Отправлено: 28.08.06 10:51. Заголовок: Письмо Владимиру Путину от русских немцев

 Отправлено: 19.02.07 18:06. Заголовок: Re:

Georg
Georg в ответ Schell пишет:
Цитата 2-3 бабушки не могут основой для автономии...

А Schell правильно понимает обсуждаемый вопрос и очень добро отозвалась о наших бабушках,Огромное ей спасибо.
Прежде чем писать ответ Georgу я посмотрел его профиль,очень хотелось узнать его возраст, ноне тут -то было
Вот не нужно милейший так о НАШИХ бабушках как- то цинично это звучит и не к месту.
Разве не мать Вас родила ,которая потом тоже становится бабушкой,или Ваша бабушка может не была в этом Аду?
Это героические были люди наши бабушки и дедушки,честь и хвала им и низкий поклон
Давайте спросим себя и честно ответим- А ЧТО МЫ САМИ СДЕЛАЛИ?
МЫ ЧТО НА БАРРИКАДЫ ПОШЛИ чотбы отстоять то что было создано нашими предками?

А будующие поколения с нас спросят и будут иметь полное на то право.
Ну а если мы сидим каждый и сопим в своей норке,то лучше давайте помолчим о нашихпредках --------- Этих самых бабушках и дедушках

А ведь в своё время найди мы хорошего адвоката- международника,который всё обсчитал бы имущество Республики Немцев Поволжья,да и личное подворье и имущество каждого репрессированного немца,весь материальный и моральный ущерб ,да ещё умноженное на все эти годы, да в современном денежнои исчислении, может не пришлось бы унижаться и кланяться.
Думаю хватило бы на пол - Канады и ,наверника ,нас бы там чтили

Ну а с лавные дела немцев в России вписаны в Истории Российского государства ,да и само оно дыло Создано РЮРИКОВИЧАМИ,теми же выходцами из немецких земель,как и Эрих Красный,который за сто лет до Колумба открыл Америку.

Вот Вам и ...ТРИ БАБУШКИ...

 Отправлено: 20.02.07 02:12. Заголовок: Re:

цитата:

Я тему открывал не для обсуждения. Я проинформировал форумчан о том, что нашёл такую-то ссылку и поделился ею.

А мысли о том,чтобы просто "поделиться" этой ссылкой в газетных публикациях, у Вас не было? Нет? :)


Про то,что мало желающих это хозяйство восстанавливать я знаю. И не стоит по этому поводу ехидничать. У старшего поколения уже нет сил,а главное времени,чтобы этим делом заниматься.Среднее поколение - как в России,так и в Германии - занято мыслями о том как бы доработать до пенсии,да еще и детей на ноги успеть поставить,что-нибудь им оставить. Кого это действительно больше всего должно заботить,так это молодое поколение. У них жизнь только начинается,и энергия есть, и силы.
К сожалению,большинство молодежи уже предельно далеки от самой идеи восстановления Автономии,я лично не знаю ни одного - кроме себя - для кого бы это представляло интерес. Причин тому множество.
Но все в жизни меняется,и всегда в запасе остается хотя бы надежда на то,что что-то изменится. Вот так категорически сказать - "Некому,не будет и нечего об этом говорить"-легче всего. Просто опустить руки - тоже.
Вот у наших дедов-прадедов доля была: гражданская,коллективизация,голод,работа постоянная,страх 30-х, "эвакуазия" в 1941 и т.д. Как они выжили?
Или кто из родственников были в трудармии или кто мальчишкой 11-летним за старшего в семье оставался,после того как забрали родителей? Почему они руки не сложили и просто не дали себе умереть с голода или замерзнуть в бараке на нарах?

И как кто-то на форуме заметил,плохо,что нет у рос.немцев Моисея.Люди,какие бы они не были,все равно толпа,а следовать всегда легче,чем вести за собой.

2 radist:

цитата:

Schell Просто, настоящая "Свобода на баррикадах".

Что,такая же храбрая,молодая и красивая? Право,Вы мне льстите.

 Отправлено: 20.02.07 02:21. Заголовок: Re:

RollW

Опять я не могу возразить. Вы какими то комсомольскими лозунгами говорите в вперемешку с лексиконом Жириновского. Не надо делать Героев из наших отцов и дедов. Они мученики! И память о них должна у каждого из нас сохраниться.
И никогда Поволжские немцы ничего не требовали а только просили. А Вы предлагаете что бы компенсацию через международный суд требовали. Я думаю мы не крымские татары и не можем просто прийти и силой даже своё забирать.
Я даже горд из-за этого.

 Отправлено: 20.02.07 10:03. Заголовок: Re:

Ralex
Вы меня извините,но я писал ответ Георгу с призывом не цинично а уважительно относиться
к нашим предкам.
При чём тут как вы выразились комсомольские лозунги и лексика Жириновского.
Да, я назвал наших предков героями--- ВЫ--- мученниками,и тут же согласились,что они достойны памяти и уважения.
Вы пишете--- они никогда не требовали, а только просили....и я даже горд из-за этого
А вот тут у нас с Вами начинаются разногласия. Просить - это психология раба!
Каждый гражданин своей страны должен не просить а требовать уважительного к себе уважения и исполнения законов гарантируемых конституцией страны и международным правом, тем более когда речь идёт о президенте страны,который и является гарантом этой конституции.
А раз эти права нарушаются то вполне законно обращение в суд, я просто напомнил о том что это я вилось бы законным средством и по-моему Вам меня не в чем упрекнуть.
Напоминаю мы находимся на обсуждении статьи к Путину а не себя родных

 Отправлено: 21.02.07 13:33. Заголовок: Re:

RollW
Я не вижу в слова циничности и неуважения.
Извините меня тоже но терпеть ненавижу лозунги ни в СССР и России и в Германии тоже. А Вы только лозунгами бросаетесь. Например:
Это героические были люди наши бабушки и дедушки
А ЧТО МЫ САМИ СДЕЛАЛИ?
А будующие поколения с нас спросят и будут иметь полное на то право.

Ну а это вообще в стиле Жириновского:
А ведь в своё время найди мы хорошего адвоката- международника,который всё обсчитал бы имущество Республики Немцев Поволжья,да и личное подворье и имущество каждого репрессированного немца,весь материальный и моральный ущерб ,да ещё умноженное на все эти годы, да в современном денежнои исчислении, может не пришлось бы унижаться и кланяться.
Думаю хватило бы на пол - Канады и ,наверника ,нас бы там чтили
Конечно надо всё умножить на годы да ещё умножить на тех кто бы мог родиться и ещё обзавестись хозяйством. Ну короче поставим всю Россию на счётчик. И я думаю тогда этих денег хватит не на часть Канады а можем себе позволить всю Америку купить. А американцев и русских в слуги к себе возьмём.
Или вот ещё хорошее место:
Ну а с лавные дела немцев в России вписаны в Истории Российского государства ,да и само оно дыло Создано РЮРИКОВИЧАМИ,теми же выходцами из немецких земель,как и Эрих Красный,который за сто лет до Колумба открыл Америку.
Как Ваши слова душу греют! Конечно русские нам всем обязаны. Кстати у ваших предков на волге были соседи с такими фамилиями?

Вы призываете требовать и на баррикады идти! Слава богу за все года не кто такой ПРОВОКАЦИИ не подался. В 1991 году ножи точились уже. И если начали бы требовать кровушка бы потекла. А сегодня ножи наточены уже и ребятам всё равно, кого резать и спасать Россию. Им что негр, что грузин, что немец.

Я не знаю где Вы живете и сколько Вам лет, но справедливости в мире нет. Через суд в Германии тяжело добиться правды ну про Россию не говорю. Один пример у меня есть. До вступления Чехии в ЕС потребовали Судетские немцы от правительства Германии блокировать вхождение Чехии в ЕС. Пока Чехия не отменит декреты по которым Судетские немцы были выгнаны и имущество отобрано. При этих требования они пригрозили пойти в международные суды. Я думаю каждый если не знает может себе представить чем закончилось всё.
И если раньше на съезды Судетов обязательно приезжали видные политики, то сейчас как от чумы бегут. Не говорю о том что в Чехии было.

И если Вам угодно я раб, и сын раба, и внук, и правнук. И были мои предки крестьянами,растили и воспитывали своих детей. Когда плохие времена были и милость просили и воровать приходилось им( особенно с колхоза), но всё для того что бы детей накормить. И я так горд и счастлив, что не на баррикады и революциях не участвовали, и руки в крови не марали.

С уважением.

 Отправлено: 21.02.07 17:31. Заголовок: Re:

RollW ,
честно говоря, никакого цинизма я в своем сообщении не вижу...
В любом случае, прошу меня извинить, если мое замечание вас задело.
Со всяческим уважением отношусь к всем нашим бабушкам и дедушкам, но разговор шел именно о восстановление автономии.

 Отправлено: 21.02.07 18:20. Заголовок: Re:

spack пишет:

цитата:

И ещё, поскольку от текущей темы отклонились, предлагаю её закрыть. Какие будут мнения?

Раньше я был против. А сейчас скажу:
Закрыть, однозначно!
Такое впечатление, что некоторые здесь, совершенно не вдумываясь в суть чужих постов, спешат "зашрайбить" свой. Главное, понимаешь, продемонстрировать свою неумеренную волгонемецкую идентичность!
А стремление понять точку зрения другого, серьезный анализ, да просто уважение к чужому мнению отсутствуют начисто. При этом все аргументы-то на уровне "Сам дурак!".
Закрыть, однозначно!

 Отправлено: 21.02.07 21:44. Заголовок: Re:

цитата:

Закрыть, однозначно!

Зачем же так резко?
Не стоит принимать скоропалительных решений.Каждый по-разному относится к заданной теме: кто-то ее очень близко принимает к сердцы,другие относятся более спокойнее и сдержанней.
Не стоит тему закрывать - раз уж открыли. Давайте будем терпимее к мнениям и высказываниям других и,может быть, дадим возможность кому-то еще высказать свою точку зрения. Потому что до сих пор это сделали не более дюжины участников,а их на форуме около 100.

Неумеренной волгонемецкой идентичности не бывает,есть только горечь от годами накопленной обиды на судьбу или,если хотите,на ход истории.

 Отправлено: 21.02.07 22:59. Заголовок: Re:

следующий ответ только возможная информация об "ответе" на письмо. точка

 Отправлено: 22.02.07 12:55. Заголовок: Re:

Извиняюсь за предложений которые не по теме, далее обещаю только в тему.
Я каждый день захожу на форум и читаю все новые сообщения. И всегда рад активности на нём, что помогает этой страничке быть самой лучшей русскоязычной наверно и немецко-язычной в интернете по Поволжским немцам.
Можно было бы выбрать ближе по смыслу тему или создать новую, при этом ссылаться на высказывание RollW в теме Письмо Владимиру Путину от русских немцев. Можно ещё конечно дискутировать через личное сообщения но будет тогда интересно на форуме?
С RollW у меня много общего и возможно даже фамилии немного похожи. И как нибудь обязательно ему на личное ему напишу.

 Отправлено: 26.02.07 13:37. Заголовок: Re:

Последнее дело, на мой взгляд, разводить споры но форуме о чьей-то "неумеренной" или наоборот "умеренной" волгонемецкой идентичности...

 Отправлено: 04.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Georg
Я ,разумеется ,никоим образом не хотел Вас лично обитеть.
Ведь на самом деле всё-таки речь идёт не о "трёх бабушках" а о народе,причём многострадальном.

С наилучшими пожеланиями Вилли

 Отправлено: 04.03.07 13:50. Заголовок: Re:

Ralex
Прошу прощения, но мои слова о том,что просить- это рабская психология,никоим образом
не относятся лично к Вам.
Это были мои рассуждения,а сформулирован этот постулат еще древними философами.

С наилучшими пожеланиями Вилли.

 Отправлено: 11.04.07 14:43. Заголовок: Re:

Волгонемецкая идентичность?! Да. А куда вы ее денете? Не выбросите же? Извините, но она у вас (нас) всех сидит в крови (ДНК или в чем-то еще).
А что касается намецкой автономии, то пусть хотя бы напишут дополнения в учебники истории про существовавшую до 28.08.1941 автономную республику немцев Поволжья. Сейчас больше слышно про обиды крымских татар и чеченцев.

 Отправлено: 18.04.07 20:36. Заголовок: Re:

А что нибудь слыщно, Президент Путин реагировал на письмо ?

 Отправлено: 29.08.07 15:45. Заголовок: Re:

@ Nic,
razreschyte sprosit' kakim obrazom bylo naprawlenno pes'mo k W.W. Putiny? (4oto ne mogu otkryt' link s werhu).
Ja w etom dele 4ajnik i ne znaju kak eto delajetsja. Widel 4to na sajte prezidenta mozno napisat' emu pes'mo, ne znaju na skol'ko eto serjozno i dojdot li ono wobsche do nego s etogo sajta? jest' li kakojto drugoj sposob otprawit' prezidentu oficyal'noje pis'mo? mozet daze s podpisjami nu naprimer ot predstawitelej rossijskih nemcew? (hotja dumaju 4to uze ne odnokratno pisalos')

mozet toze nakatat' i pis'ma izwestnym 4inownikam-nemcam, kak Herrmann Gref (minister), ili Alexej Miller (schef Gazproma).... hotelos'-by uznat' i ih mnenije po etomu powodu

 Отправлено: 29.08.07 17:43. Заголовок: Re:

seroga эта ссылка уже давно не работает. Похоже, что информационный ресурс "Единое информационное пространство российских немцев" по этому адресу больше не прописан.

 Отправлено: 12.09.07 12:35. Заголовок: Re:

жаль что здесъ не кто не откликнулся на мой посладний пост. И всётаки какие есть идеи, возможнасти, предложения по эфективности влияния на мнения политиков и вобще общества (П.Р.-компании). Хотелось-бы также узнать кто куда писал, обращался как в России так и в Германии, были-ли результаты...
Не направлять-же mailbomber на правителственные сайты, (хотя... )
спасибо

 Отправлено: 23.10.07 15:25. Заголовок: Re:

привет всем,
18 Октября состоялась прямая линия с президентом РФ. Я к сожелению не видел всё и хотелось спросить, был-ли вопрос о российских-немцах, или вся передача была в стиле: "всё хорошо, все довольны и как хорошо что Путин возгловляет изберател. список единой России"??
спасибо

 Отправлено: 24.10.07 05:03. Заголовок: Re:

seroga пишет:

цитата:

18 Октября состоялась прямая линия с президентом РФ. Я к сожелению не видел всё и хотелось спросить, был-ли вопрос о российских-немцах

Cтенограмму ответов тов. Путина от 18. октября можно прочитать здесь:

http://www.president-line.ru/

Был озвучен и вопрос, в определенной мере касающийся российских немцев. Но какой - разумеется не об окончательной реабилитации или о памятнике жертвам депортаций и лагерей! Но такие были, я точно знаю, однако выбрали, естественной, другой (боюсь, и немецкие политики выбрали бы из кучи других именно его).

=======================================
Вы находитесь на сайте, специально созданном для подготовки и проведения "Прямой линии с Президентом России Владимиром Путиным".
18 октября 2007 года в прямом эфире телеканалов "Россия" , "Первый" , информационного канала "Вести" , радиостанций "Маяк" и "Радио России" Президент Российской Федерации В.Путин ответил на вопросы граждан, заданные в телеэфире, по телефону и в Интернете.

...........................

Е.АНДРЕЕВА: Вопросы мы сегодня получаем и через Интернет. Они приходят на сайт прямой линии www.president-line.ru. И на этот час зарегистрировано огромное количество вопросов. Сейчас вы увидите рейтинг наиболее популярных из них.

И вот один, прямо выборочно, вопрос сайта: Уважаемый господин Президент! Меня, как и многих, интересует программа возвращения соотечественников. К сожалению, здесь, в Германии, очень мало информации о том, куда можно обратиться за конкретной информацией. Хотелось бы подробней узнать о возможности скорейшего возвращения.

Этот человек приехал в Германию из Казахстана. И он пишет, что оказался в Германии не в лучшее время. Очень хотел бы вместе с семьей переехать в Россию, быть гражданином этой великой страны.

Большое спасибо. Андрей Нагорный.

В.ПУТИН: Я уже говорил о программе переселения соотечественников в Российскую Федерацию. Не знаю, насколько это эффективно будет для людей, которые проживают в европейских странах, потому что, во-первых, мы выбрали сейчас, как я уже говорил, 12 пилотных регионов. И в основном это восток страны - это Зауралье и Дальний Восток. Первое.

Второе. Первый шаг поддержки - это единовременное пособие 60 тысяч рублей. Потом ежемесячное пособие для тех, кто не получил, не смог найти работу сразу. Есть и другие формы поддержки. Но насколько это, я повторяю, будет эффективно для людей, проживающих в европейских странах, сейчас трудно сказать. Но что точно можно сказать: мы будем стремиться к тому, чтобы снимать административные барьеры при получении вида на жительство и гражданство Российской Федерации.