Отправлено: 20.06.09 14:19. Заголовок: Скандинавские корни немецких фамилий

Скандинавский язык - ветвь северогерманской группы. Скандинавы, викинги, оказали большое влияние на образование фамилий Англии, Шотландии и т.д. Имеется ли влияние скандинавских фамилий на немецкие? Если да, то каким образом. Есть ли литаратура на этот счёт?

 Отправлено: 13.06.10 11:16. Заголовок: Mantyk пишет: Но на..

Mantyk пишет:

цитата:

Но надежда умирает последней

Mantyk,
я думаю, что можно узнать, как фамилия правильно писалась. Как стоит в книге Плеве и в какой колонии ваш предок поселился? Смотрели уже в книге Кульберга? Да, может быть фамилия французского происхождения, в Германии много французских фамилий. Например, гугенотты, которые из-за веры переехали в Германию и другие страны, также в Скандинавию, немцы Эльзаса имеют часто французские фамилии, многие из них живут в Германии. Также в Лотринген и Заарланд. И наполеоновские солдаты оставались на Волге. Иногда в Германии встречаются фамилии, написание которых очень тяжело объяснить. По скандинавски эта фамилия не звучит. Я предпологаю, что вы еще не знаете, откуда ваши предки выехали. Если будете знать, откуда они выехали, то в церковной книге узнаете написание вашей фамилии. Эти фамилии я нашла в телефонной книге Германии: Manteleers, Mantey, Mantik, Mantyk

 Отправлено: 13.06.10 14:23. Заголовок: Henriette спасибо ва..

Henriette спасибо вам за ваше письмо ! Я все пути дорожки прошёл , интернет для мне я стал повседневным , любые варианты использую , на каких сайтах только не был ,где только не искал . Здесь на сайте вы можете посмотреть историю моих предков ,есть справки из архивов , но архивы русские , теперь уже украинские отвечают по русски, и естественно русский вариант написания фамилии (Мантей) . Я знаю как звали моего прадеда , его звали Фридрих , но я не знаю как звали его отца. Чья вина в этом ? Что прадед умер при депортации из Украины в Казахстан , и 9 его детей их 11 тоже .Потом мой дед Рихард в трудармии . Сколько этих Мантей , Mantei,Manthei, Mantey,Manthey,Mantai,Manthai,Mantay,Manthay,Mantej,Manthej- и Фридрихов среди них море , и проживали они в Житомирской области , а кто именно это вопрос .Вот и шарю изо дня в день в интернете .Кстати вы можете посмотреть здесь историю моей семьи.

 Отправлено: 13.06.10 15:09. Заголовок: Henriette пишет: И ..

Henriette пишет:

цитата:

И наполеоновские солдаты оставались на Волге.

А можно об этом факте поподробнее, пожалуйста?

 Отправлено: 13.06.10 17:16. Заголовок: Nic, хороший вопрос ..

Nic,
хороший вопрос вы задали. В течении генеологических иследований мне где-то встречались такие факты, поскольку оно у меня в памяти. Конкретно ничего не могу сказать. Поискала в интернете, нашла только обшие сведения о том, что много немецких солдат наполеоновской армии остались в России.

http://de.wikipedia.org/wiki/Russlandfeldzug_1812<\/u><\/a>

"In den Listen des hannoverschen Leutnants Heinrich Meyer finden sich Namen weiterer Soldaten die in Russland geblieben sind. Meyer wurde von der preußischen Regierung nach Russland geschickt, um das Schicksal vermisster Soldaten zu klären. Es ging in erster Linie um Soldaten aus den Gebieten, die nach dem Krieg an Preußen fielen. Der Hintergrund war mehr bürokratischer Natur. Es ging um Erbschaften, Wiederverheiratungswünsche von Frauen vermisster Soldaten und ähnliches. In Zusammenarbeit mit russischen Stellen konnte Meyer das Schicksal von etwa 6.000 Soldaten ermitteln, die meisten waren gestorben. Nicht wenige waren in die russische Armee eingetreten. Damit ist offensichtlich nicht die Russisch-Deutsche Legion gemeint, da Meyer das in seinen Aufzeichnungen unterscheidet. Deutsche Soldaten, die in die russische Armee eintraten, hatten nach dem Krieg Anspruch auf ein Stück Land in Russland."

 Отправлено: 13.06.10 17:21. Заголовок: Здесь я хотел бы под..

Здесь я хотел бы подробнее описать историю своих предков. Мой прадед Мантей Фридрих и его семя были репрессированы из Житомирской области Барановского района село Наталия в 1937 году в Казахстан Кокчетавскую область Келлеровский район село Волынск. До Казахстана доехали только моя прабабушка Матильда(Келлерт) и двое её детей Данил и Рихард это мой дед .Остальные 12 детей или пропали без вести, или умерли , а так же и мой прадед Фридрих .Фридрих по моим сведениям был дьякон в Лютеранской кирхе в месте его проживания. Данил и Рихард в 1941-42 году попали в трудармию ,город Челябинск, где и умер мой дед Рихард , как указано в справке о смерти "От сердечной недостаточности". Но я с детства знаю, что его забили ногами солдаты , потому что он упал и не мог даль толкать вагонетку , так нам рассказывал его брат Данил , который чудом выжил. Мой папа родился в 1939 году , и своего отца он не помнит , жил он в землянке со своей бабушкой Матильдой , общались только на немецком , так как Матильда вообще не знала русского языка, ещё знаю что они были под комендантским надзором , и не могли покидать место своего проживания , без особого разрешения.Как случилось , что наша фамилия изменилась с Мантей на Мантык я тоже не знаю, так же как и не знал мой отец.У меня есть справка из Житомирского архива , что у моего прадеда Мантей Фридриха и его жены Мантей Матильды родился в 1904 году сын Данил , представьте себе какой для меня это был сюрприз .Я ищу сейчас , как именно писали нашу фамилию на немецком языке , ведь я знаю только её русское написание , а на немецком её можно написать в нескольких вариантах Mantei,Manthei,Mantej,Mantai,Manthej, Mantay, Mantey итд.Ещё бы хотел узнать кто был среди них раньше , их имена и историю.
Мантек Данил Фридрихович 1904 года рождения, место рождения - Киевская обл., Барановский р-н, с.Наталья, немец, проживал - , с.Волынск, мобилизован - Красноармейским РВК, 09.02.1942, причина убытия - освобожден 07.05.1943.

Я нашёл кое какую информацию в интернет по Данилу брату моего деда , а вот о моём дедушке здесь ничего нет , хотя они были там вместе , и фамилия опять другая.

 Отправлено: 13.06.10 18:09. Заголовок: Nic, о наполеоновски..

Nic,
о наполеоновских пленных, оставшихся на Волге, сказано, насколько мне помнится, в докладе историка Тотфалушина, помещенном в сборнике "Российские немцы. Проблемы истории, языка и современного положения" (М., 1996).

 Отправлено: 13.06.10 21:14. Заголовок: Diesendorf И насколь..

Diesendorf И насколько этой информации можно верить?

 Отправлено: 13.06.10 21:21. Заголовок: Nic, информация была..

Nic,
информация была основана, помнится, на архивных источниках. Этот автор вообще известен как серьезный военный историк. Кстати, сборник есть в библиотеке Российско-немецкого дома в Москве.

 Отправлено: 14.06.10 08:28. Заголовок: Mantyk По скандинав..

Mantyk
По скандинавски ваша фамилия скорее всего писалась бы так:
"Mattsson" или "Matiassen"
Среди наших немцев приходилось слышать фамилию "Матайс".

 Отправлено: 14.06.10 09:27. Заголовок: Mantyk , Manthei, Ma..

Mantyk ,
Manthei, Manthey: noch nicht sicher zu erklärende Familiennamen; vieleicht Herkunftsnamen
zu den Ortsnamen Mantau(Ostpreußen), Mantel(ehemalige Brandenburg/jetzt Polen)
Встречается Ваша фамилия в основном в Германии и Польше.

 Отправлено: 14.06.10 09:42. Заголовок: Nic , у меня где-то ..

Nic ,
у меня где-то был список оставшихся в колониях Наполеоновских солдат.
Там около сорока фамилий, но насколько помню, французов среди
них не было.
Есть книга: " In Rußland Vermiste aus Rheinland und Westfalen", в ней 3326
фамилий, французов среди них также нет.

 Отправлено: 14.06.10 10:00. Заголовок: Ну вот, опять "в..

Ну вот, опять "всплыла" фамилия Матайс...
Теперь уже в возможном написании Mattson или Matiassen или Mantyk.
Это же сколько фамилий надо "перелопатить", чтобы найти своих Mattheis?
Просто голова кругом идёт от такого разброса в написании наших немецких фамилий!

 Отправлено: 14.06.10 20:07. Заголовок: Вы не одна у кого ид..

Вы не одна у кого идёт кругом голова ! А ответ на ваш вопрос придётся искать вам самой .BROSST, Mattheis 11 Feb 1856 Dennewitz Mattheus Brosst 96 1768094 Thomas Friedrich, Christian Weber, Dorothea Weispfinning
BROST, Friedrich 31 Aug 1853 Dennewitz Martin Brost 95 1768093 Mattheis Brost, Friedrich Muller, Christina Ziegler single
FODE, Katharina 5 Feb 1856 Dennewitz Mattheis Fode 106 1768094 Thomas Friedrich, Christian Weber, Dorothea Hehr born Reich
HAUSER, Susana 23 Dec 1855 Neu Elft Mattheis Hauser 11 1768094 Andreas Helber (blacksmith), Susana Schmidke born Hirschkorn, Margaretha Helber single
HEHR, Friedrich 16 Sep 1856 Dennewitz Mattheis Hehr 116 1768094 Georg Vetter, Georg Seitz, Katharina Nickel single
JERKE, Daniel 9 Aug 1856 Dennewitz Samuel Jerke 95 1768094 Mattheis Brosst, Johann Jerke, Katharina Bohnet born Schmiedt from Kischinew
KOTH, Friedrich 26 Jul 1856 Dennewitz Martin Koth 130 1768094 Friedrich Muller, Mattheis Brosst, Wilhelmina Muller born Koth
RIETHMULLER, Carolina 20 Jan 1856 Neu Elft Mattheis Riethmuller 45 1768094 Karl Jung single, Wilhelmina Isaak single, Rosina Kurz born Gunther
RIETHMULLER, Johann 27 Dec 1855 Neu Elft Jakob Riethmuller 46 1768094 Mattheis Riethmuller, Johann Seefried single, Christina Kleinknecht single
RIETHMULLER, Katharina 16 Oct 1860 Neu Elft Mattheis Riethmuller 45 1768094 Johann Kurz, Katharina Jung born Kleinknecht, Christina Jung single
STUMM, Mattheis 9 Apr 1853 Dennewitz Johannes Stumm 160 1768093 Mattheis Fode, Johann Hiller, Christina Vetter born Kleinknecht

File: 793,774 Alt Elft Marriage Records, 1820-1899 (R. Ruff)

 Отправлено: 14.06.10 20:08. Заголовок: MATTHEIS August ..

MATTHEIS August 1833 48 79 201 1766615 2 Brienne
MATTHEIS August 1833 49 250 59 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Christian 1825 48 77 199 1766615 2 Brienne
MATTHEIS Christian 1857 48 77 199 1766615 2 Brienne
MATTHEIS Christian 299 108 1766615 1 Brienne (p250)
MATTHEIS Elisabeth 1831 48 82 204 1766615 2 Brienne Freudental
MATTHEIS Georg 1823 49 295 104 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Gottlieb 1839 48 80 202 1766615 2 Brienne (Freudental)
MATTHEIS Gottlieb 1847 182 306 1766615 2 Brienne (Alt Arcis)
MATTHEIS Gottlieb 656 116 1766615 1 Brienne (p250)
MATTHEIS Heinrich 1831 48 78 200 1766615 2 Brienne Glueckstal
MATTHEIS Heinrich 1831 49 250 59 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Heinrich 1850 190 314 1766615 2 Brienne (Sarata)
MATTHEIS Heinrich 1853 48 81 203 1766615 2 Brienne
MATTHEIS Johann 1799 49 250 59 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Johann 1821 48 81 203 1766615 2 Brienne (Glueckstal)
MATTHEIS Johann Matthias 1821 49 250 59 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Konrad 1799 29 52 174 1766615 2 Brienne
MATTHEIS Konrad 1799 30 231 40 1766615 1 Brienne
MATTHEIS Konrad 30 95 356 1766554 2 Brienne
MATTHEIS Philipp 1830 30 231 40 1766615 1 Brienne

 Отправлено: 14.06.10 20:11. Заголовок: Попробуйте здесь пос..

Попробуйте здесь посмотреть , я отсюда взял эти фамилии:http://www.odessa3.org/search.html
Там много всяких фамилий . Конкретно и мне никто не помог здесь , только простите за выражение словесный "понос" кругом.Я вас tatana47 даже очень понимаю, сам в такой ситуации.

 Отправлено: 14.06.10 20:22. Заголовок: Mantyk пишет: Конкр..

Mantyk пишет:

цитата:

Конкретно и мне никто не помог здесь , только простите за выражение словесный "понос" кругом.

Вы очень хорошо воспитаны, молодой человек! И умеете быть благодарны людям.

 Отправлено: 14.06.10 20:40. Заголовок: Mantyk, спасибо Вам ..

Mantyk, спасибо Вам за информацию! Это очень важно.
А вот по-поводу:

цитата:

Конкретно и мне никто не помог здесь , только простите за выражение словесный "понос" кругом.

я не согласна с Вами в корне.
Если у форумчан есть интересующая Вас информация, Вам ответят обязательно. Очень часто ответы дают не в теме, а пишут в "личку" и из-за этого не всегда видна активность ответов на вопросы...
Вы же мне ответили, затратили время на поиски и т.д. Также точно и другие поступают, и я в том числе.
Не надо обижаться на всех. Это не принесёт Вам дивидендов, а только создаст о Вас определённое мнение. Все помогают в силу своих возможностей и времени, и причём, бескорыстно. На сайте очень много замечательных, всегда готовых помочь людей.
Главное в нашем деле терпение, скрупулёзное собирание фактов и всего, что относится к нашей родословной.
Некоторые форумчане пишут, что уже много лет занимаются поисками предков и не очень далеко продвинулись в своих изысканиях, но всё равно надеются и ищут, не опуская рук.
Видимо в Вашем случае не очень много исходных данных, поэтому так тяжело идут поиски. Не отчаивайтесь! У Вас всё получится, наберитесь терпения.

С уважением Татьяна.

 Отправлено: 14.06.10 21:11. Заголовок: tatana, то что я наз..

tatana, то что я назвал словесным ...... , это пустые слова ,так я хотел сказать . Я знаю что есть люди . которые бескорыстно помогают , а други игнорируют , даже если ты на прямую задаёшь вопрос . Я сам , только сам нахожу информацию, конкретно помощи не получил.Да и писали люди мне , пытались как то ответить .А бывает два тетана исторических наук ,друг друга пытаются перекричать ,и в этом случае вы хоть заспрашивайтесь , вас не услышат .Я искал ищу и буду искать .Спасибо вам за добрые слова.

 Отправлено: 14.06.10 21:19. Заголовок: tatana, я глянул в о..

tatana, я глянул в одноклассниках, там столько этих фамилий, попробуйте там.

 Отправлено: 14.06.10 22:00. Заголовок: tatana47 пишет: Нек..

tatana47 пишет:

цитата:

Некоторые форумчане пишут, что уже много лет занимаются поисками предков и не очень далеко продвинулись в своих изысканиях, но всё равно надеются и ищут, не опуская рук.

Это правда. Более того, хочу отметить, что нетерпеливость - наш враг (мой личный, тоже, кстати). Известный генеалог Людмила Бирюкова, увы, ныне покойная, рассказывала мне, что ей часто писали письма следующего содержания: "Моя фамилия Иванов, напишите мне всю мою родословную!"