Отправлено: 28.04.09 13:33. Заголовок: Помощь в прочтении документов и переводе

Уважаемые Форумчане,

кто подскажет, где в Германии можно сделать старый документ читаемым.
В полиции мне ответили, что для этого я должна обратиться к тем, кто документ выдал. В моём случае это церковный архив в Саратове или Энгельсе.


Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, фраз из них и т.п.

 Отправлено: 08.12.08 09:18. Заголовок: Расшифровка записей (Nachname "unleserlich")

Obwohl die Buchstaben relativ leicht zu lesen sind, kann ich den Nachnamen auf dem Bild(Revision von 1857) nicht entziffern. Kann mir jemand dabei helfen?

Vielen Dank im Voraus

 Отправлено: 08.12.08 09:58. Заголовок: pflaum Может быть:И..

pflaum
Может быть:Иоганнесъ Посщелъ или Посщем.

 Отправлено: 08.12.08 18:52. Заголовок: pflaum Смахивает н..

pflaum

Смахивает на Посизель.

 Отправлено: 08.12.08 19:12. Заголовок: hilfe1 Вам такая ф..

hilfe1

Вам такая фамилия втречалась? Это 1857 год Шталь на Карамане. В 1850 году этой семьи там не было. У Мая в 1798 я тоже сравнивал, всё похожее на П по Волге перебрал, но не нашел. Похоже фамилию сильно исковеркали в переписи. Например Нисен был в этой переписи как Нейзинг записан.

 Отправлено: 08.12.08 21:09. Заголовок: Еще такая версия-Пол..

Еще такая версия-Полицель или Помзель.

 Отправлено: 08.12.08 22:39. Заголовок: pflaum, в списках вр..

pflaum, в списках временно поселённых в Боаро ( Книга И.Р Плеве 1 ) под номером 62 стоит Bostel (Postel ) Heinrich с женой.
Может быть это и есть Постель (Bostel). MfG andreas

 Отправлено: 09.12.08 10:47. Заголовок: andreas С большой ..

andreas

С большой натяжкой можно и за Постель принять.

 Отправлено: 09.12.08 18:55. Заголовок: Vielen Dank an alle ..

Vielen Dank an alle für die Vorschläge!

 Отправлено: 11.12.08 01:09. Заголовок: pflaum Ich würd..

pflaum Ich würde es so ziemlich eindeutig als Postel' lesen.
Aber ich kann auch meine Frau (sie arbeitet am Slavischen Seminar der Uni Göttingen) bitten, dass Fachleute einen Blick drauf werfen.

 Отправлено: 11.12.08 01:57. Заголовок: Victor Ich tendier..

Victor

Ich tendiere auch eher zu Postel, zumal dieser Name in den Listen der erten Einwanderer vorkommt.

 Отправлено: 11.12.08 10:36. Заголовок: pflaum Мне кажется,..

pflaum
Мне кажется,что написать букву "т" так прописью невозможно.Попробуйте сами её написать прописью.
Не получится.Мне кажется,что это буква "щ",но фамилия с такой буквой в немецком языке маловероятна,
поэтому мжно предположить,что это буквы "и" и "з".Значит это может быть фамилия "Посизель",но тут
напрашивается другой вопрос,а писалась ли буква "и" в русском языке так.Ведь мне кажется,
что в украинском языке буква "и" пишется как "i",как в латыне.Но не утверждаю.

 Отправлено: 11.12.08 12:39. Заголовок: вот для сравнения п..

вот для сравнения
первая строчка последнее Имя Катарина Елизавета
две буквы "из" пишутся точно так же как и в вашей фамилии

 Отправлено: 11.12.08 13:55. Заголовок: silvester пишет: а ..

silvester пишет:

цитата:

а писалась ли буква "и" в русском языке так.

По дореформенным правилам русского языка десятиричная "i" писалась только перед гласными, т.е. в данном случае эти иероглифы можно принимать за букву "и". Возможны два варианта прочтения: Посщель и Посизель. Вероятнее последнее, т.к. если усматривать в начертанном после буквы "с" букву "щ", то буква "щ" здесь явно уродлива. Буква "щ" - это буква "ш" с хвостиком, а в данном случае буква "ш" не усматривается. Да и вряд ли русский написал бы буквосочетание "сщ", он бы просто опустил "с", т.к. для русского при произношении такого буквосочетания язык спотыкается через букву "с". Проще произнести "Пощель", а значит и написали бы так же.

 Отправлено: 11.12.08 14:20. Заголовок: я тоже вашего мнения..

я тоже вашего мнения Александр.
и я читаю эту Фафилию как Посизель

 Отправлено: 11.12.08 15:18. Заголовок: Я согласен, что напи..

Я согласен, что написано не Постель, а скорее всего Посизель. Однако такая фамилия практически на возможна, поэтому я остановился на Постель. Einige Namen sind in dieser Revison extrem verkrüppelt aufgeschrieben. Для сравнения две фамилии написанные в переписи на русском и носители которых расписались в конце переписи по немецки - Friedrich Pflaum und Heinrich Niesen.

 Отправлено: 08.01.09 20:48. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Уважаемые форумчане!
Помогите прочитать:



Буду рада любой помощи!
Мария

 Отправлено: 08.01.09 21:28. Заголовок: Мария я предполагаю ..

Мария я предполагаю Катарина София Беиде-последнее-не уверена.
и далее София Шрабун?

 Отправлено: 08.01.09 21:29. Заголовок: Катарина София Бе.....

Катарина София Бе...?
София Шредер
maria
Нельзя ли ещё немного текста увидеть, откуда эта запись ?

 Отправлено: 08.01.09 22:26. Заголовок: Hallo Maria 1. Kath..

Hallo Maria

1. Katharina Sophia Belde

 Отправлено: 08.01.09 23:40. Заголовок: pflaum На мой взг..

pflaum

На мой взгляд вторая подпись выглядит как Гейнрих Низинг.

 Отправлено: 09.01.09 00:57. Заголовок: viktor2 точно...

viktor2
точно.

 Отправлено: 09.01.09 01:58. Заголовок: galina, sanderelo, p..

galina, sanderelo, pflaum,

Большое вам спасибо, а я себе голову ломала!
Мария

 Отправлено: 09.01.09 11:05. Заголовок: viktor2 На мой взгл..

viktor2

цитата:

На мой взгляд вторая подпись выглядит как Гейнрих Низинг

Не только выглядит, но так и записано по русски - Фридригъ Флаусъ и Гейнрихъ Низингъ. Но не смотря на запись этого мастера писаря, звали этих людей:
Friedrich Pflaum und Heinrich Niesen

 Отправлено: 01.02.09 18:43. Заголовок: Помощь в переводе

Помогите прочесть, пожалуйста.

http://s55.radikal.ru/i150/0902/f0/f8acdc16efaf.jpg
http://i072.radikal.ru/0902/e8/a727b23fff56.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/0902/1b/82838ae7a0e4.jpg

тема переименована модератором с целью обсуждения вопросов по переводу в одном месте.

 Отправлено: 01.02.09 20:52. Заголовок: 1. Это я и Мария дев..

1.
Это я и Мария
девочка , что стоит со мной, это дочь Валдемара
зовут ее Эрна
другая (дочь) Александра, ее зовут Мария
Ей 5 лет, Эрне 8 лет

 Отправлено: 01.02.09 21:04. Заголовок: 2.На память, от твое..

2.На память,
от твоей матери и братьев и сестер.

 Отправлено: 01.02.09 21:06. Заголовок: 3. Вильгельму Мауре..

3.

Вильгельму Маурер

Посылаю тебе еще многие тысячи приветов и поцелуи
твой брат Александр Маурер
с Отто Хаунс
прощай, всего хорошего и до радостной встречи
(Adeh, leb wohl bis auf ein frohes Wiedersehen

 Отправлено: 01.02.09 21:13. Заголовок: " и до радостн..

" и до радостной встречи. "

(Ade, leb wohl bis auf ein Frohes Wiedersehen)

 Отправлено: 01.02.09 22:14. Заголовок: AndI atlant91 ..

AndI atlant91

 Отправлено: 01.02.09 22:19. Заголовок: atlant91 :sm36: H..

atlant91

Hast recht! daneben ist ja auch noch etwas reingekritzelt!
Mein Beitrag habe ich korrigiert

 Отправлено: 02.02.09 22:22. Заголовок: atlant91, AndI Огро..

atlant91, AndI

Огромное спасибо!!!

Только вот непонятно. У него жена Анна, а написано «Это я и Мария….» . Даже не знаю, что и думать.

 Отправлено: 11.03.09 23:02. Заголовок: Hallo! Опять нужна п..

Hallo!
Опять нужна помощь! Помогите прочитать!






Спасибо!

 Отправлено: 11.03.09 23:24. Заголовок: 2. Frau maria Anna K..

2. Frau maria Anna Keller, geb vielleicht

 Отправлено: 11.03.09 23:26. Заголовок: 3.Catharina Margarit..

3.Catharina Margarita ( Katremigret?) Müller

 Отправлено: 11.03.09 23:33. Заголовок: Последняя запись-Кат..

Последняя запись-Катарина Маргарета(Катрингрэ) Мюллер. Катрингрэ-это и сокращённое имя и частичка грэ в нём скорее всего обозначает тётя или крёстная. По крайней мере так у нас в семье было.

 Отправлено: 11.03.09 23:35. Заголовок: maria, 3. 7 Catherin..

maria,
3.
7 Catherina Margareta (Katreingret) Müller

 Отправлено: 11.03.09 23:54. Заголовок: 1. Kunrad u. (Valeo ..

1. Kunrad u. (Valeo Seler,?? Vater Geler,?? Keler???? Rand ist abgeschnitten , sind mehrere Varianten möglich) starben von Schweinsucht
3. Mann - David Grimm. Dies paar hat 4 Kinder, - Hies blos von Maria
a) Maria Grimm heitatete David Guenther (Günther). Dies Paar wohnte von uns über die Gassen Unterdorf.
Martha und Lydia kannten sie.

 Отправлено: 11.03.09 23:56. Заголовок: 1. Kunrad u ..........

1.
Kunrad u ...........starben von Schwi...ht
3 mann- David Grimm. Diespaas hat 4 Kinder,...von Maria
Maria Grimm heiratete David Grentke?.
Diespaas wohnte von uns über die Gassen Unterdorf.
Martha u Lydia kanten sie.

 Отправлено: 11.03.09 23:58. Заголовок: молодец AndI !!! опе..

молодец AndI !!!
опередил меня, да ещё и точнее перевёл

 Отправлено: 12.03.09 01:09. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо!!!
Вот что получилось:

цитата:

Kunrad und Vater Peter starben von Schweinsucht 3. Mann - David Grimm. Dies Paar hat 4 Kinder, Weis blos von Maria a) Maria Grimm heiratete David Guenther. Dies Paar wohnte von uns über die Gasen Unterdorf. Martha und Lydia kanten sie.

Что это за болезнь Schweinsucht?

Рада сообщить, что нашла родственников из Америки, у которых была собрана родословная по Мюллер(Куттер), т.е. ветка прабабушки моего мужа готова. Встречаются фамилии(косвенно): Diel, Redger(Anton),Schröder,Brunner(Galka), Kuber(Balzer), Rubber(Moor), Heitzel, Jacoby(Norka), Rutz.

 Отправлено: 12.03.09 01:44. Заголовок: maria пишет: Что эт..

maria пишет:

цитата:

Что это за болезнь Schweinsucht?

ich glaube dass soll Tuberkulose sein, zumindest kenne ich diese Krankheit unter Schwein bzw. Schwindsucht, aber wir haben auch Mediziner dabei. Sie werden mit Sicherheit alles klar stellen.

 Отправлено: 12.03.09 07:41. Заголовок: maria Ich lese auf..

maria

Ich lese auf dem Bild Schwinsucht, es wurde wohl ein d vergessen. Schwindsucht ist, wie AndI schon geschrieben hat, eine alte Bezeichnung für Tuberkulose

 Отправлено: 07.04.09 11:59. Заголовок: Не знала, где еще &#..

Не знала, где еще "притулить" это сообщение.
Нужна помощь в переводе причины смерти в записях о смерти в церковной книге приходской церкви, датируемых серединой 19 века.

-> Причиной смерти ребёнка 2,5 лет стоит "от удара".
Варианты значения:
1) удар от падения
2) удар, нанесённый кем-то
3) тепловой удар летом (маловероятно здесь, т.к. смерть наступила в конце октября)
4) тепловой удар (возможно была оч.высокая темп, а её причины не были понятны)
5) сердечный удар

-> Причина смерти взрослого "от чахотки"
(в смысле, от туберкулёза? Тогда,как я понимаю, туб.палочка еще не была известна)

 Отправлено: 07.04.09 12:30. Заголовок: Schell , у нас в дер..

Schell ,
у нас в деревне говорили: "Den hat de Schlag geriert" - "паралич стукнул",
а чахотка - это без сомнения туберкулёз.

 Отправлено: 08.04.09 01:13. Заголовок: Марьяновка Danke sc..

Марьяновка
Danke scheen.

А паралич у ребёнка в таком возрасте быть может? Может, это было осложнения скажем от минингита?

Или вот еще более загадочное - "от истощения". Причём тут возраст разный.

P.S.: Среди описаний причин смерти я видела и такое "den hat der Vatersgriech geholt/genummen".
Это из писeм из Союза родственникам в США в 1970е. Им ведь так в лоб не объяснишь,что на самом деле пришли и забрали "с концами".

 Отправлено: 08.04.09 11:42. Заголовок: Schell пишет: Им ве..

Schell пишет:

цитата:

Им ведь так в лоб не объяснишь

Что там про США и американцев. Постоянно сталкиваюсь с тем, что живущие в РФ, даже пенсионеры, про молодежь вообще молчу,ничего не знают о депортации целых народов, о том кто такие "враги народа".

 Отправлено: 25.04.09 20:48. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Нужна помощь в переводе фразы с голландского как можно точнее. Гугль же пишет чушь. Заранее премного благодарен.
Вот эта фраза: "De oudste voorvader die met zekerheid genoemd wordt is predikant Balthasar Raidt. De naam had verschillende spellingen: Raidus, Reidt, Raide, Raudt, Reuth). De naam komt van 'reuten' of 'roten', wat betekent: de bezitter van een ontginning, d.w.z. een nederzetting die door ontginning van een stuk bos ontstaan is."

 Отправлено: 25.04.09 21:59. Заголовок: NIC, в этой фразе мн..

NIC,
в этой фразе много старых голландских слов, поэтому и перевод у вас не получился.
С увереностью можно сказать что одним и старших предков является Бальтазар Райдт. Эта фамилия пишется по разному.........
Фамилия происходит от реутен или ротен( по немецки rotten, ausrotten) это означает что у владельца был участок леса, этот лес был превращен в плодородный участок через уничтожения леса сжиганием,выкорчевыванием и т.д.
вам большой привет от моей соседки голландки

 Отправлено: 25.04.09 22:29. Заголовок: viktor klein Виктор,..

viktor klein Виктор, большое Вам и Вашей соседке спасибо!

 Отправлено: 25.04.09 22:40. Заголовок: Nic, извиняюсь, проп..

Nic, извиняюсь, пропустил слово, Бальтазар был предигер, как я понимаю праповедником

 Отправлено: 25.04.09 22:45. Заголовок: viktor klein Это пра..

viktor klein Это правда. Он был проповодником. Ещё раз спасибо!

PS Возможно, подкину Вашей соседке ещё пару фраз на голладском, чтобы она его окончательно не забыла. :)

 Отправлено: 28.04.09 14:22. Заголовок: Lar0410 пишет: Уваж..

Lar0410 пишет:

цитата:

Уважаемые Форумчане, кто подскажет, где в Германии можно сделать старый документ читаемым. В полиции мне ответили, что для этого я должна обратиться к тем, кто документ выдал. В моём случае это церковный архив в Саратове или Энгельсе. Надеюсь, что это правильная ветка для моего вопроса. Или?

Если поместите этот документ сдесь на форуме, обязательно Вам помогут в нем разобраться.

 Отправлено: 28.04.09 21:35. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!

Пытаюсь разобраться с названиями населенных пунктов в выписке из церковной книги, но безрезультатно.Может быть кто-нибудь может мне помочь?
На печати написано - Усть-Кулалинского еван.-лютер. прихода. Значит ли это, что мой прадед Reich Baltaser с семьей в 1930 году жил в Усть-Кулалинском округе, как написано в выписке?

 Отправлено: 28.04.09 21:36. Заголовок: Спасибо всем заранее..

Спасибо всем заранее за помощь!
Nelly

 Отправлено: 28.04.09 21:51. Заголовок: Nelly В 1930 году Ус..

Nelly В 1930 году Усть-Кулалинского округа не было. А Усть-Кулалинский приход - это не есть единица административно-территориального деления. Приход - это деление исключительно церковного управления. Какие сёла числились в Усть-Кулалинском приходе, я не знаю. Если говорить непосредственно о самой Усть-Кулалинке (Галка), то в этот период это село входило в Каменский кантон АССР НП. В 1935 году, когда из Каменского кантона был выделен Добринский кантон, Галка вошла в состав последнего.

 Отправлено: 29.04.09 21:23. Заголовок: spack Спасибо Вам бо..

spack
Спасибо Вам большое еще раз за помощь!

 Отправлено: 16.05.09 01:09. Заголовок: Прошу помочь прочитать графу Werle. Спасибо!

 Отправлено: 16.05.09 11:15. Заголовок: igwera Дайте акрес ..

igwera
Дайте акрес оригинальной ссылки либо выставите документ с большим разрешением.

Все слишком размазано.

 Отправлено: 17.05.09 00:07. Заголовок: Прошу прощения!

 Отправлено: 17.05.09 00:11. Заголовок: S.20, Nr.215 Danke!..

S.20, Nr.215 Danke!

 Отправлено: 17.05.09 03:00. Заголовок: igwera Geschrieben..

igwera

Geschrieben ist :

1868
Geboren : den 10 Mai 12 Uhr Mittags in Andreburg
Tag der Taufe: Nottaufe am 20 Mai von Lehrer Hoffmann
Kind: Werle Emmanuel
Eltern: Johann Werle, Kolonist von Andreburg und seine Frau Christina geborene Schneider, beide lutherisch.
Pathen: Johann Rupp und seine Frau Katharina geborene Schneider, Kolonisten
Wo und von wem getauft: In der Kirche zu Molotschna von Sc. L. am 15 September

Notiz: Bei dem Namen Rupp könnte evtl auch Ropp oder Rapp sein da in der Schreibweise oberes Häckhen fehlt. Dazu sollte man genauer die Einwohnerliste kennen.
Was meinen andere Kollegen?

 Отправлено: 17.05.09 16:40. Заголовок: Lieber AndI! Ich dan..

Lieber AndI!
Ich danke Dir herzlich! Auch wenn es große Enttäuschung ist, da ich gehofft habe meinen Urgroßvatter gefunden zu haben. Name, Geburtsjahr und Ort stimmen überein, aber seine Eltern hießen Christoph und Friederike.
Was für mich unklar ist:
- warum Nottaufe (schwere Krankheit?), war es üblich erst 4 Monate nach der Geburt zu Taufen? Ich dachte, damals machte man es relativ nah zur Geburt;
- Was ist Andreburg - Tochterkolonie von Molotshna?
Danke

 Отправлено: 17.05.09 17:26. Заголовок: Bitte um weitere Hilfe

Ob es meine "Glückswoche" ist? Ich habe einen weiteren Eintrag gefunden, den ich nicht lesen kann. Die Adresse ist die Gleiche
(http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.htmldatestamp=1206380280959#p=imageBrowser;c=1469151;w=1711)

die S. 44, Nr. 135, Werle Jakob?
Danke

 Отправлено: 17.05.09 18:59. Заголовок: igwera Da ist ab..

igwera

Da ist aber ein Trauerfall:
An 27 August 1868 ist vormittags in Molotschna mit 33 Jahren verstorben und am 31 August vormittags begraben, - Jakob Werle Andreburger Kolonist ?? und Landmaster, Mann der Erstien (Ernestina?) geb. Holtfreter.
Todesursache: Hat sich wegen in der Trunkenheit verübten Excessus eingesperrt selbst erhängt
Begraben: An der Kirchhofmauer, dem Platze für die Selbstmörder ohne kirchliche Feier beerdigt.

 Отправлено: 17.05.09 19:14. Заголовок: igwera пишет: waru..

igwera пишет:

цитата:

warum Nottaufe (schwere Krankheit?), war es üblich erst 4 Monate nach der Geburt zu Taufen? Ich dachte, damals machte man es relativ nah zur Geburt; - Was ist Andreburg - Tochterkolonie von Molotshna?

Andreburg deutsche Kolonie in Taurien, Wolost Prischib, Kreis Melitopol, gehörte zu Kirchspiel Prischib / Molotschna.
Einwohner:
1919 - 257
1911 - 277
1905 - 274

Nottaufe - wurde in Abwesenheit des Pfarrers vollzogen, wenn das Kind sehr schwach war und es bestand die Gefahr, dass es ohne Taufe stirbt.
Befugnis dafür hatte meist der Schullehrer, der auch Lesegottesdienste gehalten hat.
Es gab auch Fälle, wo die Taufe auch von den eigenen Eltern vollzogen wurde.
Spätere Eintragung ins Kirchenbuch und Absegnung vom Pfarrer war ziemlich formell und konnte ohne Eile gemacht werden.

 Отправлено: 17.05.09 23:16. Заголовок: Wau! Ich muss schon ..

Wau! Ich muss schon sagen - keine Ahnung, ob er zu "meinen" gehört, aber die Geschichte ist... Danke!
Ich habe hier noch einen Fall:
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html?datestamp=1206380280959#p=imageBrowser;c=1469151;w=1658

S. 2, Weherle Heinrich. (Jahr 1868) Wären Sie so nett?

 Отправлено: 17.05.09 23:26. Заголовок: igwera Geboren 28.De..

igwera Geboren 28.Dezember 1867, Getauft den 7.Januar 1868 Weherle Heinrich, Sohn des Kolonisten Johann Weherle, Kolonist zu Reichenfeld? und seiner Frau Carolina, geb. Mai. Beide Lutherisch. Paten: Johann Seelig, Kolonist zu Reichenfeld und seine Ehefrau Elisabeth.

 Отправлено: 20.05.09 00:09. Заголовок: Weiterhin auf Hilfe angewiesen, Danke!

Danke, atlant91!

Ich habe grade Zeit und suche die FamilySearch auf gut glück durch. Meine Anhaltspunkte, sind nur der Geburtsjahr meines Urgroßvaters und eine wage Andeutung, dass er von „Cherson“ kommt, nicht mal die richtige Schreibweise des Namens. Ich habe einiges gefunden und hoffe, dass ich richtig gelesen habe, würde mich freuen, wenn mir Jemand weiterhin beim „übersetzen“ hilft.
Vielleicht sind die, die „meine“:

Kherson> Kherson> Alt-Schwedendorf> 1868
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html?datestamp=1206380280959#p=imageBrowser;c=1469151;w=77

- S. 6, Nr.26.: Währle?
- S. 31, Nr. 19: Brakowskj + Trommenschläger
- 40, Nr.69: Wöhrle Johann
- S.41, Nr.74, Wöhrle ?

11. Tavrida, Melitopol, Hochstadt >1866
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html?datestamp=1206380280959#p=imageBrowser;c=1469151;w=1656


- S. 12, Nr. 66 Rapp Elisabetha, Paten: Tribus?
- S. 8. Nr.43 Werle Dorothea, Tochter Johann und Christine
- S. 64, Nr. 89, Linke (geb. Werle) bitte auch gleich Linke Nr. 86

 Отправлено: 20.05.09 13:59. Заголовок: AndI Befugnis daf&#..

AndI

цитата:

Befugnis dafür hatte meist der Schullehrer, der auch Lesegottesdienste gehalten hat.

Вы случайно не знаете как назывался такой человек ?
Мой прадед как раз был учителем,который проводил крещения. Было специальное слово, обозначающее людей которые имели право крестить в отсутствии пастора. Может быть знаете ?

 Отправлено: 20.05.09 19:05. Заголовок: exorcio Küst..

exorcio

Küsterlehrer

 Отправлено: 24.05.09 16:20. Заголовок: Bei meinen Recherche..

Bei meinen Recherchen traf ich öffter auf Mühlhausen=Mühlhausendorf. Ich habe gefunden, dass es in Николаевская обл. (Михайловка) stimmt das? Was ist das für eine Kolonie (Mutter-Tochter)? Hat jemand Infos dazu?

Ich brauche immer noch Hilfe bei folgenden Seiten:
Tavrida, Melitopol, Hochstadt >1866
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html?datestamp=1206380280959#p=imageBrowser;c=1469151;w=1656

- S. 12, Nr. 66 Rapp Elisabetha, Paten: Tribus?
- S. 8. Nr. 43 Werle Dorothea, Tochter Johann und Christine
- S. 64, Nr. 89, Linke (geb. Werle) bitte auch gleich Linke Nr. 86
Danke!

 Отправлено: 29.05.09 13:55. Заголовок: Nelly на Ваш пост ..

Nelly

на Ваш пост № 2
В документе указан хутор Миловой , Саратовской губернии, Камышинского уезда который входил в состав Усть-Кулалинского прихода


В данный приход входили также

Kolonien Galka, (Ustkulalinka)
Dobrinka (Nishnaja Dobrinka),
Dreispitz (Werchnaja Dobrinka),
Holstein (Werchnaja Kulalinka)
Schwab (Buidakow-Buerak),
Chutors:
Milowoi
Galker
Dobrinker
Knorrow
Dreispitzer oder Baranow
Weidenbaum
und Pflaumer Mühle

 Отправлено: 31.05.09 14:28. Заголовок: Помогите разобрать с..

Помогите разобрать слово (запись в регистре крещений лютеранского прихода Шорндорфа в Вюрттемберге 1585г)

http://s54.radikal.ru/i144/0905/2d/5509307f736f.jpg

Интересует слово, вероятно, характеризующее род занятий воспреемника Филиппа Киндтсфаттера. Есть сведения, что он был врачом-окулистом.

У меня получается deß Gemuhts alhie. Но не вижу смысла, и не уверен в букве G. Заранее благодарю.

 Отправлено: 31.05.09 18:35. Заголовок: kindsvaters Конечн..

kindsvaters

Конечно для детального анализа особенностей почерка довольно мало материала , поэтому все советы сугубо спекулятивны, но может быть это поможет вам продвинуться дальше.
На мой взгляд маловероятно, что это обозначение профессии тем более медицинской . Как правило в подобных случаях прописывали на латинском яз. См например запись выше для местного учителя Христофора (Schristoph Schien, Schiemm??? Präceptoris alhir.. = hieseger Lehrer)

"G" уже похожа , но в двух случаях он пишет это более четко (Wie in der letzter Zeile Brunhardt Günther)

Если черточку над У представить размазанной точкой то могло бы быть прочтерно как вариант, но с натяжкой

des Gerichts alhir (Also hiesigen Gerichts) Aber was???

Wobei es könnte auch bedeuten "des Gemüts allhier" = hier gut beheimatet.??? - gab es solche Bezeichnungen? , Hat jemand gesehen?

Может дадите всю страницу для большего сравнительного материала?

 Отправлено: 31.05.09 20:18. Заголовок: AndI Спасибо, этой..

AndI

Спасибо, этой руки у меня еще две записи, фотографировал с экрана, сам фильм, к сожалению, уже отправлен в Солт Лейк Сити.

http://s57.radikal.ru/i156/0905/ad/d338fc119669.jpg
http://i018.radikal.ru/0905/03/121fcb482b60.jpg

Кстати, в фамилии бургмайстера та же буква, похоже, что это H, а не G. Тогда бургомистра звали Herwick, ну в смысле Herwig.

Тогда, правда, с искомым словом, вообще ничего не получается.

Этот Филипп наряду со старшим братом Ульрихом (тот был точно окулист), был сыном Якоба Киндсфатера, фогта Шорндорфа в 1541, а дедушка их был Бонифаций с 1499 в Шорндорфе врач-окулист и после возвращения герцога Ульриха много лет придворный (унтерфогт). Фамилия родом из Гингена. Про Ульриха известно, что он через соломинку высасывал мягкую катаракту и восстанавливал утраченное зрение, католикам - при условии перехода в лютеранскую веру.

Этот род потом, во время 30-летней войны ушел в Эсслинген. Про то, что Филипп был окулистом, написал Pfarrer Drehmann, в своих статьях о гингенских родах в газете Brenztaler Bote за 1901г. Но он мог и переврать, т.к. ссылается на ту же историю про операцию, восстановленное зрение и переход пациента в лютеранство из благодарности.

 Отправлено: 31.05.09 21:45. Заголовок: kindsvaters Поделите..

kindsvaters Поделитесь, как Вам разрешили сфотографировать с экрана (о зверствах мормонских бабушек ходят легенды)?

 Отправлено: 31.05.09 22:07. Заголовок: Nic в FHC в Мюнхен..

Nic

в FHC в Мюнхене разрешено фотографировать, т.к. скеннера у них уже пару лет как нету, все приходят с треногами, а я по простому, навскидку.

И мормоны у нас вполне светские.

По субботам там службы, а FHC - в подвале, первый раз пришел, слышу сверху крики надсадные, удары падающих тел. Думаю, вот это да, эклектическая служба, религиозный экстаз!

Через неделю выяснил, что прямо в церкви - спортзал, молодежь там скачет в баскетбол. Было прямо жалко расставаться с моим заблуждением.

 Отправлено: 31.05.09 22:41. Заголовок: kindsvaters Про экст..

kindsvaters Про экстаз я плакалЪ.

PS Написал в личные.

 Отправлено: 01.06.09 00:40. Заголовок: Есть сведения, что о..

цитата:

Есть сведения, что он был врачом-окулистом.

в 16 веке ???

 Отправлено: 01.06.09 01:41. Заголовок: exorcio в роду Кин..

exorcio

в роду Киндсфатеров из Гингена я знаю троих окулистов, видимо семейное ремесло. Самый ранний из мне известных был Meister Hans Kindsvatter из Гингена был Augen- und Blatternarzt в Нёрдлингине в 1384г., то есть в 14 веке.

Майстер значит, что до медицинского он получил звание магистра в обычном университете, где обучали семи bildende Künste (как раз Heidelberg был заложен), а может и просто в монастырском штифте. Уже потом шла специализация.

Офтальмологию как область медицины в Европе узнали в 11-м веке, когда Константин Африканус перевел на латынь с арабского работы Али ибн аль-Аббаса. Преподавалось это дело в медицинской школе Салерно. Фридрих II (Barbarossa) возвел scola medica Salernitana на уровень имперского медицинского института. Кстати, Фридрих Барбаросса особо любил Гинген, бывал там аж целых три раза, это при том, что в основном жил в Сицилии. Позднее медицину стали изучать еще в Болонье, а потом в Монпелье, но офтальмологию - только в Салерно.

Вот текст про Бонифация Киндсфатера из Württembergisches Medicinisches Correspondenz-Blatt, Bd. 75, Stuttgart, 1905 (есть в баварской гос. биб-ке в Мюнхене)

Auch für Spezialisten warfen die Herzoge Besoldungen aus.
Im Dienerbuch von 1501 findet sich: Bonifacius Kindsvatter, artzet zu Schorndorff. ist bestelt jars umb X gulden, XV moden haberns. II claider, zil angangen uff Georgi anno IX (23. April 1499), sol 1 pferd halten.
Im Dienerbuch 1534-41 Fol, 208 folgt dann: Bonifacius Kindsvatter, augenartzet zu Schorndorff ist bestelt zu mins gnedigen herrn diener wider menigklich. Sein sold X gulden. XV moden habern, II klayder, win II aymer. Zil uff Martini. Darnach sol er ain pferd halten. Actum uff XXII martii anno XXXVII (22. März 1537). Man hat in lassen plyben by der pflicht, so er ampt halber gethan hat. Nota: er ist zu aim Undervogt zu Schorndorff angenomen. Sein sold . . ., zil . . . Actum uff den 11. May anno 38 (11. Mai 1538). Hat von nuwen pflicht gethan. Nach v. GEOFGII-GEORGENAU. Württ. Dienerbuch S. 531, war er 1534-1535 und 1540 Untervogt in Schorndorf.
...
Diesen Bonifacius Kindsvatter meint jedenfalls Martin Crusius in seinem suevcorum annalium liber X, partis III caput II: Simon Lamparterer uxor ejus Apollonia Tybingensis Calvae habitantes flliam anniculum habebant Leonhardum, natam 1511 predie Laetare media quarta antemerediana. Hunc ancilla ipsorum, Ioannis frevelii Tybingensis filia, importare in cellam penuariam, quo ab hera missa erat, portatum fortefuna parieti illisit. Inde puer visu privatus est. Quem cum pater Schorndorffam ad conductum a duce Ulrico ophthalmicum tulisset, respondit is, oculis nunquam amplius curabiles esse, utpote collisione fractos. Tantum a Deo salutem esse poscendam. Ipse igitur eodem anno die visitationis Marie (pro superstitione, quae animos hominum occupaverat) peregrinatus est in montem S. Otiliae jaxta Obernaeham, voto facto, puerum, ubi visum recepisset atque adolevisset, gratitudinis ergo ad sanctam illam virginem profecturum. Sed obiit is die S. Matthaei eiusdem 1512 anni.

 Отправлено: 01.06.09 01:45. Заголовок: kindsvaters я прост..

kindsvaters я просто с большим трудом представляю себе офтальмологию в Средневековье ))

 Отправлено: 01.06.09 02:33. Заголовок: exorcio а чего тут п..

exorcio а чего тут представлять, все то же самое, очки изготовлял, да трахому с катарактой удалял. капли и лекарства готовил.

до появления лазерных технологий все делали ножиком, как и в 11 веке.

 Отправлено: 01.06.09 23:18. Заголовок: AndI вот еще текст..

AndI

вот еще текст той же эпохи, это из Ratsprotokolle der Reichstadt Giengen.

http://s47.radikal.ru/i117/0906/78/df8b92ef2917.jpg

Третий абзац слева. Я кое-что разобрал, может у Вас есть идеи насчет неразборчивых слов. Заранее спасибо.

Aftermontag den 4. Oktobris [15]58
Hans Kindsvater hat weilant Alexander Smids ___ __ keufflig angenommen. und demnach versprochen und zugesagt, nach erlegung des ersten zihls newen jahrs (?) 9 fl. beede brenter der schmid sein den junior bezalt. Per gfallens und nit deft (?) vergenigen, und im fall das sy oder ir mancher von intwes. jenem ain ____ oder halben jar khennen und das gebe he__ w__ das soll in der gespür erlesen.

 Отправлено: 02.06.09 01:34. Заголовок: kindsvaters Тут у..

kindsvaters

Тут уже высший пилотаж.

Ich bin noch weit davon entfernt!!! Aber meiner Meinung nach, und diese sollte nur als Vorschlag betrachtet werden, könnten es fogendt Ergänzungen sein.
Bei Rot bin ich mir ziehmlich sicher , bei Blau zweifele ich

Aftermontag den 4. Oktobris [15]58 Also am Dienstag den 4. Oktober 58
Hans Kindsvater hat weilant Alexander Smids _Sold__ _verkeufflig angenommen. und demnach versprochen und zugesagt, nach erlegung des ersten zihls newen jahrs (?) 9 fl. je Hälfte
Ich glaube es handelt sich um Hälfte . Das L steht glaube ich für Römisches L=50 sein, ist nur ne Vermutung)
beede brenter der schmid sein den junior bezalt. Per gfallens und nit deft (? ich denke deß =dess ) vergenigen, und im fall das S. (Abkürzung für Smid?) oder ir mancher von intwes. jenem ain _vertl___ oder halben jar khennen und das gebe hel w__ das soll in der gespür erlesen.

 Отправлено: 02.06.09 17:14. Заголовок: такой вариант: Hans..

такой вариант:

Hans Kindsvater hat weilant Alexander Smids Solden (ver=?) keufflih angenommen, und demnach versprach und zugsagt: nach erlegung des ersten Zils, Newen Jahrs zugesagt beede Brueder dr Phundstein den Junior bezalt. Des Gfallens und nit des Vergniegs, und im fall Sy oder Ir manch von intwendet, jenem ain viertl oder halben Jar khenen und das zale haben wieder soll er d. gepür erleden.

Есть другой документ, протокол заседаний горкомиссии по наследным делам января 1512 года, где один Киндсфатер домогается наследства от Пфундштайнов, довольно легко читается: http://s54.radikal.ru/i145/0906/2f/52475afebc6c.jpg

Lennhart Kindßvatten in Osterreich hat ein erber Rath auff sein Schreybwen, von wegen d. Phundstainer verlaßne Guter halben, dero er sich mit ein mit erben ein Huding (Huldigung?) vermeint, diese antwurtt geben, die weil er ein linij weitter dan die erben, so geerbet haben sie, unnd seine brüder auch davon gestanden, wiße ein erbe Rath in nit für ein erben zu erkennen, vermeine er aber nit stilzusteen, meg er sich zu selbrigen güt ziehn wie (er so?) ist.

 Отправлено: 02.06.09 22:07. Заголовок: kindsvaters Wie la..

kindsvaters

Wie lange betreiben sie Ahnenforschung?

Ich wäre froh so viele Informationen zu haben.

Ich versuche zur Zeit, dass Grundgerüst meines Stammbaumes aufzustellen. Erst dann werde ich mich mit Familiengeschichten beschäftigen.

Respekt!

 Отправлено: 02.06.09 22:27. Заголовок: ..

Мой Пост № 26:
под нечитаемостью документа я имела ввиду то, что текст от руки трудно расшифровать. Diese Erinnerung принадлежала моей бабушке. Мне важно точно узнать написание её девичьей фамилии. Тут сложно помочь. Или кто-нибудь из Форумчан знает, как мне решить эту проблемку?

 Отправлено: 02.06.09 22:47. Заголовок: Lar0410 очень плохо..

Lar0410
очень плохо видно, не могли бы вы Скан по крупнее выставить?
По моему там написано" Мария .......ер", очень плохо видно

 Отправлено: 03.06.09 19:28. Заголовок: помогите пожалуйста ..

помогите пожалуйста прочитать

 Отправлено: 03.06.09 20:54. Заголовок: Dein Vater Conrad ..

Dein Vater Conrad Mutter Maria, geb. L......
Großvater Conrad Mutters-mutter ..........,geb. Adler
Urgroßvater Johannes .................................,geb. Weber
Ururgroßvater Johannes Meine Großmutter Annemarie Löbsack
.......................
Mehr kann ich nicht entziffern, MfG andreas

 Отправлено: 03.06.09 20:59. Заголовок: Mutter Maria, geb. B..

Mutter Maria, geb. Becker

 Отправлено: 03.06.09 21:01. Заголовок: Хэлло Что это за сло..

Хэлло
Что это за слово, никак разобрать не могу. Явно обозначение профессии

 Отправлено: 03.06.09 21:04. Заголовок: viktor klein Euer V..

viktor klein
Euer Vater Conrad Mutter Maria geb. Becker
Groß Vater Conrad Mutters Mutter Kretlis geb. Adler
Urgroßvater Johannes meine Mutter Krinlisbet gebor Weber
Ururgroßvatter Johannes meine Groß Mutter Anamaria Löbsack
das ist Eure Ururgroßmutter

 Отправлено: 03.06.09 21:26. Заголовок: спасибо большое :sm..

спасибо большое

 Отправлено: 03.06.09 21:34. Заголовок: Явно обозначение п..

цитата:

Явно обозначение профессии

Вы правы - сегодня эту профессию называют "Zeitarbeiter"

 Отправлено: 03.06.09 21:41. Заголовок: exorcio pflaum Tag..

exorcio pflaum

Tagelöhner , genau. Ich kanns nie lesen, aber wenn mir des jemand sagt, dann kann ichs immer lesen.

Aber meistens gehts.

Prima Job der hier gemacht wird.

 Отправлено: 03.06.09 21:49. Заголовок: ок, спасибо. да, Tag..

ок, спасибо. да, Tagelohner. Сейчас вижу, "lohner" особенно ясно читается.
Этот человек в других записях указан как "Arbeitsmann", думал тут более конкретное обозначение

 Отправлено: 07.06.09 15:03. Заголовок: кто-нибудь сможет эт..

кто-нибудь сможет это осилить ?

 Отправлено: 07.06.09 18:25. Заголовок: exorcio названия н..

exorcio

названия населенных пунктов поправьте, они не немецкие или онемеченные, трудно разобрать. Где это вообще?

Mlikojed, getraut am 18. November, Wilhelm, Hermsdörfer Admin.

Bräutigam: Rausch Anton, geboren 28. Juni 1851, Radaun, N:15, KK. Reservist und Müller in Theresienstadt zust. nach Radaun, Bezk. Dauber, ehel. Sohn des H. Wenzel Rausch, Maurers in Radaun, NC:15 u. der Fr. Theresia, geb. Weiß, Häuslerstochter aus Tschakonnitz, NC:16

Braut: Führich, Maria Anna, geboren 18. Dez. 1855 in Mlikojed, N:21, zust. nach Mlikojed, ehel. Tochter des Eduard Führich, Chalupners in Mlikojed, NC:21 u. der Theresia, geb. Ekelt, Chalupnerstochter aus Truwevan, N:20

Beistand: Josef Hollty Wirtschaftsbesitzer, Mlikojed, Vinzenz Eckelt, Ökonom in Leitmeritz

Verkündigt in der hies. Dekamelkirche und in der Pfarrkirche zu Theresienstadt am 2.9. u. 16. November J. ie. Dom. XXII., XXIII, XXIV post Penkosten

N:86. Das Protokoll, der Taufschein u. das Religionszeugnis des Bräutigams, der Verkündschein vom Pfarramte Theresienstadt im hies. Archiv. fasc. 1879, N:86, A-D

Der gefertigte erklärt hiermit seine vaterl. Einwilligung zur Ehe seiner Tochter Maria Anna mit Anton Rausch.

Unterschriften: Eduard Führich, Vater, Josef Hollty, Vinzenz Eckelt

 Отправлено: 07.06.09 18:33. Заголовок: Это Судеты, нынешняя..

Это Судеты, нынешняя Чехия, город Leitmeritz

 Отправлено: 07.06.09 18:48. Заголовок: kindsvaters спасибо ..

kindsvaters спасибо большое )))

 Отправлено: 14.06.09 07:50. Заголовок: Помогите прочитать ф..

Помогите прочитать фамилии жен. Колония Зельман 1850 год.



Первая фамилия: Вейнкаур, Вейнкауф, Вейнкауер?
Вторая фамилия: Вельдшмидт?

 Отправлено: 14.06.09 12:09. Заголовок: Eckerman Мне кажетс..

Eckerman
Мне кажется что написано Доротея Вейнкауфъ (Weinkauf) и Гертруда Вальдшмидтъ (Waldschmidt)

 Отправлено: 14.06.09 12:31. Заголовок: silvester В списке ..

silvester
В списке колонии таких фамилий, вроде, не было. Или я не внимательно смотрела. Сейчас пересмотрю 1834 год.

 Отправлено: 14.06.09 12:47. Заголовок: Мне кажется это Вайн..

Мне кажется это Вайнхауф(Weinhauf) и Вельдшмидт(Feldschmidt)

 Отправлено: 26.06.09 18:29. Заголовок: http://i001.radikal...

Pomogite prochitat

 Отправлено: 26.06.09 21:07. Заголовок: Иоганн Даниэль Шпехт..

Иоганн Даниэль Шпехт 62
его сын Иоганн Георг 19
его сын Иоганн Георг новорожд.

Иоганн Гейнрих Гор..... 31
его брат: Георг Фридрих 24

Георг Гейнрих Эстрейт (Эстрейр) 48

 Отправлено: 26.06.09 23:58. Заголовок: Kолония Меркель 1857..

Kолония Меркель 1857г. 1850 / 1857
Иоганн Даниэль Шпехт 62 / Умер в 1851
Мария Кристина 62
его сын Иоганн Георг 19 / 27
его сноха Катарина Елизабет 24
его внучка Катарина Елизабет 2
его внук Иоганн Георг новорожд. 1/4
его сын Иоган Якоб 17 / 25

 Отправлено: 27.06.09 00:04. Заголовок: Первая фамилия-Горнш..

Первая фамилия-Горншу (Gonrschu)
Вторая фамилия-Острайх (Osterreich oder Östreich)

 Отправлено: 27.06.09 00:08. Заголовок: Kолония Меркель 1857..

Kолония Меркель 1857г. 1850 / 1857
Георг Гаинрих (Heinrich Östreich) Остраихъ 48 / 56
его сын Георг Яков 14 / 22
его сноха Катарина Маргарета 20
его внук Иоган Якоб 1/4
eго сын Иога Георг 12 / 20

 Отправлено: 27.06.09 00:16. Заголовок: John Андреас прав п..

John
Андреас прав первая фамилия Горншу.

 Отправлено: 27.06.09 10:27. Заголовок: ja tozhe primerno ta..

ja tozhe primerno tak chital, no ne byl uveren

 Отправлено: 02.07.09 14:08. Заголовок: Знатоки старого русс..

Знатоки старого русского шрифта,помогите прочитать текст.

 Отправлено: 02.07.09 23:54. Заголовок: Всего в сих ревизски..

"Всего в сих ревизскиз сказсках заключается наличных мужескаго пола пятьдесят три женскаго сто пятьдесят четыре души

Что в этих ревизских сказсках всех душ к одинадцатому ноября тысяча восемьсот патьдесят седьмого года в наличности бывших показаны и прописных нет и что сказски сии на троекратной мирской сходке прочитаны были в том и поднисуемы

Ревизские сказки эти сельскими начальниками колонии Зихельберг именно форштегером Кексель (Kexel), бейзитцерами Келлер (Keller), Гррис (Chriß) и стариками Конрадом Рот, Гейнрихом Шмидт, Гейнрихом Филипом Гартман представлена и за неумением русской (грамоте по немецки подписаны)"

 Отправлено: 06.07.09 19:43. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, с правильным написанием фамилии Майер в самом конце приведённого отрывка.
Это за странное прописание? Umlaut oder ohne?

 Отправлено: 06.07.09 19:49. Заголовок: AndI ,спасибо большо..

AndI ,спасибо большое.Написано хотя и по русски ,а разобраться сам не смог.

 Отправлено: 06.07.09 22:24. Заголовок: Schell "Pathen..

Schell

"Pathen Heinrich Peter Becher, Peter Meyer, Col.[onisten]"

 Отправлено: 07.07.09 00:55. Заголовок: AndI Спасибо за пер..

AndI
Спасибо за перевод, только вот я не пойму почему так (в оригинале Mayer) написана эта фамилия, с умлаут. Это типa такая архаичная форма её написания?

 Отправлено: 07.07.09 01:06. Заголовок: Schell да, маленьк..

Schell

да, маленькое "y" часто писали с двоеточием сверху

вот несколько иных примеров возможного написания этого знака:

 Отправлено: 13.07.09 13:41. Заголовок: Коллеги, знающие анг..

Коллеги, знающие английский, нужна помощь!

Вот пометка из переписи 1775 года по Норке:

Chief Justice Lodyzhinsky made the additional comments concerning this family: The house and outbuildings burned during the fire of 1771 and give 4 rubles for a cow.

Общий смысл я понимаю, но прошу корректного перевода. Скажите, кто-нибудь встречался с такими записями и в связи с чем?

 Отправлено: 13.07.09 20:04. Заголовок: russ28 Председатель ..

russ28 Председатель суда (или председательствующий на процессе судья) Lodyzhinsky сделал дополнительное замечание относительно этой семьи: дом и пристройки сгорели во время пожара в 1771 году и дают 4 рубля за корову.

Смысла не понимаю... времена глаголов не согласованы.

 Отправлено: 13.07.09 20:57. Заголовок: Помогите прочитать ф..

Помогите прочитать фамилию

[url=]Фото[/url]

 Отправлено: 13.07.09 21:28. Заголовок: предположение: Еури..

предположение:

Еурихь = Eirich oder Eurich???

Были такие в колонии? Что за колония?

 Отправлено: 14.07.09 09:56. Заголовок: AndI спасибо .Меня с..

AndI спасибо .Меня смущала у

Это колония Швед-Звонаревка 1857 г. Eirich там были.

 Отправлено: 14.07.09 15:15. Заголовок: AndI ,может быть еще..

AndI ,может быть еще раз попробовать



Интересует Имя и фамилия у № 1

Фамилия у № 2 - я проедполагаю Бонард ?

 Отправлено: 14.07.09 17:48. Заголовок: № 1 Филип Шпехт..

№ 1 Филип Шпехт

 Отправлено: 14.07.09 18:30. Заголовок: Eckerman спасибо.Вро..

Eckerman спасибо.Вроде похоже.

 Отправлено: 15.07.09 15:15. Заголовок: Еще одна прозьба,пом..

Еще одна прозьба,помогите прочитать фамилию




1.Генрих Г.......

 Отправлено: 15.07.09 16:34. Заголовок: Гете? Я иногда так п..

Гете? Я иногда так пишу букву "т".
Если читать эту букву как "т", то вторая фамилия в посте № 192 - Бонадт, а имя заканчивается на "ритрих"

 Отправлено: 15.07.09 18:14. Заголовок: Вполне может быть.Я ..

Вполне может быть.Я читал как Геде- но мне это не нравилось,а Гете ближе к правде.Спасибо.

 Отправлено: 15.07.09 20:33. Заголовок: Winter пишет: 1.Ген..

Winter пишет:

цитата:

1.Генрих Г.......

А я бы Гебе... прочла

 Отправлено: 15.07.09 21:12. Заголовок: Да нет,б он по друго..

Да нет,б он по другому пишет.

Вот еще загадка

какая это Фамилия

Готлиба жена Э.........

 Отправлено: 16.07.09 00:05. Заголовок: Не пойму причину сме..

Не пойму причину смерти в записях номер 8 и 14. Я правильно прочитала, эти люди умерли от "пухнины"?
Никто не подскажет, что здесь имелось ввиду?

 Отправлено: 16.07.09 01:27. Заголовок: Winter Фамилия Кейз..

Winter
Фамилия Кейзон.

 Отправлено: 16.07.09 02:31. Заголовок: Schell пишет: от &#..

Schell пишет:

цитата:

от "пухнины"

Люди опухали, "пухли от голода". Голод?

 Отправлено: 16.07.09 11:33. Заголовок: Nic пишет: цитата: ..

Nic пишет:

цитата:

цитата: от "пухнины" Люди опухали, "пухли от голода". Голод?

Спасибо, но я еще большей растеряности...
Голод в 1874-м году? Не слышала. Может, это какая-нибудь "опухоль" имелась в виду?

 Отправлено: 16.07.09 14:31. Заголовок: Schell При почечной ..

Schell При почечной недостаточности тело очень сильно опухает.

 Отправлено: 23.07.09 13:54. Заголовок: Всем привет из Питер..

Всем привет из Питера! :)
обращаюсь за помощью в прочтении сканов двух документов. Документы еще довоенные + достаточно нечетко отсканированные,но все же надеюсь на помощь.
первый скан
второй скан

 Отправлено: 23.07.09 17:01. Заголовок: Basille Сегодня, пох..

Basille Сегодня, похоже, не только Вы один не можете прочитать. :)
Мне тоже требуется помощь в прочтении вероисповедания. Первая часть "Лютеранск." - понятна. Вторая - нет. Но точно не "реформатского" и т.п.

 Отправлено: 23.07.09 19:57. Заголовок: Nic решусь помочь,хо..

Nic решусь помочь,хоть я и всего лишь "прохожий",как меня окрестили модераторы:)
второе слово не относится к строке вероисповедание,это продолжение строки "Выдан".
слово,нужное Вам: "СТАРШИНОЮ"

 Отправлено: 23.07.09 20:43. Заголовок: Basille Спасибо боль..

Basille Спасибо большое, в остальном документ полностью читаем, кроме вероисповедания, увы.