Автор | Сообщение |
alexmall
|
| постоянный участник
|
Пост N: 28
|
|
Отправлено: 12.01.09 00:00. Заголовок: Поволжские немцы в Ивдельлаг НКВД
Мои родственники были в Ивдельлаге. Дед моей жены там умер в 1942.Бабушкин брат выжил. У кого что есть по Ивдельлагу пишите здесь.
|
|
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.07.10 22:58. Заголовок: Почему нельзя?Все во..
Почему нельзя?Все возможно.Я знакомился с личным делом трудармейца своего прадеда.Проблем никаких не было.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 462
|
|
Отправлено: 07.07.10 23:25. Заголовок: Я тоже знакомился, н..
Я тоже знакомился, но это далеко не так просто, как Вам показалось. Тут очень многое зависит от порядков, царящих в конкретных архивов. Скажем, в некоторых прямо говорят, что личные дела трудармейцев по-прежнему засекречены. И кто знает, так это или нет?
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.10 06:54. Заголовок: С этих дел гриф секр..
С этих дел гриф секретности снят еще в 1956г. Доступ может получить родственник репрессированных. Проблем в ознакомлении нет.
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.10 07:28. Заголовок: Архивные документы трудармейцев
vikmai пишет: цитата: | Пытался, хоть что нибудь выяснить, от знакомого получил информацию, что срок хранения личных дел трудармейцев истекает, их уничтожают,в архиве остается только учетная карточка. Alexandra, Вы получили все личное дело деда или только учетную карточку? |
| Уважаемый vikmai! В архивах МВД хранятся Личные дела на трудармейцев и Diesendorf абсолютно прав: цитата: | Я тоже знакомился, но это далеко не так просто, как Вам показалось. Тут очень многое зависит от порядков, царящих в конкретных архивов. Скажем, в некоторых прямо говорят, что личные дела трудармейцев по-прежнему засекречены. И кто знает, так это или нет? |
| Мне дали ознакомиться с делом только в личном присутствии и под присмотром. Правда материалы разрешили переписывать, сделать ксерокопии документов категорически отказались. Я умоляла снять копию хотя бы с письма Сталину, что бы остался его почерк, более того на нем не стояло ни одного грифа "секретно". Скопировали только фотографию 3х4, до нее я не знала даже как он выглядит. До 1947 дед находился в Ивдельском районе, ксерокопию Архивной карточки (см.выше) я получила из Ивдельского архива. (Спасибо сотрудникам!) Потом его переводят на Невьянский прииск Уралзолото (об этом есть справка, она выше). Справка была подшита в Личный листок по учету кадров, который я разыскала в архиве на Невьянском цементном заводе, куда он за тем был опять перемещен и где умер в 1950. Личный листок - это формат А3 из грубой бумаги согнутый пополам т.е. 4 странички. Кроме справки была еще подшита собственноручно написанная биография. И огромная находка (!) это фотография 2х3 (похоже довоенная). Я вышла с просьбой на руководителя завода о выдаче мне оригинала Личного листка и мне пошли навстречу. Я безмерно благодарна ему и сотрудникам архива, огромное им человеческое спасибо! Если есть возможность съездить - съездите, звонить - звоните! Я точно знаю, если учреждение не относится к ведомству МВД очень много зависит от конкретных людей на местах, а они в большинстве своем нормальные люди, слава богу!
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.10 07:49. Заголовок: Первая страничка из ..
Первая страничка из Личного листка по учету кадров <\/u><\/a>
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 466
|
|
Отправлено: 08.07.10 10:30. Заголовок: Николай, зная ситуац..
Николай, зная ситуацию получше, Вы вряд ли стали бы так широко обобщать свой опыт общения с конкретным архивом. Если проблем не было лично у Вас, то отсюда еще не следует, что их не бывает вообще.
|
|
|
viktormerz@yndex.ru
|
| |
Пост N: 18
|
|
Отправлено: 08.07.10 15:27. Заголовок: Николай Вы можете да..
Николай Вы можете дать полный адрес Ивдельского архива. Мой дед прибыл со ст. Свияжск во 2-е отделение колона №31. Этапирован 28 сентября 1942г. в Ивдельлаг НКВД. Основание: алф. карточка. Оброщался в Свердловский ИЦ ответ- в списках не значится.
|
|
|
alexmall
|
| постоянный участник
|
Пост N: 58
|
|
Отправлено: 08.07.10 16:28. Заголовок: Вот такую карточку я..
Вот такую карточку я получил из рхива г. Ивдель, ул. Трошева 39. <\/u><\/a>
|
|
|
Selma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1146
|
|
Отправлено: 08.07.10 18:49. Заголовок: alexandra!
Чтобы не удивляться и не умолять, а знать о своих правах, надо бы для начала, до обращения в архив, о своих правах и обязанностях архива узнать, по форуму пройтись, уж про Закон об архивном деле и не пишу. Вам обязаны были по вашему требованию выдать копию ВСЕГО дела, для этого следовало подать письменное заявление, либо вам должны были разрешить фотографировать материалы дела, если вы того пожелали. Присутствие работника при вашем ознакомлении с делом - это нормальное, в соответствии с законом, действие архива. А вот выдача вам подлинника личного листка - это нарушение, допущенное работником архива. Работники архивов должны действовать в соответствии с законом, и самодеятельность их не допустима. Две недели назад столкнулась с тем, что дело дали ознакомиться в присутствии работника, чего раньше не было, знакомилась в "своем" ФСБ, и большая часть листов дела, 9/10, были в конвертах опечатанных, но дело 1934 г. т.е. прошло более 75 лет со дня вынесения приговора. Направила заявление по электронке,о том, чтобы дали ознакомиться с материалами дела в полном объеме, т.к сроки (75 лет) прошли, и материалы дело не содержат гос. тайны.
|
|
|
Svetlaia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 924
|
|
Отправлено: 08.07.10 22:05. Заголовок: Selma пишет: т.к ср..
Selma пишет: цитата: | т.к сроки (75 лет) прошли, и материалы дело не содержат гос. тайны. |
| И что Вам ответили? У моих тоже половина дела была закрыта.
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.10 09:24. Заголовок: Да, все так. Я прочл..
Да, все так. Я прочла и распечатала статью закона. Именно на это мне и ответили, что у нас помимо закона есть еще и внутренние инструкции и согласно этим инструкциям НЕТ и ВСЕ! Ну как же не начнешь тут умолять...
|
|
|
|
Selma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1148
|
|
Отправлено: 09.07.10 17:08. Заголовок: Svetlaia
Как получу ответ, сразу же доложу. Мне и самой интересно очень!
|
|
|
Selma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1149
|
|
Отправлено: 09.07.10 17:18. Заголовок: alexandra
Итак их внутренние инструкции выше закона!!! Вы где живете и в какое время! ? Ответа мне не надо. Обратитесь в установленном порядке. А не на уровне "я умоляла, а они мне ответили". Кроме того, в Областной прокуратуре( а в Ебурге еще и региональная) имеется штатная единица зам. прокурора по делам репрессированных,, поэтому, пишите сразу в три адреса заявление, и в заявлении укажите на подобные устные ответы про внутренние инструкции, которые с точки зрения закона являются полной галиматьей.
|
|
|
vikmai
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
|
|
Отправлено: 09.07.10 22:40. Заголовок: alexandra Большое В..
alexandra Большое Вам спасибо за информацию.
|
|
|
|
Отправлено: 11.07.10 23:12. Заголовок: Прошу оказать помощь..
Прошу оказать помощь в поиске информации о моих родственниках Шире Давыде Андреевиче (Андреасовиеа, Генриховиче), 01.01.1924 г.р., выслан из Республики немцев Поволжья в 1941 в Омскую область, Черлакский район, призван в трудармию 23.01.1942, по имеющимся данным - в Идельлаг, вместе со своим отцом Широй Андреем Богдановичем - предположительно Широй Генрихом Готфридовичем, 1900 г.р., ур. Добринского района, АССР Немцев Поволжья, спецпоселение: Омская область 1941-18.06.1955 г.г. (информация с сайта "Мемориала"), скончался в 1985 г. Шира Д.А. работал кем-то вроде конюха (?), его отец - фельдшером (?). Предполагаю, что оба вместе с семьей были выслана из Драйшпиц.
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.10 11:24. Заголовок: Ивдель-Омск
sch2376! Начните с запросов в ИЦ УВД по Омской области и Ивдельский архив. Информационный центр предоставляет посемейные выписки из Журнала прибытия немцев-поселенцев, а в Ивдельском архиве может находиться Архивная карточка. Обязательно укажите все личные данные запрашиваемых: ФИО, г/р, места откуда выселялись и другие известные Вам факты. И обязательно постарайтесь ознакомиться с материалами на сайте. Информации полезной очень много, в том числе и инстанции и адреса. Удачи Вам!
|
|
|
alexmall
|
| постоянный участник
|
Пост N: 59
|
|
Отправлено: 12.07.10 11:54. Заголовок: Наш родственник был ..
Наш родственник был выслан из Келлера в Омскую обл, Полтавский р-он,д.Гришино. Призван в трудармию весной 1942,в Ивдельлаг. Волгоградский УВД и Свердловский выдали нам всю имеющуюся у них информацию. А вот Омский УВД даже на повторный запрос отвечает, что никакой информации у них нет.
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.10 12:09. Заголовок: sch2376 Если Ваши ..
sch2376 Если Ваши родственники были в Ивдельлаге, то напишите в Информационный центр ГУВД по Свердловской области 620014, г. Екатеринбург, ул. Ленина, д. 15 Мой дед был в Ивдельлаге. Его карточка трудармейца хранится в Ивделе, а личное дело - в ИЦ ГУВД. Если Вы сформулируете запрос конкретный, они высылают подробный ответ. После получения от них ответа я им позвонила, просила выслать всю копию дела, но у них проблемы с ксероксом, и копии даже за деньги они не делают. Можете лично приехать и ознакомиться с делом. По крайней мере, так было в мае этого года. Я собираюсь в сентябре, если получится, съездить туда. С уважением, Татьяна
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.10 12:31. Заголовок: sch2376 Еще к пред..
sch2376 Еще к предыдущему ответу. Если кто-то из Ваших родственников, находясь в трудармии, был осужден по 58 статье, то можете обратиться в Учреждение «Государственный архив административных органов Свердловской области» 620075, г. Екатеринбург, проспект Ленина, д. 34 e-mail: arhiv@epn.ru Там хранятся архивно-следственные дела из архивного фонда ФСБ (это касается тех, кто был в Ивдельлаге). Я писала по электронной почте с запросом, есть ли сведения по конкретному человеку, ответ пришел довольно быстро, тоже по электронке. У меня ответ был положительный, я созвонилась с исполнителем, указанным в письме, она мне объяснила дальнейшие действия. Я послала обычной почтой копии документов, подтверждающих родство, и мне прислали копии некоторых страниц дела - анкету арестованного, протоколы допросов, судебное решение - судя по нумерации это не все страницы, что есть в деле(остальные, видимо, засекречены). С уважением, Татьяна
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.10 14:26. Заголовок: ИЦ УВД по Омской области
alexmall пишет: цитата: | А вот Омский УВД даже на повторный запрос отвечает, что никакой информации у них нет. |
| Попробуйте позвонить им, я напишу Вам в ЛС телефон и данные исполнителя. Из личного опыта могу сказать, что получила выписку очень быстро и потом пообщалась по телефону. Может в личном разговоре сами сотрудники что и подскажут.
|
|
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|