Отправлено: 21.03.09 22:21. Заголовок: Нужен Ваш совет! (продолжение)

Внимание! Эта универсальная тема, в которой можно задавать любые вопросы ОБЩЕГО характера (то есть не по конкретным фамилиям и персонам, а куда обратиться, где искать, что учитывать при поиске и т.п.).

модератор

 Отправлено: 15.10.10 22:46. Заголовок: у кого-нибудь есть к..

у кого-нибудь есть книга "От Екатерины до Хрущёва" ?

 Отправлено: 26.10.10 12:24. Заголовок: Добры день. До меня ..

Добры день. До меня дошла информация, что в Красный Кут есть церковные книги. Может мне кто это подтвердить, или как это можно проверить?

 Отправлено: 27.10.10 11:42. Заголовок: Добрый день .Я в туп..

Добрый день .Я в тупике .С чего начинать поиски.В фамилии разночтение и в именах бабушки и мамы.Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 27.10.10 18:10. Заголовок: Гейнц пишет: С чего..

Гейнц пишет:

цитата:

С чего начинать поиски.В фамилии разночтение и в именах бабушки и мамы.Подскажите пожалуйста.

можно поконкретнее?

 Отправлено: 28.10.10 15:04. Заголовок: Добрый день Генриетт..

Добрый день Генриетта.Конкретно .Алфавитная карточка пришла на Гейнец И.Е.справка о реобилитации на Гейнц.Состав семьи в алф.карт.ненаш.Унас трое детей аздесь двое.У бабушки имя и отчество и год рожд.не совпадает.Свидетельство о смерти получила из места поселения г.Куйбышев Н.С.О.Здесь тоже не совпадение.В 2009 году ездила в Саратов в И.Ц. с алф. кар.была там где хранятся карточки.но ничего не нашли .сказали что эта подходит т.к.брат Адам вР.К.К.А.и я вернулась к прежнему.У мамы 4 имени Христина.Христиния.Христинья.Хрестина.Куда пишу .получаю отказы .не сохранились документы.Извините за ошибки .Подскажите а можно найти конфирмацион.лист.отец родился в Новоскатовке 9 .04.1907г.Гейнц Иван Егорович.Спасибо.

 Отправлено: 28.10.10 16:40. Заголовок: Интересно, это не ро..

Интересно, это не родственники Heinitz из Экгейма?

А у меня свой вопрос: получила алфавитную карточку на выселяемых. Все фамилии совпадают и т.п.,т.е. "мои"... НО!!! Свидетельство о браке у дедушки с бабушкой датированы 1949 годом, т.е. они поженились уже после войны.
Как могла бабушка не будучи замужем носить фамилию деда и всех первых троих детей на его фамилию записать? Я скорее наоборот примеры видела, что женщина живет под девичьей, а детей пишет на отцовскую.
Или они все же поженились, а потом поженились повторно?
Или они могли зарегистрироваться где-то в церкви (в 30-е годы??!), а в 49м уже последовал гражданский брак? Может кто знает?

 Отправлено: 28.10.10 17:09. Заголовок: Freyia пишет: Или о..

Freyia пишет:

цитата:

Или они могли зарегистрироваться где-то в церкви (в 30-е годы??!), а в 49м уже последовал гражданский брак? Может кто знает?

Freyia пишет:

цитата:

Как могла бабушка не будучи замужем носить фамилию деда и всех первых троих детей на его фамилию записать?

В этом нет ничего удивительного. В немецких колониях брак венчала церковь и Метрические записи, которые вела также церковь, таким образом фамилия мужа для жены и детей были в порядке вещей, первые годы советской власти эти нормы продолжали иметь место, пока существовала церковь. Загсы появились только после запрета церквей.
Мои родители к примеру в Загсе оформили брак тоже уже только где-то в конце 60- тых годах,чтобы соответствовать современным законам, но дети и все правовые положения детей никто не оспаривал, так как они были зафиксированы ранее. Даже репрессивные органы не оспаривали эти вещи.

 Отправлено: 28.10.10 20:29. Заголовок: Freyia пишет: Свиде..

Freyia пишет:

цитата:

Свидетельство о браке у дедушки с бабушкой датированы 1949 годом, т.е. они поженились уже после войны.

Freyia пишет:

цитата:

а в 49м уже последовал гражданский брак? Может кто знает?

Дедушка с бабушкой поженились, а точнее венчались в церкви до рождения своих детей - это общая норма жизни. В 1949 году государство зарегистрировало их брак, т.е. церковный брак был признан государством, и дата регистрации ставилась не ранее времени принятия этого гос . акта. Гражданский брак - это сожительство, и без "церкви" и без ЗАГСа, особенно распространенное в настоящее время. В стародавние времена - это было редким явлением, осуждаемым обществом.

 Отправлено: 28.10.10 21:26. Заголовок: Можно где-нибуь в Ге..

Можно где-нибуь в Германии посмотреть журнал "Klemens" Zeitschrift der Tiraspoler Diözese. Издавался в Саратове. Нужны года 1898-1899.
Может кто-нибудь уже искал?

 Отправлено: 28.10.10 21:53. Заголовок: RuBen пишет: Нужны ..

RuBen пишет:

цитата:

Нужны года 1898-1899

Это 2-й год издания. Издательский год считался с октября текущего года по октябрь следующего.
"Клеменс"<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 10:54. Заголовок: Словосочетание "..

Selma, cловосочетание "Гражданский брак" я использовала в противовес "церковному", а не как описание сожительства
«Гражданский брак – это как раз брак официальный, зарегистрированный в государственных органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС). Тот брак, который несведущие люди называют «гражданским браком», юристы именуют «фактической семьей», а милиция «сожительством».

RollW, спасибо! Буду пытаться искать тогда в церковных книгах. Просто по моим представлениям о послереволюционной России, когда церковь была "в загоне", сложно не пожениться (не расписаться) официально - в госорганах, но при этом начать носить фамилию мужа и записывать на его фамилию детей, получая на них документы.
Видимо, церковь запретили не сразу :)

 Отправлено: 29.10.10 12:48. Заголовок: мои бабушка с дедушк..

мои бабушка с дедушкой тоже расписались в 60-тые годы, до этого она и дети носили фамилию дедушки. "поженились" они в 1934г., первый
ребёнок родился в 1935г.
Был ли брак зарегистрирован в церкви, я не знаю. Могло ли это быть в 1934 году?

Полина.

 Отправлено: 29.10.10 19:06. Заголовок: Гейнц, я вам ответил..

Гейнц, я вам ответила в теме по вашей фамилии.

 Отправлено: 29.10.10 20:43. Заголовок: Freyia! Пожалуйста ..

Freyia! Пожалуйста подскажите где и в каком нормативном акте юристы именуют гражданский брак «фактической семьей».

 Отправлено: 29.10.10 20:51. Заголовок: Selma, я не собираюс..

Selma, я не собираюсь тут дискутировать по юридическим вопросам, я еще раз подчеркну, что в своем посте под "гражданским браком" подразумевала брак, зарегистрированный государством, а не церковный.
Впрочем, этим термином пользуюсь в таком смысле не я одна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA<\/u><\/a>
А понятий греховности или негреховности в основном документе, который эти вопросы регламентирует - Семейном кодексе. http://ozpp.ru/zknd/semn/<\/u><\/a> попросту нет.

Спасибо за внимание

 Отправлено: 31.10.10 22:27. Заголовок: помогите пожалуйста ..

помогите пожалуйста с советом, куда написать запрос. Суть дела такова: недавно я узнала, что после войны в с. Мамоновка, Полтавского р-на, Омской обл. в детском доме остались 5 племянников моего деда, т.е. двоюродные братя и сёстры моего отца. Мамоновку в Омской обл. я не нашла, возможно переименовали. В каком архиве мне искать документы по этому детскому дому?
Спасибо.

 Отправлено: 01.11.10 09:53. Заголовок: naypol@mail.ru пишет..

naypol@mail.ru пишет:

цитата:

куда написать запрос

Я тоже ищу детский дом, но в Челябинской области. Сначала я отправила 3 письма: в село, в район и в городской архив Челябинска. Из села и района пришел отриц.ответ. Из Челябинска пришел ответ: *Документы на воспитанников детских домов Челябинской обл. находятся на хранении в Министерстве образования и науки Челябинской области* Потом дается разьяснение, что сначала ребенок попадает в дом малютки, потом в дошкольный детдом, потом в школьный детдом (понятно, что это зависело от возраста ребенка, поэтому Ваши 5 детей могли быть в разных домах). Чтобы найти детей Вам нужно дать, как можно более точные и полные сведения о них. Я думаю, что для начала можно сделать запрос в администрацию Омска (спросить, какой кабинет у них этим заведует) или в городской архив Омска, или в Министерство образования Омска. Я писала в городской архив Челябинска, но ответ получила уже из Министерства образования, получается, что мой запрос архив сам переправил туда, и мне не пришлось туда писать самой. Все письма писала по эл.почте, но ответы получила по почте на дом.адрес в России.

 Отправлено: 01.11.10 13:04. Заголовок: elena60 Dankesch&#..

elena60

Dankeschön.!

 Отправлено: 18.11.10 03:04. Заголовок: В книге Штумпа в общ..

В книге Штумпа в общем пофамильном списке есть след. запись:

Mey, Th.Jakob (KÜ), aus Neuhof.....

Вопрос: (КÜ)=Prof.Künzig, Aus der Kartei von
Кто это такой и что это значит?

 Отправлено: 18.11.10 14:25. Заголовок: elena60 Stumpp sc..

elena60


Stumpp schreibt:

цитата:

[quote]Prof. Dr. Künzig hat vor dreißig Jahren die Akten über die elsässische Auswanderung nach Rußland und Polen in dem Pariser Nationalarchiv und in dem General-Landesarchiv Straßburg durchgearbeitet. Er überließ mir in dankenswerter Weise eine alphabetische Liste über die Familien und Einzelpersonen, die s. Zt. um Auswanderung nachgesucht haben (Kü).

http://wolgadeutsche.ru/bibliothek/Stumpp_Auswanderung.htm<\/u><\/a>

Über Künzig

http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_K%C3%BCnzig#Biographische_Daten_in_allen_Beitr.C3.A4gen_.C3.BCber_das_Johannes-K.C3.BCnzig-Institut_f.C3.BCr_ostdeutsche_Volkskunde<\/u><\/a>