Отправлено: 23.10.08 18:34. Заголовок: Старая песня о главном

Документ: http://www.rosbaltnord.ru/2008/10/23/535322.html
Дата: 2008-10-23 14:53:00+04

Европарламент не признал Голодомор геноцидом

 Отправлено: 23.10.08 18:35. Заголовок: Европарламент не признал Голодомор геноцидом

Документ: http://www.rosbaltnord.ru/2008/10/23/535322.html
Дата: 2008-10-23 14:53:00+04

Европарламент не признал Голодомор геноцидом

СТРАСБУРГ, 23 октября. Европарламент признал Голодомор преступлением против человечества и выразил сочувстие украинскому народу. Об этом, как информирует proUa.com, идет речь в резолюции Европарламента, одобренной на сегодняшнем заседании в Страсбурге.

«За» проголосовали большинство депутатов Европарламента.

Резолюция состоит из двух пунктов.

В первом пункте Голодомор признан ужасным преступлением против украинского народа и против человечества; сурово осуждаются такие действия, в частности, против украинского крестьянства, которые сопровождались массовым уничтожениям людей и нарушениям прав и свобод; выражается симпатия украинскому народу, который пережил трагедию Голодомора, а также выражается уважение тем, кто умер в результате искусственного голода 1932-1933 годов; содержится призыв к странам прежнего СССР открыть архивы относительно Голодомора для проведения исследований относительно организации этой трагедии.

Во втором пункте резолюции предлагается поручить президенту Европарламента переслать текст резолюции в Совет ЕС, Еврокомиссию, правительство и парламент Украины, генеральному секретарю ООН, генеральному секретарю ОБСЕ и генеральному секретарю Совета Европы.

Напомним, общая резолюция была согласована представителями группы народных партий, группы либералов, «зеленых» и группы «Союз за Европу наций» и группы социалистических партий.

Украина настаивала на признании Голодомора, как акта геноцида против украинского народа. Против такой формулировки выступили все парламентские фракции, исходя из принятой практики Европейского парламента, согласно которой парламент не оценивает событий прошлого в истории той или иной страны, но говорит о будущем сотрудничестве.

Аналогичная ситуация была и по вопросу признания геноцида против армянского народа.

Ранее пресс-секретарь МИД Украины Василий Кылылыч отметил, что вопрос Голодомора рассматривается не только в рамках ООН. «Работа идет кулуарно, работа идет последовательно, работа идет эффективно», — добавил он.

По словам руководителя пресс-службы, министр иностранных дел Владимир Огрызко уже провел до 20-ти разных встреч со своими коллегами из разных стран и они высказали понимание, что проблема признания Голодомора 1932-1933 годов на Украине геноцидом является проблемой гуманитарного характера, она должна стать предостережением в будущем для подобных действий против человечества.


Кырылыч также высказал уверенность, что эта работа даст свой результат.


Ранее депутат Верховной Рады от Партии Регионов Тарас Черновил, заявил, что президент Украины Виктор Ющенко говорил с Генассамблеей ООН, как со стадом баранов, поэтому Голодомор не был признан геноцидом украинского народа. «Нет ничего удивительного, что Генассамблея ООН даже не поставила на голосование резолюцию о признании Голодомора геноцидом украинского народа. Ведь с представителями иностранных государств Ющенко следует говорить несколько иначе, чем с баранами у себя на даче. Если он это поймет, то когда-нибудь это признание может произойти», — сказал Черновил.

Депутат подчеркнул: «Ющенко допустил несколько глупостей, а именно — тему Голодомора он транслирует как центральный пункт нашей внешней политики. Его рвение в части признания Голодомора геноцидом носит провокативный характер, в частности направлен на обострение отношений с Россией, поэтому это останавливает в первую очередь основную часть европейских стран. Они не хотят лезть в те вопросы, которые могут стать стартом для дальнейшей дестабилизации в регионе. Ющенко не может убедить мировое сообщество, что признание Голодомора не станет таким фактором дестабилизации отношений с Россией. И пока этой убежденности не будет, никто не будет серьезно поддерживать эту идею».

«Это проблема украинской внешней политики и дело не в России. Хотя очевидно, что на данный момент в интересах России, чтобы Голодомор не был признан. Но большая проблема в нас, такие вещи нужно делать красиво, а когда Ющенко это делает так безвкусно, это больше похоже на некрофилию и спекуляцию на костях. По другому это назвать нельзя», — заключил Черновил.


Ранее, 24 сентября официальный сайт МИД РФ сообщил, что делегация Украины в Совете ООН по правам человека, не получив практически никакой поддержки, вынуждена была официально отозвать внесенный ею ранее проект резолюции «Память о Голодоморе 1932-1933 гг. на Украине». МИД России считает этот шаг единственно верным. «Похоже, что и украинская сторона начинает осознавать конфронтационность и бесперспективность своей инициативы», — отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

МИД России вновь подчеркивает, что попытки руководства Украины закрепить на международном уровне трактовку событий 1932-1933 годов на территории бывшего СССР как геноцида украинского народа носят политизированный характер и направлены на сеяние раздора между братскими народами России и Украины. «Считаем кощунством политические спекуляции Киева на памяти миллионов жертв трагедии, которая постигла народы бывшего Советского Союза», — говорится в сообщении МИД РФ.

 Отправлено: 23.10.08 19:14. Заголовок: Интересно когда приз..

Интересно когда признают преступлением против человечества преступные действия руководства СССР против немцев Поволжья?

 Отправлено: 23.10.08 20:17. Заголовок: Вячеслав, есть влият..

Вячеслав,
есть влиятельные силы в мире и России которые не хотят признать Голодомор геноцидом.
Потому что Голодомор по масштабам, циничности, людоедству отодвинет другие геноциды
тоже периода 30-40 годов произошедшие в Европе. Для определённых сил это не допустимо.
Родственники и потомки авторов Голодомора не последние люди на этой земле в наше время.

 Отправлено: 23.10.08 20:54. Заголовок: Генрих! Не забывайте..

Генрих!
Не забывайте про голод который был в Поволжье.Во время кторого много погибло людей.
Об этом тоже нельзя забывать.

 Отправлено: 24.10.08 00:36. Заголовок: Генрих, Вячеслав К..

Генрих, Вячеслав

Как следует из статьи, вы путаете понятие "геноцид" с понятием "преступление против человечества".
Оказывается это разные вещи.

На право пользования торговой маркой "геноцид" у нас, конечно, капитала нет, зато, как показывает украинский опыт, можно обратиться в Европарламент на предмет признания "преступлением против человечества". Кто знает, может в определенный политический момент и признают.

Только вот вопрос - будет ли это во благо немцам, проживающим на территории России?

 Отправлено: 24.10.08 14:01. Заголовок: Bernhardt, Только во..

Bernhardt,

цитата:

Только вот вопрос - будет ли это во благо немцам, проживающим на территории России?

Оставим немцев, вернёмся к теме, при украинском Голодоморе. Главное что признан этот Голодомор "искуственно вызваным" !
А какую цель преследовали большевики, как в ЦК Украины, так и в Москве останется неясным,
а украинцами эти большевики по происхождению не были.

"голодомор (искусственно вызванный голод в 1932-1933 годах) был цинично и жестоко спланирован сталинским
режимом с целью насильственно провести политику коллективизации против воли сельского населения Украины".
http://www.izvestia.ru/world/article3121911/

 Отправлено: 24.10.08 15:06. Заголовок: Viktor пишет: а ук..

Viktor пишет:

цитата:

а украинцами эти большевики по происхождению не были

Я бы не стал заявлять столь категорично. Как кто-то заметил здесь на форуме, большевизм не имел национальности. Среди большевиков были представители разных народов. Не нужно валить всё, что было негативного в советской истории на какую-то одну нацию. Абсолютно не призываю к дальнейшему продолжению темы "какой национальности был советский большевизм", но и подобные высказывания считаю неприемлемыми.

 Отправлено: 24.10.08 16:48. Заголовок: Национальность большевиков

Национальность большевиков - "верность делу ленина и сталина" Другой национальности они и не имели

 Отправлено: 24.10.08 18:38. Заголовок: 1915 - 2 февраля В с..

1915 - 2 февраля
В связи с войной российское правительство принимает законы об экспроприации земельных владений лиц немецкой национальности в западных губерниях. Позднее эти "ликвидационные законы" распространяются и на другие губернии и области страны.
1915 - 13 декабря
Правительство готовит указ, согласно которому все немецкое население Поволжья подлежало выселению в Сибирь. Выселение планировалось начать с весны 1917 года.
Сталин притворил в жизнь идеи царского правительства, давайте и на Царя в Европарламент. Им бы только на Россию копромат а детали чепуха.
Или я не прав?

 Отправлено: 24.10.08 19:23. Заголовок: Walerij, отчасти мо..

Walerij,

отчасти можно согласиться, что

цитата:

Сталин притворил в жизнь идеи царского правительства

Но только отчасти, поскольку методы реализации совпадали, идеи отличались.

Трагедия разыгравшаяся в колониях в 1920-1922 годах с выселением ничего общего не имела. Всё происходило не месте.
Народы России и коммунистическое государство Россия это не одно и тоже.
Массовое истребление людей в Поволжье, Тамбовской губернии или на Украине - преступление, а не компрометирующий материал.

 Отправлено: 24.10.08 21:01. Заголовок: Суд принял решение п..

Суд принял решение по Катынскому делу
16:16 «Правда.Ру»

Хамовнический суд Москвы закончил рассмотрение ходатайства по так называемому Катынскому делу. Речь идет о реабилитации польских офицеров, расстрелянных в Смоленской области во время Второй мировой войны. Соответствующий иск подали родственники погибших, но сегодня он был полностью отклонен.

Адвокат Анна Ставицкая , представляющая интересы истцов, заявила журналистам, что мотивы решения суда неизвестны, поскольку оглашена была только резолютивная часть постановления. «Мы категорически не согласны с решением районного суда и намерены его обжаловать в вышестоящей инстанции — в Мосгорсуде», — сказала адвокат.

Катынское дело уже прошло через несколько судебных инстанций. Родственники расстрелянных офицеров обращались с просьбой о реабилитации в Главную военную прокуратуру РФ, но это ведомство заниматься решением вопроса отказалось. Затем иск был подан в районный суд, однако тот также отказался от рассмотрения дела. Тогда истцы обратились в Мосгорсуд, и он постановил все же провести слушания в Хамовническом суде Москвы.

Польские офицеры, реабилитация которых стала предметом рассмотрения, были интернированы в СССР осенью 1939 года. Спустя четыре года появилась информация об их расстреле сотрудниками НКВД в Катынском лесу. Для расследования обстоятельств этого дела в СССР была сформирована специальная комиссия, которая в 1944 г. пришла к выводу о виновности в расстреле немецкой стороны, напоминает РИА «Новости».

 Отправлено: 24.10.08 21:06. Заголовок: Viktor пишет: Оста..

Viktor пишет:

цитата:

Оставим немцев, вернёмся к теме

Так песня же о главном - т.е. о признании геноцида российских немцев. Или я опять сайт перепутал?

 Отправлено: 24.10.08 22:28. Заголовок: Bernhardt Из послед..

Bernhardt
Из последнего "Spiegel". "Катынь" можно заменить на "Волга"

„Wir Russen werden uns nie für Katyn offiziell entschuldigen“, hat der Außenpolitik-Experte Sergej Karaganow im Frühjahr in Posen gesagt.


Noch seien russische Historiker viel zu ideologisiert, um sachlich über die gemeinsame Geschichte zu reden, meint Rotfeld lächelnd, man müsse Geduld mit ihnen haben. Als seine Kommission Mitte Juni in Warschau zusammentrat, hätten die Russen – als Reaktion auf die Katyn-Debatte – ein Register mit 14 angeblichen polnischen Verbrechen präsentiert, so aus der Zeit des russisch-polnischen Krieges von 1920.

 Отправлено: 25.10.08 22:45. Заголовок: http://www.regnum.ru..

http://www.regnum.ru/news/1031276.html
Украинские власти считают Голодомор 1930-х годов на Украине - "геноцидом украинского народа", однако геноцид - действия, направленные на уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы (к тому же известно, что голод 1930-х годов был не только на территории Украинской ССР, но и на территории РСФСР и Казахской ССР). Президент Украины Виктор Ющенко, при этом, приравнивает Голодомор как "геноцид украинцев" к Холокосту как геноциду евреев, тем самым ставя вопрос об этнической ответственности за Голодомор. Опубликованный СБУ список однозначно возлагает этническую ответственность за голодомор на евреев и латышей, общее число которых преобладает в списке.

 Отправлено: 25.10.08 23:34. Заголовок: михель "Этническ..

михель "Этническая отвественность за голодомор" и геноцид "исключительно украинцев" превращает это печальное событие в издевательские "Хохломор" (4330 страниц по поискув яндексе) и "Хохлоцид (489 страниц по поиску там же)". Типа: Хохломор - наиболее некультурный акт хохлоцида, произведенный москалями: http://www.inosmi.ru/translation/242406.html
Ничего личного, но не хочется уподобиться.

 Отправлено: 21.11.08 22:07. Заголовок: Вчера по НТВ была пе..

Вчера по НТВ была передача "К барьеру", по голодомору в Украине. Сванидзе назвал документ января 1933 года, по которому были выставлены кардоны - не могу найти в инете, хотелось ознакомиться. Может есть у кого- нибудь?

Вот здесь про голодомор есть тема.

http://demoscope.ru/weekly/2003/0101/tema03.php - География голода.

 Отправлено: 23.11.08 00:15. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

http://rutube.ru/tracks/1222790.html?v=93a63d5f3efb629e11130e18f9b97c11

Вообще то Сванидзе генетический потомок видных большевиков.
Когда надо ему ("им") он может и виши-ваши делать, переходить от конкретного к абстрактному.

Демагоги типа Ципко и Сванидзе как представители бывшей советской интеллигенции и современной российской
всё ещё говорят только о Сталине как единственном виновнике людоедства 20-40гг , а не о советской, большевистской элите
которая тогда была у власти . Как удобно всё свалить на одного пахана и вывести из под обстрела
своих предков.

Но почему "они" упёрлись в отрицании термина "геноцид" ?
Массовое уничтожение российских немцев производившееся по национальному признаку тоже не признаётся "ими"
как "геноцид".

Разный подход к оценке трагедии народов СССР 20 и 30 годах поссорит два близких славянских народов.

 Отправлено: 23.11.08 00:44. Заголовок: михель пишет: Разны..

михель пишет:

цитата:

Разный подход к оценке трагедии народов СССР 20 и 30 годах поссорит два близких славянских народов.

Их уже давно поссорили и без этой оценки.

 Отправлено: 29.11.08 14:20. Заголовок: spack , на эту же те..

на эту же тему.
Голодомор прошёл в первую очередь в тех местах где никогда крестьяне не были крепостными,
где крестьяне были квази фермеры. Немцев колонистов тоже пришлось пропустить через Голодомор
чтобы сломить их окончательно и сделать крепостными большевистской власти. А это можно было только введя
кибутские или другие колхозоподобные формы хозяйствования в тех местах.

Перечисляют всех пострадавших в Голодоморе и украинцев, и русских, и татар, и казахов ......,
но одну из важнейших составляющих российского/советского крестьянства пострадавших немецких колонистов
постсоветская элита не вспоминают.

http://rutube.ru/tracks/1249383.html?v=ede8afebdfc7b93a9816e77e4ac48b46

Довели самую большую трагедию Европы 20 века совершённую большевиками к тому
в мирное время до политических склок.

 Отправлено: 30.11.08 12:51. Заголовок: Образ Сталина отлуче..

Образ Сталина отлучен от церкви
28.11, 09:35 «Аргументы и факты»

Игумен, вынесший в церковь икону вождя, подал в отставку

В церкви Святой равноапостольной княгини Ольги в Стрельне игумен Евстафий, выставивший икону Сталина, подал в отставку. Образ Сталина отлучен от церкви. Игумен сообщил, что поминает Сталина на всех праздниках, на которых это уместно. На иконе Сталин изображен вместе со святой Матроной Московской, с которой, считается, Сталин встречался осенью 1941 года.

«Чувство, что Сталин — отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, не покидало меня всю жизнь, — цитирует РИА Новости отца Евстафия со ссылкой на “Коммерсант”. — Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце».

Никто из представителей санкт-петербургской епархии не может сказать, откуда появилась эта икона. После того, как игумен подал в отставку, он отнес икону домой. Теперь Евстафию предстоит ответить перед правящим архиереем — митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Владимиром.