Отправлено: 16.03.08 15:56. Заголовок: Отразился ли призыв большевистского супер-агитатора Эренбурга

Ильи Эринбурга " убей немца" на судьбе выселенных немцев в 40-х годах ?

Один мой родственник вспоминает, как их семью выселили в 41 г. в Новосибирскую обл.
Отца забрали ещё на Волге, а мать 5 детей, младшему 3,5 года, забрали в феврале 1942 года в трудармию.
Когда забрали их мать, то дети остались без пропитания и тепла в завалюшке. В селе куда из выселили оказалось только три немецкие семьи. Помощи от них не могло быть они были в таком же плачевном состоянии. К концу весны умерли от истощения двое самых младших из детей. Лето и раннюю осень оставшиеся в живых дети могли собирать подаяния и есть ягоды в лесу. Родственник вспоминает, что к декабрю 43г стало совсем уже не возможно. Спас их какой то русский дед, который специально не закопал падшую лошадь, а отташил в какой то сарай, где туша замёрзла и мясо было сразу защищено от волков. И старший ребёнок ходил и периодически
приносил домой кусок мяса и они разогревали его на костре и так они смогли перезимовать. На следующий год
их перевезли в другой населённый пункт, где были выселенные немцы и им стало легче. Мать и отца дети больше не видели. Старого русского деда вспоминает как спасителя их рода. Но сразу же вспоминает и агрессивность остальных сельчан к этим беззащитным детям. Вину за это он отдаёт пропагандисту человека- ненавистничества Илье Эринбургу, с его "убей немца". По его оценкам таких погибших в холоде и голоде детей исчесляется на многие тысячи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B0!

 Отправлено: 17.03.08 20:21. Заголовок: Глава из 1-й книги серии "Штрихи к судьбе народа"

...Дикой ненавистью ко всему на свете были наполнены разговоры этих солдат. (...)
-А я бы его, если бы запопал, то так бы не убил... А мучил бы, долго мучил бы... Сначала нос бы отрезал... а потом уши... а потом глаза бы выколол...
- Неужели бы вы так сделали, товарищ? (...)
- Сделал бы!
Я лежал и думал о том, что если бы его как-нибудь выманить из вагона и пойти с ним в черную ночь, то я бы его не мучил, но застрелил бы как собаку: «Хай злое не живе на свити»...

В.В. Шульгин, "1920"

ВСЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ

Если спросить, что было самым страшным в трудармии, то, наверное, многие скажут - голод и непосильный труд. Для моего отца самым ужасным было то, что там не давали высыпаться. Нашему поколению, рожденному после отмены спецпоселения, трудно представить состояние человека, страдающего от голода, физического истощения или постоянного недосыпания. Это едва ли можно передать словами.
Но помимо физических лишений немцы в СССР переживали в то время "трудности " и иного плана, которые вполне способен понять и оценить современный человек. Думаю, было бы непростительным упущением не предоставить читателю возможность ощутить всю мощь давления сталинской пропаганды на психику каждой личности немецкого происхождения, находившейся на территории СССР. Эту главу можно считать психологической иллюстрацией или, если угодно, фоном к рассказу Евгения Пиннекера о его сложных отношениях с ректоратом института, в котором он учился во времена спецпоселения.
Ведущим "рупором" антинемецкой пропаганды был, как известно, Илья Эренбург. Изо дня в день все газеты и радиостанции Советского Союза печатали и передавали его кликушеские воззвания. Вот как описывает их воздействие на бойцов Красной Армии поэт Сергей Наровчатов: "Эренбурговские статьи, фельетоны, заметки проглатывались залпом. Возбуждающая сила строк поражала своей мгновенностью и безотказностью. Ненависть к фашистам у солдат была естественна и неостановима, но эренбурговские строки обостряли, нацеливали и давали ей, вместе со всероссийским и всесоветским, всечеловеческое обоснование". Пусть читатель сам оценит, как могли влиять публикации Эренбурга на все остальное население СССР.
Итак, "всечеловеческое обоснование " в отрывках из сочинений главного сталинского немцеведа.


Любовь и ненависть

(...) У русского народа большое сердце. Он умеет любить. Он умеет и ненавидеть. В этот торжественный и грозный день мы даем клятву любви и ненависти. Мы истребим гитлеровцев. Мы отплатим немцам за все обиды, за все горе. Они идут к нам с надеждой поживиться. Они считают города и десятины, копи и склады. Они не сочтут своих могил. Их самки требуют от самцов: "Пришли мне русскую шубенку". Мы заставим этих самок проплакать свои глаза. Жители Берлина ответят за улицы Москвы.

"Красная Звезда", 7 ноября 1941 г.


Оправдание ненависти

(...) Железо на сильном морозе обжигает. Ненависть, доведенная до конца, становится живительной любовью. "Смерть немецким оккупантам" - эти слова звучат, как клятва любви, как присяга на верность жизни. Бойцы, которые несут смерть немцам, не жалеют своей жизни. Их вдохновляет большое, цельное чувство, и кто скажет, где кончается обида на бесчеловечного врага и где начинается кровная привязанность к своей родине? Смерть каждого немца встречается со вздохом облегчения миллионами людей. Смерть каждого немца - это залог того, что дети Поволжья не узнают горя и что оживут древние вольности Парижа. Смерть каждого немца - это живая вода, спасение мира.

"Правда", 26 мая 1942 г.


Для иллюстрации поднятой темы можно было воспроизвести едва ли не любой из тогдашних опусов товарища Эренбурга. Только что процитированная заметка особенно тронула меня, потомка изгнанных поволжских немцев, заботой сталинского душелюба о детях Поволжья.
В том же 1942 году Красноярское краевое издательство выпускает сборник статей Ильи Григорьевича под заглавием "Убей немца!" Первая статья сборника называется "Убей!", последняя - "Немец".

Убей!

(...) Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха мать. Убей немца! – это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!


Не следует думать, что "творчество" Эренбурга было уникально по содержанию или по форме. Вся сталинская пропагандистская машина тех лет работала в том же ключе. Для примера приведу следующий документ:

Директива ГЛАВПУ ВМФ
начальникам политуправлений флотов,
начальникам политотделов флотилий и соединений ВМФ
о работе по воспитанию ненависти к
немецко-фашистским захватчикам

№ 30сс
16 июня 1944 г.

Главное политическое управление ВМФ располагает фактами о том, что отдельные краснофлотцы и офицеры в разговорах с сослуживцами пытаются восхвалять порядки, бывшие при немцах в ранее оккупированных ими районах и выражают недоверие к сообщениям нашей печати о зверствах немецких бандитов над советскими гражданами.

Подобного рода отрицательные политические настроения заносятся на корабли и в части ВМФ лицами из числа молодого пополнения, призванного из районов ранее оккупированных немцами, отдельными краснофлотцами и офицерами, проводившими отпуск в этих районах и через письма.

Вскрыты факты, когда профашистские взгляды заносятся военнослужащими, родственники которых активно помогали немцам на оккупированной территории.

Вследствие слабой связи с личным составом и плохо организованной информации снизу некоторые командиры и политработники не знают отрицательных настроений и взглядов отдельных военнослужащих.

Имеются также случаи, когда командиры и политработники узнают о фактах профашистских высказываний, но в силу политической близорукости правильной оценки всей вредности их не дают и глубокой разъяснительной работы по зверствам немецких захватчиков не организуют.

Предлагаю:

1. Работу по воспитанию ненависти к немецко-фашистским захватчикам вести непрерывно. Помимо докладов, политбесед, политинформаций добиться того, чтобы офицеры, коммунисты и агитаторы в ежедневном общении с красно-флотцами использовали материалы о зверствах немцев, публикуемые в газетах, письма с территорий, освобожденных от немцев, ноты Наркоминдела и другие документы. Организовать витрины фотодокументов, вырезок из газет и журналов, рисующих зверства немцев, и непрерывно обновлять эти материалы, используя их при проведении докладов, лекций и бесед о звериной сущности немецко-фашистских захватчиков.

2. В агитационно-пропагандистской работе разоблачать проводимую немцами в отдельных районах политику заигрывания с населением, при осуществлении в то же время скрыто массовых репрессий и убийств советских людей.

3. Тщательно изучать социально-политическое лицо и настроения краснофлотцев из числа пополнения, призванного в районах ранее оккупированных немцами.

4. Политработниками кораблей и частей обязательно беседовать с военнослужащими, убывающими в отпуск и с возвращающимися из последнего. Обратить особое внимание на военнослужащих, прибывающих после отпуска из районов, ранее оккупированных немцами, предупреждая отрицательные политические настроения.

5. Призывников, прибывших из районов, ранее оккупированных немцами, в докладах, беседах и информациях знакомить с нотами Наркоминдела о зверствах немцев и материалами "Чрезвычайной Государственной Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников". Особенно важно к работе с молодым пополнением привлекать краснофлотцев и офицеров, лично потерявших родных и знакомых в результате зверств немецко-фашистских захватчиков.

6. Политработникам кораблей (частей), базирующихся в портах и базах, освобожденных от немцев, установить тесную связь с местными партийными и советскими органами, обстоятельно знакомить коммунистов и весь личный состав с политической обстановкой в данном районе и с фактами зверств, совершенных немецкими захватчиками над населением этих районов.

7. Начальникам политуправлений флотов и политотделов флотилий держать тесную связь с органами "Смерш", заслушивать их информацию об отдельных антисоветских и нездоровых мнениях и настроениях, заносимых в среду личного состава, и в случае необходимости немедленно реагировать на них через систему политической, агитационно-пропагандистской работы.

8. Добиться, чтобы коммунисты и комсомольцы давали немедленный и беспощадный отпор малейшим попыткам протащить вражескую пропаганду.
Разъяснить коммунистам и комсомольцам, что в каждом подобном случае они обязаны сразу же проинформировать политработника или парторга, а последние докладывают командиру корабля (части) и начальнику политотдела соединения.

9. Начальникам политуправлений флотов и политотделов флотилий письменно доносить мне, с указанием принятых мер, о фактах профашистской пропаганды и лицах, пытающихся восхвалять немецко-фашистские порядки, выражающих недоверие к сообщениям нашей печати о зверствах немецких оккупантов над советскими гражданами.

Настоящую директиву довести до командиров кораблей (частей) их заместителей по политчасти и парторгов первичных парторганизаций.


Начальник Главного политического управления ВМФ
генерал-лейтенант береговой службы РОГОВ

Русский архив: Великая Отечественная.
Т. 17-6 (1-2), с. 554-555, М., 1996.

Как, видимо, заметили читатели, товарищ Эренбург был большим любителем "философских" обобщений. Поэтому мы завершим рассказ о "всечеловеческом обосновании" ненависти ко всему немецкому еще одной из его сентенций:

"Я говорю «Гитлер», как я мог бы сказать «Мюллер» или «Беккер»".

("Наш гуманизм" - "Красная Звезда", 18 марта 1944 г.)

 Отправлено: 17.03.08 21:11. Заголовок: Когда эта книга вышл..

Когда эта книга вышла в свет один профессор (из наших) сказал, что ему все понравилось, кроме одного - глава об Эренбурге непростительно слаба. На что я ему ответил, что в "рукописи" было страниц 15, из которых редактор оставил только 6.
- "А почему же Вы...?!" и так далее.
- "А Вы директиву читали?"
- "Какую директиву? То, что там как документ приводится? Нет, не читал."

Собственно говоря, вся глава вместе с Эренбургом (там подобной мрази хватало, весь цех "пропагандистов" старался) по большому счету была задумана только для того, чтобы привести упомянутую директиву для тех, кто умеет читать и делать выводы.

На мой взгляд, это констатация того, как вел себя Вермахт на оккупированной территории:

цитата:

2. В агитационно-пропагандистской работе разоблачать проводимую немцами в отдельных районах политику заигрывания с населением, при осуществлении в то же время скрыто массовых репрессий и убийств советских людей.

и как создавалась "историческая правда":

цитата:

5. Призывников, прибывших из районов, ранее оккупированных немцами, в докладах, беседах и информациях знакомить с нотами Наркоминдела о зверствах немцев и материалами "Чрезвычайной Государственной Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников". Особенно важно к работе с молодым пополнением привлекать краснофлотцев и офицеров, лично потерявших родных и знакомых в результате зверств немецко-фашистских захватчиков.

 Отправлено: 17.03.08 21:54. Заголовок: нее, я просто о том,..

нее, я просто о том, что Илья Эренбург по своим расиским и человеко-ненавистным высказываниям
и призывам переплюнул любого нацистского пропагандиста.
Я о последствиях этих расистских призывах для советских граждан немецкой национальности.
Пример в первом посте я привёл.
А осуждения, Эренбург, ещё не получил.

 Отправлено: 17.03.08 22:40. Заголовок: В своих воспоминания..

В своих воспоминаниях известный киноактер Жженов (об этом когда-то была заметка в "Neues Leben") писал, что когда он сидел в Сусумане для них, для лагерников, абстрактный немец из призыва "сколько раз ты увидишь его, столько раз и убей" имел конкретное воплощение в лице банщика (если не ошибаюсь) - советского немца. Якобы был соответствующей сволочью.

михель пишет:

цитата:

А осуждения, Эренбург, ещё не получил.

И неполучит, так как по моим наблюдениям большинство российских (скажем так, бывших советских) граждан оправдывает любые изуверства в отношении немцев.

 Отправлено: 17.03.08 23:56. Заголовок: изуверства в отношении немцев...

Потому что между понятиями немец и фашист для большинства русского населения стоит знак равенства. Никто в России не заинтересован в том, чтобы открыть само понятие применение репрессий в отношении немецкого народа. Видимо это кому-то эта слепота выгодна. Мы учились в школе, а соседи называли нас "немецкими волчатами". Это был в 1956-57 г.г. Когда я переписывалась в школе с девочкой из Германии и имела неосторожность написать в письме, что моя мать немка, в результате чего ее родители очень сердечно в письме отнеслись к маме и пригласили ее приехать, моя мама чуть в обморок не упала от страха, что возможно это кто-то кроме нас прочитал. Результатом явился запрет на продолжение переписки. Вот такой страх у моей мамы был забит как гвоздь со времен выселения с Марксштадта и нахождения в трудармии. А когда я была уже довольно взрослым человеком (80-е годы), меня не приняли в члены КПСС, так как заведующая общим отделом горисполкома "внесла ясность": "Разве вы не знаете, что у нее мать фашистка...?". И сейчас все-равно, нет-нет, но почуствуешь некоторую настороженность от некоторых. И вот теперь и у меня, видимо с возрастом, появляется иногда какой-то дискомфорт: а что будет, если...? Я думаю, что не я одна , живущая в России испытываю такие чуства.

 Отправлено: 18.03.08 00:02. Заголовок: изуверства в отношении немцев...

Мое обращение к 10% немцев, оствшихся в России, а как вы себя чуствуете, поделитесь.

 Отправлено: 18.03.08 01:40. Заголовок: Bernhardt Если спро..

Bernhardt
"Если спросить, что было самым страшным в трудармии, то, наверное, многие скажут - голод и непосильный труд. Для моего отца самым ужасным было то, что там не давали высыпаться. Нашему поколению, рожденному после отмены спецпоселения, трудно представить состояние человека, страдающего от голода, физического истощения или постоянного недосыпания. Это едва ли можно передать словами."
Мой дед расказывал, что на спецпоселении на Севере он днем лес валил, а иногда 2-3 раза в неделю его вызывал КГБ и вели допрос, а потом запирали в "комнату" таким маленьким размером, что ты мог только стоять - с 3-х сторон мокрые стены, а с четвертой железная дверь. Не было места чтобы сесть на корточки, коленками упирался в стенку. Утром опять на допрос а потом на работу лес валить. Его хотели сломать - он должен был стать русским агентом в Германии. Он выжил.
3 года назад мы дали ему старый компьютер с Word'ом. Он стал писать свою автобиографию на немецком как мог. Писал с перерывами наверно год. Прочитав её понял, все что он пережил, хотя там все равно не все было написано. Это конечно не роман, но читал её с большим интересом.
У кого ещё дед или бабушка живы могу только посоветовать. Создайте фаил и покажите где надо нажимать для запоминания. И еще совет - делайте по чаще копии на дискету. А то мой дед хотел стереть букву А и нажал скорей всего STRG-A апотом DEL и стер почти вес техт, а потом при выходе сделал замомнить. Хорощо что копия была, но правдо последних 5 страниц не было. 2 месяца он ругал компьютер и не писал, пока его опять не уговорили. Получилась история около 60 страниц. Для пожилых людей хорошее время провождение и когда пишешь появляется более точно возможность вспомнить прошлое, чем когда расказываешь.

Кэт
Он был с 1944 гражданином Германии. Он никогда не расказывал о своей судьбе. "Кто много гоговорит, тот мало живет." Но он всю жизнь хотел вернуться назад в Германию. Когда речь пошла о возможности выезда в Германию он мне и отцу сказал: "История всегда повторяется, и не известно кто будет опять у руля советского правительства. Что я пережил хватит и на ваше поколение. Пока есть возжность надо двигать nach Vaterland, а то лавочку могут быстро опять закрыть. Здесь у нас будующего нет и не будет. Если что нубудь создадим, то могут опять отобрать как раньше. Я за свою жизнь начинал 5 раз с нуля."
С 5 чемоданами и 400 ДМ на двоих сбабушкой он поехал начинать в Германии в 6 раз новую жизнь.

 Отправлено: 18.03.08 09:13. Заголовок: Кэт , Потому что м..

Кэт ,

цитата:

Потому что между понятиями немец и фашист для большинства русского населения стоит знак равенства.

потому что это специально вбили советскому человеку в голову (почему, цели?). Но при чём были свои, советские граждане немецкой национальности ?
Про общие цели заградительных мифов была статья российского историка тут, на сайте, предложена:
http://www.artpragmatica.ru/km_content/?auid=25

цитата:

меня не приняли в члены КПСС

вступать в партию Троцкого, Сталина, Кагановича, ...... Брежнева, Андропова....
Да ещё немцу. Это экстравагатней, чем немцу в 80-х проситься в национал-социалистическую партию.

 Отправлено: 18.03.08 09:25. Заголовок: нее, а вообще больше..

нее, а вообще больше о том, что расистский призыв советского супер-пропагандиста еврейского
происхождения И. Эренбурга стоил жизни многим тысячам маленьких детишек из семей советских немцев.
Про взрослых уже не вспоминаю.

 Отправлено: 18.03.08 11:16. Заголовок: "Это экстравагат..

"Это экстравагатней, чем немцу в 80-х проситься в национал-социалистическую партию." Про экстровагантности тех времен(60-80 годы): Мой папа, разумеется, в компарии не состоял, но в 60-е годы получал по подписке журнал "Коммунист". На что я однажды задала ему вопрос и получила ответ, что журнал он должен выписывать, т.к. существует разнарядка. С этой"дамой"- разнорядкой я столкнулась позднее, немного повзрослев. И еще по поводу членства в КПСС, папу много раз вызывали и убеждали (он по роду своей специальности оказался на руководящей должности) в необходимости вступить в ряды, но он отговаривался. что еще недостаточно идеологически подготовлен к такому ответственному шагу. Эту позицию он сохранил до конца своих дней. Я же в силу своей молодости оказалась недостаточно гибкой в вопросе отказа от пополнения рядов КПСС, поэтому была принята кандидатом в чл. КПСС, но до рядового чл. КПСС не доплыла, не нашла "возможности" сообщить о смене места жительства с тем, чтобы вслед за мной были высланы документы, так и осталась беспартийной.

 Отправлено: 18.03.08 15:42. Заголовок: А осуждения, Эренбу..

цитата:

А осуждения, Эренбург, ещё не получил.

Наоборот. Некоторые его даже оправдывают:

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Panchenko1.htm

 Отправлено: 18.03.08 17:34. Заголовок: ну Вы даёте, разве м..

ну Вы даёте, разве могут еврейские источники/авторы осуждать Эренбурга.
Так можно дойти и до критики большевизма 20-30-40 годов.

 Отправлено: 18.03.08 17:49. Заголовок: Марьяновка «...Даже..

Марьяновка

«...Даже немецких жен и матерей не пощадил Эренбург. Вытащив из карманов убитых немецких солдат письма, он издевается над простыми человеческими чувствами: «Так воет среди развалин Кельна трусливая и себялюбивая сука... Это самки, которые кричат...»; «Племенной Фриц спаривается с немкой...». Эренбург требует убивать даже еще не рожденных немцев, то есть убивать беременных женщин».

конечно население, не имеющего своего критического мнения к происходящему
(нормальные были уже уничтожены большевиками, другие запуганы) отыгрывалось на малолетних детишках.

А почему, сегодня в 21 веке, не осуждён ещё Эренбург ? Какие его качества защищают его ?
Более циничного, откровенного человеко-ненавистничества и призывов убивать беременных женщин
не было во второй мировой войне даже у преступников Геббельса.

А на указанной Вами странице можно даже статьи от умиления творчеством Эренбурга найти.
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer1/Miller1.htm

 Отправлено: 18.03.08 23:18. Заголовок: Марьяновка пишет: ..

Марьяновка пишет:

цитата:

цитата: А осуждения, Эренбург, ещё не получил. Наоборот. Некоторые его даже оправдывают: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Panchenko1.htm

Дочитал до половины, дальше не осилил. Автор врет самым бесстыдным образом. Знаю, что говорю, так как когда писал "Всечеловеческое обоснование", то читал в Ленинке том 5-й (если не ошибаюсь) собр. соч. Эренбурга, в котором собрана его публицистика времен войны. У этого (извините за выражение) дерьма другая мораль, поэтому спорить с ними бесполезно.

Мне один знакомый рассказывал, что однажды он на одном германском немецкоязычном форуме прочитал, как одна дама внушала форумчанам, что "Убей немца" вовсе не принадлежит перу Эренбурга, а приписано ему не помню кем. Когда он возмутился, она ему ответила. "Я учительница истории, а Вы кто?" "А я читал эту его статью в оригинале!"
Это было его последним выступлением на форуме, так как его сразу "отключили".

 Отправлено: 18.03.08 23:30. Заголовок: Почему все форумчане..

Почему все форумчане напали на агитатора товарища илья гиршевича?
Все пропагандисты уже на свалке истории. А он держится, даже не шатается до сих пор. Крепкая натура, герой до сегоднешнего дня. Ведь он призвал и поднял на борьбу даже больных. Без него карта совсем по другому выглядело. Если бы не илья, Энгельс был бы столицей..... Несмотря на нехватку рук, он для Державы создал тысяча рабочих мест в тылу, были разработаны новые методы труда, где производительность труда не играло ни какой роли. Весь его сверхобразованный клан - персоонал обслуживали эти предприятия. Не смотря на нехватку рук на передовой, для них была всё же важнейшая задача работа в тылу. Значить он переживал за рабочих.
После того как на западе спокойно стало, вес обслуживающий персоонал побросал предприятия и рабочих и перехал на освобожденные места, там были нужнее такие специалисты. Но илья ещё боялся закалённых солдат труда-армейцев. Если их поселить вместе могут опять открыть 3-ю ....... , поэтому оставил на ...
Если кто либо прочитает вышенаписанное, то скажет этой ериси нельзя же верить.
илья ещё больше нёс и ему верят многие до сих пор. Интересно если Umfrage провести среди населения, как она выпадет.

 Отправлено: 21.03.08 22:01. Заголовок: Призывы ильи находил..

Призывы ильи находили отзыв долго после его жизни. До 70 годах дело доходило до людоедства.
Илья идеология крепко укрепилась, новая создавалась на этом фундаменте , которая как поаказала настоящее время не имела успех. Сегодняшняя косметика внешней оболочки долго не продержится. Что дальше?

"Конечно, с годами отношения с окружающим населением стали спокойнее, но все-таки нередко немцы и сейчас оказываются объектом ненависти только в силу своей национальности. Тот же Вуккерт рассказывает, как в 1967 г. он, зайдя к своему русскому соседу в селе, где они оба живут (Новотроицкое, Казахстан), застал у него гостей — брата с семьей. Брат — инвалид, потерял на фронте обе ноги. Узнав, что Вуккерт — немец, безногий бросился на него с криком:
— Я тебя, гада, сейчас съем!
С большим трудом его семье и брату удалось оттащить его. Такая реакция — не редкость".

http://www.hro.org/editions/karta/nr24-25/alex.htm

Неужели у представтелей народа до сих пор не находится смелости изучить и после обнародовать события давно минувших лет. Ведь история не забывается, Ballast же не легко со собой тащить, со временим груз становится ещё тяжелее.

 Отправлено: 22.03.08 00:32. Заголовок: Bernhardt , Что кас..

Bernhardt ,

Что касается немецкоязычных форумов. Здесь велась дискуссия о зверствах
Красной Армии на територии Германии. Кто-то подкинул идею, что это совершали
штрафбатовцы:
http://www.spin.de/forum/645/-/545?page=2
И вдруг подключается наш "земляк"? из Гамбурга с рассказом о своём дяде, который
будто бы воевал в штрафбате и пытается внушить участникам что:

цитата:

Deutschstämmige Personen konnten sich damals entscheiden in diese Waffenlosen Batalione oder in die TRUTARMEE zu gehen. Diese Arbeitsarmee mußte bis zu 18 Stunden täglich arbeiten, teilweise ohne Nahrung. Nur jeder 10. lebte nach dem Krieg noch.

По его логике получается, что в преступлениях на територии Германии во время войны, немцы из России также участвовали.

 Отправлено: 22.03.08 16:57. Заголовок: Подобного бреда еще ..

Подобного бреда еще не разу не слышал. Или это самая свежая "архивная" информация , а наш "землячок" - архивный работник?

 Отправлено: 04.06.08 22:28. Заголовок: Смотрел сегодня пере..

Смотрел сегодня передачу Вульфа о Эренбурге. Оказывается, его первой женой, была дочь
Отто Юльевича Шмидта. Или я что-то не так понял?

 Отправлено: 05.06.08 12:55. Заголовок: Марьяновка Оч..

Марьяновка Очень уж расхваливал один лусский другого.