 1798 г, была ли в Rohleder семья Kuhn и Michael Hoffmann in Seelmann. спасибо.

 Отправлено: 22.10.08 20:31. Заголовок: пожалуйста посмотрит..

пожалуйста посмотрите кто-нибудь, былa ли в колонии Rohleder за 1798г фамилия Kuhn и в Seelmann Hoffmann?
спасибо.

 Отправлено: 22.10.08 20:50. Заголовок: Перепись 1798г. по к..

Перепись 1798г. по колонии Зеельман:
Михаель Гоффманн 36
+Маргарета Seder 29 колония Преусс

1795г. Антон Гоффманн moved to Брабандер

 Отправлено: 22.10.08 20:55. Заголовок: Seelmann 03 Michael..

Seelmann 03

Michael Hoffmann,h, 36
Frau Margaretha Seder, 29 aus Preuss

16
Philipp Hoffmann, h, 39
Frau Katharina Reuter, 37 aus Köhler
Kinder: Elisabeth, 13
Margaretha, 11
Katharina, 4
Anna Maria, 1

 Отправлено: 22.10.08 20:59. Заголовок: По переписи 1798г. п..

По переписи 1798г. по Рохледер фамилии Kuhn нет.
Вот, что есть:
Иоганес Гоффман 34
+Катарина Muth 20 колония Louis
Мельхиор 6
Иоганес 2
Марианна 4
Кристоф 28 брат в 1797г. уехал в Астрахань

 Отправлено: 23.10.08 13:40. Заголовок: Вячеслав Добрый де..

Вячеслав
Добрый день !
Посмотрите пожалусто есть ли в переписях за 1798 год фам. Гарт (Hart, Hardt) из колонии Куккус и Тиль/Диль (Thil,Til, Dill) из колонии Цюрих.
Спасибо вам большое.

 Отправлено: 23.10.08 19:11. Заголовок: Марина! Фамилии Гарт..

Марина!
Фамилии Гарт не нашел.
По Цюриху вот самое близкое по написанию,она единственная:
Якоб Diehl71 вдовец,Нидермонжу
Мария Елизабета 26
+Андреас Reit 41
Иоган Абрам 9
Иоган Тобиас 6
Катарина Елизабет 4
Мария Луиза 1

 Отправлено: 26.10.08 18:27. Заголовок: Если есть возможност..

Если есть возможность посмотрите Магель из Бальцер

 Отправлено: 26.10.08 19:37. Заголовок: Balzer! Перепись 179..

Balzer!
Перепись 1798г. по колонии Бальцер:
Генрих Магель 64has receipt of payment of state debt and passports for residence in Россия; uses the benefits of the colony; wishes to rtmain here
+Кунигунда Stofel(?) 62
Иоганес 34
+Анна Мария Borell 30
Генрих Петер 13
Генрих Петер 27
+Анна Кристина Borell 20
Иоган Генрих 3/4

 Отправлено: 26.10.08 19:41. Заголовок: Продолженипе: Магель..

Продолженипе:
Магель Генрих,30,реформатор,хлебопашец из Изенбурга
Жена Анна Кунигунда 30
дети:Иоганес 4;Сюзанна Катарина 1ё/2
прибыл в колонию 18.6.1767г.

 Отправлено: 26.10.08 21:15. Заголовок: Balzer I. Johann ..

Balzer

I.
Johann Heinrich Magel (1734 in Dudelsheim) + Cunigunde Stofel
1. Johannes Magel ( 1763)
2. Heinrich Peter Magel (1771 Balzer)

II.
Johannes Magel ( 1763) + Anna Maria Borel
1. Heinrich Peter Magel b. 1785

Heinrich Peter Magel (1771 Balzer) + Anna Christina Borel
1. Johann Heinrich Magel (1798)

III.
Johann Heinrich Magel (1798) + Hanna Pinnecker
1. Susanna Katharina Magel (19 Jun 1832 in Balzer)
2. Maria Katharina Magel (1834 in Balzer)

IV.
Susanna Katharina Magel (19 Jun 1832 in Balzer) + Heinrich Phillip Reifschneider (23 Dec 1828 in Kutter)
10 детей, куча внуков и правнуков

Maria Katharina Magel (1834 in Balzer) + Georg Konrad Reifschneider (27 Nov 1832 in Kutter)
1. Margretha Sophia Reifschneider (20 Jul 1856 in Kutter)
2. Heinrich Reifschneider (3 Sep 1863 in Kutter)
3. Johannes Reifschneider (28 Apr 1868 in Kutter)

 Отправлено: 26.10.08 22:06. Заголовок: Das ging aber Schnel..

Das ging aber Schnell,habe nicht gedacht Vielen Dank an ALLE !!!!!!
Magel Johannes von Jakob 1902 ? Balzer
Magel Amalia von Georg.geb Schwabauer 1903 Balzer
Kinder:
Magel Alehandr
Magel Minna 1927 Balzer
Magel Erna
Magel Selma

Ich denke die stammen von: Heinrich Peter Magel 1785 ich werde weiter suchen....

 Отправлено: 29.10.08 04:15. Заголовок: Здравствуйте,всем.По..

Здравствуйте,всем.Посмотрите пожалуйста по фамилии Геккель(Лауве. Иост)

 Отправлено: 30.10.08 02:20. Заголовок: Pomogite poschalujst..

Pomogite poschalujsta najti otkuda familija Waag idet?
moj ded Waag Woldemar Woldemarowiz,god roschdenija ne snaju.,
rodilsja selo Miller(Müller)Dobrinskogo r-ona,Saratowskoj obl.
bolschoe spasibo

 Отправлено: 02.11.08 22:52. Заголовок: Здравствуйте Если ес..

Здравствуйте
Если есть возможность посмотрите пожалуйста Вельш из хутор Hardwig
спфсибо

 Отправлено: 05.11.08 13:59. Заголовок: Вячеслав Добрый ден..

Вячеслав
Добрый день
Посмотрите пожалусто за 1798 год по колонии Гольштейн (Верхняя Кулалинка), фамилии Мельцер и Асмус.
Спасибо Вам за вашу помошь
Марина

 Отправлено: 05.11.08 15:24. Заголовок: Уважаемый господин Р..

Уважаемый господин Рольгейзер,

будьте добры направьте мне информацию исходя из переписи 1798 года /и или других/ по
моим предкам:
Heffel/Heffele/Hefel/Hefele
Dobrinka,1765
Dreispitz,1766

С уважением
Viktor Heffel

 Отправлено: 05.11.08 20:12. Заголовок: Марина! Вот, что я н..

Марина!
Вот, что я нашел:
Фридрих Асмус with his family moved to Grimm 1788

 Отправлено: 06.11.08 13:14. Заголовок: Вячеслав Это значит..

Вячеслав
Это значит что они в 1788 году переехали в Гримм? А по Плеве стоит что Асмус Фридих 1768 году перешли в колонию Добринка
А на фамилии Мельцер там вообще нечего нет?
Марина

 Отправлено: 06.11.08 23:24. Заголовок: Марина! Мельцер вооб..

Марина!
Мельцер вообще не упоминается.

 Отправлено: 07.11.08 01:12. Заголовок: Вячеслав Нечего не ..

Вячеслав
Нечего не поделаешь, буду дальше искать
Спасибо

 Отправлено: 07.11.08 01:21. Заголовок: Bellendir.

Вячеслав,
посмотрите пожалуйста по переписи 1798г.
В колонии Köhler(Келлер-Караульный Буерак)
Есть ли там фамилия Bellendir.
Среди первых колонистов такой фамилии нет.
Прабабушка говорила,что её предки,как и она сама
все из Келлера.
alexmall

 Отправлено: 07.11.08 07:49. Заголовок: akexmall! По всей ви..

akexmall!
По всей видимости нынешняя фамилия отличается от написании фамилии в 1798г.?
Колония Келлер перепись 1798г.:
Иоганес Bolender 39
+Анна Мария Шнайдер 36 колония Sewald
Франц 13
Иоган Георг 8
Николаус 6
Якоб 3
Катарина Елизабет 18
Ева Елизабет 16
Маргарета 2

 Отправлено: 07.11.08 13:08. Заголовок: Вячеслав День Добры..

Вячеслав
День Добрый Вячеслав! Посмотрите пожалуйста в переписях за 1798г по Гольштайн - Верхняя Кулалинка Фамилии Шира быть может с другим окончанием в слове. Большое спасибо!

 Отправлено: 08.11.08 02:15. Заголовок: Bellendir

Вячеслав,
спасибо за ответ,теперь я ещё больше запутался.
Вот что я нашёл
Pelletier FN: sagte von der Koehler FSL werden von UC Esse?, Frankreich. The family name was spelled Bollender in 1798 ( Mai1798 :Kl35). Die Familie wurde präzisiert Bollender in 1798 (Mai1798: Kl35).
То есть Bollender получилась от Pelletier.

1768,Peletier,Andreas,52,kath, aus Frankreich,Esse?
Kinder:Johann Heinrich-16,Johann-10.

Получается что на 1798 к Иоганес Bolender 39
подходит только Иоган которому на1768 было 10 лет.
Опять же Иоганес и Иоган,не совпадает.
Скорее всего Bellendir ни из этой оперы.

alexmall

 Отправлено: 08.11.08 10:54. Заголовок: Иоганес и Иоган

Поправьте меня, Господа Знатоки ? Иоганес и Иоган - ist Johannes.

 Отправлено: 08.11.08 11:32. Заголовок: Selma пишет: Иогане..

Selma пишет:

цитата:

Иоганес и Иоган - ist Johannes.

В переписях - это разные имена, вернее, Johann пишется всегда как Beiname, но если перевести на русский,
то оба будут Иванами.

 Отправлено: 08.11.08 12:20. Заголовок: Selma , я не берусь ..

Selma ,
я не берусь судить по всем колониям, но в переписях, что есть у меня - самый распространённый это Johann, потом идёт Georg.
По отцовской линии, которые жили в Катериненштадте почти у всех Johann: Johann Heinrich; Johann Karl; Johann David,
а по материнской (Бауэр и Ной-Бауэр) первых два поколения Johann, а потом почему-то всем полюбилось имя Georg.

 Отправлено: 08.11.08 17:45. Заголовок: Selma Здравствуйте! ..

Selma Здравствуйте!
Исходя из моих изысканий:
Johann имя моего деда по русски Иван. А вот мой отец записан как Johannes Sohn,по русски сын Ивана. Так что исходя из этого можно сказать,что Johann это сокращенное от Johannes.
Вот как то так!
Ирина

 Отправлено: 08.11.08 20:20. Заголовок: Selma пишет: А попо..

Selma пишет:

цитата:

А поподробнее про Beiname можно?

http://www.onomastik.com/entstehung.php

 Отправлено: 09.11.08 01:19. Заголовок: RENATA ! Danke! Одна..

RENATA ! Danke! Однако сложновато мне пришлось разбираться с таким спецтекстом с учетом того, что я в совершенстве владею языками бюрократов, бандюков, сленгом подрастающих олигархов, а вот с родным, утраченным да еще и специальным - проблемы. Но, главное, смысл (чего хотела) поняла.

 Отправлено: 10.11.08 16:58. Заголовок: Вячеслав Könn..

Вячеслав

Könnten Sie bitte in dem Buch nach Familie Seibert schauen?

Sie lebten bis 1860 in Glarus (Biberstein). Ich habe schon einmal Anfrage gemacht, mir wurde gesagt, es gab keine Seibert in 1798 in Glarus.
Kann sein, dass sie in nahgelegenden Orten gelebt haben...

Wo kann man Info zu Volkszählungen 1834 und später in Glarus finden?

Danke

 Отправлено: 10.11.08 23:14. Заголовок: Marina пишет: Вячес..

Marina пишет:

цитата:

Вячеслав Könnten Sie bitte in dem Buch nach Familie Seibert schauen? Sie lebten bis 1860 in Glarus (Biberstein). Ich habe schon einmal Anfrage gemacht, mir wurde gesagt, es gab keine Seibert in 1798 in Glarus. Kann sein, dass sie in nahgelegenden Orten gelebt haben... Wo kann man Info zu Volkszählungen 1834 und später in Glarus finden? Danke

Вячеслав.
перевод:
могли бы Вы в книге фамилию Seibert (Зайберт) посмотреть?
Они жили до 1860 в Glarus, Biberstein (Гларус ,Биберштайн). Я уже один раз спрашивала, мне было отвечено, в Glarus фамилия Seibert в 1798 не было.
Возможно, что они жили в прилегающих населённых местах (колиниях).
Где можно найти инф-цию по переписи 1834г и позже по Glarus. спасибо

 Отправлено: 11.11.08 14:18. Заголовок: Вячеслав Спасибо, ..

Вячеслав

Спасибо, что так быстро ответили на мое сообщение.

У меня нет русской клавиатуры, поэтому для меня проще писать на немецком. Перевод сделала naypol@mail.ru (спасибо).

Меня интересует любая информация о семье Зайберт. Эта фамилия не такая уж распространенная. Если Вам не трудно, напишите всех, которые встречаются в переписи 1798 г.

Со своей стороны могу предложить помощь по книгам Плеве "Первые поселенцы". У меня есть 2 и 3 тома. 1 и 4 должны прийти в начале 2009 г.

Спасибо

 Отправлено: 11.11.08 22:19. Заголовок: Вячеслав посмотрите ..

Вячеслав посмотрите пожалуйста по спискам 1798 г. Дитлер, Диетлер, Диттлер по колониям Боаро, Пфайфер, Гобель и Семёновка.

 Отправлено: 11.11.08 22:37. Заголовок: Davi! Колония Семено..

Davi!
Колония Семеновка 1798г.
Иоган Георг Дитлер 31
+Аполониня Хилгерт 25
Николаус 6
Катарина 5
Кристина 3
По другим колониям никого нет

 Отправлено: 11.11.08 23:46. Заголовок: Вячеслав, Не могли ..

Вячеслав,

Не могли бы Вы посмотреть по "Лореш" и "Шнайдер" Шталь на Карамане 1798 г.
Были ли "Лореши" в соседних колониях(Швед, Урбах)?
Спасибо!
Мария

 Отправлено: 12.11.08 01:08. Заголовок: SELMA ..

SELMA

Порывшись в имеющихся словарях получилось вот что в перводе на русский:
RUFNAME-основное имя, кличка,пароль, позывные.
BEINAME - прозвище,титул.
NACHHAME - фамилия
А вообще-то вопрос возник интересный, на мой взгляд, в отношении имен JOHANN und JOHANNES
мне лично представляется, что это два самостоятельных имени, ибо при чтении , скажем, данных перписи
1798 года в одной фамилии (семье) встречаем и то, и другое имя. А что думают по этому поводу специалисты
словесники?

 Отправлено: 12.11.08 11:52. Заголовок: Johannes Herkunftss..

Johannes
Herkunftssprache: Hebräisch
Bedeutung/Übersetzung: Jahwe ist gnädig, Jahwe ist gütig
Varianten: Johannes Deutsch
Hannes Deutsch
Hans Deutsch, Holländisch, Skandinavisch
Hennes Deutsch
Jan Deutsch, Skandinavisch, Holländisch, Polnisch, Tschechisch
Jens Deutsch, Skandinavisch
Jo Deutsch, Holländisch
Johann Deutsch
Yan Deutsch
Yann Deutsch

http://www.kunigunde.ch/HMJ.htm

 Отправлено: 12.11.08 15:18. Заголовок: RENATA :sm36: Даже..

RENATA
Даже и не знала,что у моего деда было такое благословенное имя.Спасибо
Ирина

 Отправлено: 14.11.08 19:44. Заголовок: Ralex Hallo! есть ..

Ralex

Hallo! есть ли у вас списки по Орловской!? на AHSGR их нет! danke im voraus!

 Отправлено: 22.11.08 23:54. Заголовок: Здравствуйте! Может ..

Здравствуйте!
Может мне кто- нибудь поможет?
Посмотреть фамилии Bernhardt и Hein из колонии Франк.
Заранее спасибо!
Маргарита

 Отправлено: 23.11.08 00:07. Заголовок: Luna , Бернгардт Ник..

Luna ,
колония Франк 1767
Бернгардт Николаус, 44. к., Хлебопашец из Франции, Герен, Нацих
жена Елизабета, 24
дети : Егорис Себастьян, 13; Алексеюс Антон, 4; Анна Барбара, 6

Hein Philipp, 40, luth., Ackerbauer aus Freie Adelprovinz der alten Ritter?
Hirschfeld
Frau: Chatarina, 41
Kinder: Valentin, 19; Nicolaus, 18; Catharina, 11

 Отправлено: 23.11.08 00:28. Заголовок: Колония Франк 1789: ..

Колония Франк 1789:
Fk.014
Sebastian Bernhard 43
Amalia Gutmann 51
Johann Friedrich 10
Anna Christina 14

Fk. 052 Johann Ehlenberger 35
Susanna Schmidt 48 - первый муж Claudius Bernhard
дети от первого мужа:
Johann Karl Bernhard 29
Johann Heinrich Bernhard 16
Anna Sophia Bernhard 13

Fk. 110
Johann Konrad Bernhard 20
Dorothea Ihling 20
Anna Katharina 1/2

Fr.112
Anton Elias Bernhard 34
Gertrude Hicks 28
Johannes 10
Konrad 2
Elias Anton 1/4

Fr. 130
Johann Bernhard 31
Anna Katharina Gutmann 27
Amalia 5