Отправлено: 20.06.09 14:19. Заголовок: Скандинавские корни немецких фамилий

Скандинавский язык - ветвь северогерманской группы. Скандинавы, викинги, оказали большое влияние на образование фамилий Англии, Шотландии и т.д. Имеется ли влияние скандинавских фамилий на немецкие? Если да, то каким образом. Есть ли литаратура на этот счёт?

 Отправлено: 20.06.09 16:32. Заголовок: Насколько я знаю на ..

Насколько я знаю на немецкий язык скандинавские языки влияния никакого не оказали.
Британские острова - совсем другое. Викинги захватилии и долгое время владели частью Британии, куда переселилось достаточно много народу из Дании. Название графства сейчас не помню, кажется северо-восточная Англия. Там до сих пор внешность жителей отличается от остальной части острова - скандинавский тип

 Отправлено: 20.06.09 16:34. Заголовок: Nic

Nic пишет:

цитата:

Имеется ли влияние скандинавских фамилий на немецкие?

Может быть Вы найдете ответ в материалах по Шведен-Колониен по югу России, немцев-переселенцев с острова Дегю , в настоящее время по моему Хилемаа-Эстония.
Это фамилии типа Сартисон и тд
С уажением
Виктор

 Отправлено: 20.06.09 16:38. Заголовок: Vikai немцев-пересел..

Vikai

цитата:

немцев-переселенцев

Они не немцы :)))
Интересная статья про Старошведские колонии

 Отправлено: 22.06.09 11:19. Заголовок: Общие предки с немца..

Общие предки с немцами жили и в Скандинавии. Вот как это выглядело:

Кроме того, как известно из истории, викинги "в 845 году разграбили Гамбург", и кроме этого"В 845 г даны захватили Гамбург, причем город был разорен настолько, что епископат, располагавшийся в Гамбурге, пришлось перенести в Бремен "
Понятно, что речь идёт не о Свенсонах и Торвалдсенах, живущих в настоящее время в Германии, а о корнях современных немецких фамилий. Возможно, это выглядит как Торвалд или Свенс, Свейс, Швейк или как-то ещё.

 Отправлено: 24.06.09 10:27. Заголовок: Моя Фамилия Heide Ч..

Моя Фамилия Heide Часто втречаю такую фалилию с добавление на конце -н- либо впереди Ван дер.Наверное это тот случай,когда фамилия имеет скандинавские корни. Я прав?

 Отправлено: 24.06.09 23:45. Заголовок: ГЕЙДЕ.С.В. ИМХО, Ван..

ГЕЙДЕ.С.В. ИМХО, Ван дер, скорее всего - голландский вариант.

 Отправлено: 25.06.09 12:02. Заголовок: Nik. Я заказывал ис..

Nik. Я заказывал исследовать фамилию. Мне ответили,что фамилия от названия города на севере Германии(граница с Данией). А ,начальный вариант -Heiden- Мой предок переехал в Россию из под Берлина(Эберсвальде). Если верить твоей Карте расселения немецких племен- все сходится. Спасибо за карту ,кстате! А приставки ван дер скорее отпали со временем или наоборот ,в Голландии их добавили.

 Отправлено: 25.06.09 19:00. Заголовок: ГЕЙДЕ.С.В. "He..

ГЕЙДЕ.С.В.

"Heide" это типично немецкое слово и обозначает оно определенный вид местности - вересковая пустошь. "Heide" есть во многих землях Германии, в том числе и возле Берлина. Самая известная это "Lüneburger Heide" в Нижней Саксонии(Niedersachsen). Что ваша фамилия произошла от города "Heide" маловероятно - этот город был основан из нескольких деревень и потому-что они лежали в такой местности назвали его "Heide". Думаю что ваши предки были "Heide" еще до того как образовался этот город. Варианты фамилии зависили раньше от диалектного произношения - Heide, Heiden, Heidt, Heider und soweiter.

 Отправлено: 25.06.09 19:28. Заголовок: Nic Имеется ли вли..

Nic

цитата:

Имеется ли влияние скандинавских фамилий на немецкие?

Повлиять на немецкие фамилии они не могли по простой причине: до начала 20-го века фамилии детей были именами их отцов с приставками
"sen" у сыновей и "dotter" у дочерей. У немцев большая часть фамилий происходила от профессий.
Россия: Иванов, Петров, Сидоров.
Германия: Müller, Meier, Schmidt.
Дания: Pedersen, Federsen, Nielsen.

Но есть исключение - это Hamburg und Schleswig-Holstein.
Типичные фамилии сдесь - Hansen, Petersen, Jürgensen.

 Отправлено: 25.06.09 19:56. Заголовок: pflaum пишет: Типич..

pflaum пишет:

цитата:

Типичные фамилии сдесь - Hansen, Petersen, Jürgensen.

Вот! С этого момента поподробнее, пожалуйста. :)

 Отправлено: 25.06.09 21:03. Заголовок: ГЕЙДЕ.С.В. пишет: М..

ГЕЙДЕ.С.В. пишет:

цитата:

Моя Фамилия Heide...

Heide - язычник. Тоже вариант.

 Отправлено: 25.06.09 22:53. Заголовок: землемер Очень вариа..

землемер Очень даже вариант.
ГЕЙДЕ.С.В.Если Ваши предки долго сопротивлялись тотальной христианизации, носили не библейские имена типа Давид и Самуил, а Рольф или Хельга, то эта фамилия вполне могла иметь источник именно такого происхождения.

 Отправлено: 26.06.09 09:41. Заголовок: Всем спосибо за акт..

Всем спосибо за активное обсуждение. Попробуйте обьяснить еще кое что. У славян слово Гайдук- кореь heid. В Индии город Хайдарабат. У Персидских народов имя Гейдар. Что это один общий древний язык или совпадение?

 Отправлено: 26.06.09 09:55. Заголовок: http://slovari.yande..

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%83%D0%BA
http://www.nazovite.ru/musulmanskie/man90/3275.html
Совпадения.

 Отправлено: 26.06.09 10:36. Заголовок: ГЕЙДЕ.С.В. пишет: В..

ГЕЙДЕ.С.В. пишет:

цитата:

Всем спосибо за активное обсуждение. Попробуйте обьяснить еще кое что. У славян слово Гайдук- кореь heid. В Индии город Хайдарабат. У Персидских народов имя Гейдар. Что это один общий древний язык или совпадение?

На мой взгляд очень интересное наблюдение, и здесь не все так просто как кажется на первый взгляд.
Имеет месть взгляд,скорее теория,что древние АРИИ двигались с территории теперешней Индии,какой-то период времени обосновались на территории теперешнего Крыма( намного раньше чем там появились татарские племена) и в последствии осели на территории германских земель.
Правда я нигде не встречал пришли ли древние АРИИ а Индию из каких-то других земель,или это было их коренным местом обитания, но то что в последствии их потомков называли арийцами, естественно без каких-то рассовых теорий превосходства,это точно.

 Отправлено: 27.06.09 13:31. Заголовок: Nic , Вы не правы. У..

Nic , Вы не правы. У немцев и скандинавов нет общих предков. Это германцы, да, но разные племена.
Смешались друг с другом они один раз за всю историю - при завоевании англосаксами Британии,
когда вместе с саксами участие принимали и юты, предки нынешних датчан.
А Хансены и Петерсены из Шлезвига скорее не немцы, а самые настоящие датчане, которых там проживает около 50 тысяч

 Отправлено: 27.06.09 17:18. Заголовок: exorcio , Более сто..

exorcio ,

Более столетия шведы оккупировали северо-восточную Германию. Там и генетического и имён шведских полно.
Также надо вспомнить великое переселение народов в середине позапрошлого тысячелетия, половина племён пришла из Скандинавии.

 Отправлено: 27.06.09 18:14. Заголовок: Генрих одно дело окк..

Генрих одно дело оккупация, другое массовое переселение как в случае с саксами.
Малочисленные шведы не могут оказать какого-либо влияния на немцев, которых в 10 раз больше )))
Ну кроме великого переселения можно вспомнить еще и то что все индоевропейцы были когда-то одним народом )))

зы: какие это племена пришли из Скандинавии ?

 Отправлено: 27.06.09 18:20. Заголовок: И вообще если говори..

И вообще если говорить о фамилиях - то фамилии стали появляться лишь в Средневековье, начиная с 11-12 веков.
К этому времени народы были уже сформированы
Фамилии скандинавского происхождения у немцев - случаи единичные, результат эмиграции отдельных лиц

 Отправлено: 27.06.09 19:52. Заголовок: exorcio А Хансены и..

exorcio

цитата:

А Хансены и Петерсены из Шлезвига скорее не немцы, а самые настоящие датчане, которых там проживает около 50 тысяч

Die norddeutschen Hansens und Petersens haben nichts mit den Dänen zu tun. Solche Namen sind durch die Besonderheiten der niederdeutschen bzw. nordfriesischen Namensgebung entstanden.
Die bulgarischen Iwanows oder Danilows sind ja auch keine eingewanderten Russen.