Отправлено: 05.06.07 21:07. Заголовок: «О реабилитации российских немцев»

О подготовке проекта федерального

Неужели есть ещё мечтатели ? Нужно ли это кому нибуть ?

 Отправлено: 05.06.07 23:13. Заголовок: Re:

Viktor Это всё индивидуально. Вам лично это нужно?

 Отправлено: 06.06.07 18:10. Заголовок: Re:

Nic
Nic пишет:

цитата:

Viktor Это всё индивидуально. Вам лично это нужно?

Желение постичь истину - заслуга,даже когда сбиваются с пути.
ист. Г.К. Лихтенберг

 Отправлено: 15.07.07 16:15. Заголовок: Re:

Nic ,
мне, скажем, лично от русской реабилитации не холодно, не жарко...
Все ведь все равно за свои грехи заплатят и, на мой взгляд, расплата для России весьма близка.

 Отправлено: 13.11.08 06:00. Заголовок: Ребята,а почему Росс..

Глупо спорить с теми кто хочет слышать то что слышит или видеть то что видит, тот кто ослеплен ненавистью к себе подобным.

 Отправлено: 13.11.08 08:23. Заголовок: наталья Думается, чт..

наталья Думается, что речь идёт о России, как государственной машине, и при этом меньше всего подразумевается народ, населяющий страну Россию. А Вы считаете, что деньги, которые собирает государство через налоговую систему правильнее тратить на улучшение условий существования бюрократов?! Я имею ввиду, например, те многочисленные офисы государственных учреждений, которые реконструируют в стиле "евроремонта" или отстраивают заново, в то время, как в каком-нибудь захолустном селе закрывается последняя аптека в виду её нерентабельности, или, когда тоже самое происходит на фоне заявлений о невозможности изыскать денежные средства на какой-нибудь объект социальной значимости. Несколько миллионов наших соотечественников покинули страну и переселились в Германию, а у государства даже не дрогнул ни один мускул, чтобы исправить эту ситуацию. Уезжают - да и чёрт с ними! Миллионом больше, миллионом меньше - у нас страна большая, народу много, есть ещё кому бюрократов содержать. Назовите хотя бы один период из истории СССР/России, когда бюрократы бедствовали. Да, Вы правы, наши дети и внуки не должны расплачиваться за грехи государства и никто к этому не призывает. Но государство, если оно существует для народов, его населяющих, а не ради самого себя, должно отвечать по своим долгам!

 Отправлено: 13.11.08 12:38. Заголовок: наталья пишет: Реб..

наталья пишет:

цитата:

Ребята,а почему Россия как страна должна расплачиваться за грехи ее руководителей.

А почему Германия расплачивается до сих пор?
В Германии есть тоже люди которые говорят о злодеяниях наци:"Was habe ich mit diesem Scheiß
zu tun?!".Но правительство Германии признаёт свою вину и считает обязанным себя делать выплаты.
В России всё наоборот.Главное выдать закон,а там пускай его читают.В России много бумаги,
ещё напишем.Отсутствием идеологии Россия никогда не страдала.Хорошая идеология это главный
наркотик."Ишь чего хотят-компенсации!Да кто они такие-пришлые немцы?Мы сами страдали."

цитата:

я не хочу чтобы мои дети и внуки расплачивались за чьи то грехи

Вы можете спокойно спать.В Госдуме уже неоднократно пытаются лишить даже той мизерной пенсии
за свой труд,выехавшим нашим старикам.Бюджет снова пополнится дармовыми поступлениями.
Но Вам от этого ничего не прибавится.Им найдут достойное место.Или в военный бюджет или разворуют.
Умом Россию не понять!
Spack пишет:

цитата:

Но государство, если оно существует для народов, его населяющих, а не ради самого себя, должно отвечать по своим долгам!

И я точно такого же мнения.Деньги всегда можно найти сократив военный бюджет.
Никто не собирается нападать на Россию.Если бы в Германии был бы такой военный бюджет,вряд ли бы
она смогла выплачивать пострадавшим."Откуда деньги,Зин?!"

 Отправлено: 14.11.08 06:13. Заголовок: "расплата для Р..

 Отправлено: 14.11.08 07:26. Заголовок: наталья Как бухгалте..

наталья Как бухгалтер - бухгалтеру: я тоже хочу, чтобы мои дети жили лучше, чем даже не как наши отцы и деды, а и лучше, чем мы с Вами. Но речь шла о реабилитации, поэтому я и ответил на Ваше сообщение именно с точки зрения рассматриваемого вопроса. Если мы с Вами друг друга не поняли, то только потому, что Вы не чётко изложили свои мысли. А выпад "расплата для России весьма близка" я тоже не понимаю и считаю глупостью, высказанной по молодости лет Georg'a. Я даже не хочу это обсуждать.

 Отправлено: 14.11.08 11:30. Заголовок: наталья пишет: Люби..

наталья пишет:

цитата:

Любитель-генеалог----нападать большого ума не требуется.

Я наоборот Вас успокаивал,а не нападал,когда Вы заволновались,что Вам,вашим детям и внукам
придётся платить компенсацию тем,кому в 41-ом дали пинка под зад и выгнали в неизвестность.
Это никогда не произойдёт.Так что уважаемый бухгалтер дебет и кредит всегда будут сходиться.
Именно эта мысль была высказана в Вашем посте.

цитата:

и я не хочу чтобы мои дети и внуки расплачивались за чьи то грехи

Прошу Вас успокойтесь.Никому,никогда,ничего не придётся платить.

 Отправлено: 14.11.08 13:05. Заголовок: silvester--- прочтит..

 Отправлено: 14.11.08 13:50. Заголовок: наталья пишет: преж..

наталья пишет:

цитата:

прежде чем напасть на меня

Уважаемая Наталья, я "пас".
Сколько раз давал себе слово не вступать в дискуссию с прекрасным полом,но опять подвёл
старческий склероз.Будь он неладен.
Grüße

 Отправлено: 14.11.08 14:11. Заголовок: "Ребята,а почему..

"Ребята,а почему Россия как страна должна расплачиваться за грехи ее руководителей. Ведь страдал многогонациональный российский народ,а у власти в то время были разве русские: Сталин,Ежов,Ягода? Мы ведь жители этой страны, и не важно какой национальности мы,и я не хочу чтобы мои дети и внуки расплачивались за чьи то грехи,нашим семьям хватило горя в течение всего прошлого столетия. " Что-то вы госпожа бухгалтер все в кучу свалили? И когда и где это Россия, как страна, расплачивалась за грехи ее руководителей ? Покажите либо назовите то "место" расплаты! Страдал многонациональный народ - а что в СССР уничтожались миллионы только по национальному признаку? И руководителей- правителей русских по национальности не было? И к современности- очень интересно какое отношение ваши дети и внуки могут иметь к грехам Сталина, Ежова, Ягоды? Вашим детям и внукам увеличили налоги за счет того, что репрессированным стали компенсировать "достойные выплаты за принудительный тяжкий труд в советских концлагерях"? Да и что вы знаете о "расплатах"? Почитайте кому и ск. выплачивала и выплачивает Германия за грехи ее руководителей! Или вы про это не знаете? И сравните размеры выплат, которые производила и производит Германия по сравнению с СССР и Россией. И что вы можете здесь сравнивать и сравнить? Сальдо и бульдо не сходятся.

 Отправлено: 14.11.08 16:34. Заголовок: Здравствуйте, все! Я..

Здравствуйте, все!
Я обычно воздерживаюсь от дискуссий, но на сей раз меня "зацепило". Я на все 100% согласен с г.г. Шпак и Циммерманн, только одна ремарка. Как это не прискорбно, но, не мной сказано, "каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает". Я тоже далеко не сразу понял и принял это выражение, тем более, что я ведь тоже жизнь прожил в России (СССР) и тоже верил в КПСС и т.д., но когда пришло время и я многое понял в этой жизни, я вспомнил и оценил это выражение. Когда пе Европе прокатилась волна революций, народы Европы их не приняли, а без поддержки народа ни один режим не удержится.
Я не хочу сказать, что русский народ плох, ни в коем случае, он лишь таков, какой он есть, и это я в полной мере отношу и ксебе и моим предкам.

 Отправлено: 14.11.08 19:08. Заголовок: Мауль русский народ..

Мауль

цитата:

русский народ

Ни русский народ, наверное, а российский - так будет правильнее, потому, что русский - это только русские, а российский - это и русские, и немцы, украинцы и казахи, и татары, и удмурты, нанайцы и т.д..

 Отправлено: 14.11.08 19:47. Заголовок: Спасибо за поправку,..

Спасибо за поправку, под русским я имел ввиду именно народ России в совокупности.

 Отправлено: 14.11.08 20:19. Заголовок: Svetlaia пишет: Ни ..

Svetlaia пишет:

цитата:

Ни русский народ, наверное, а российский - так будет правильнее, потому, что русский - это только русские, а российский - это и русские, и немцы, украинцы и казахи, и татары, и удмурты, нанайцы и т.д..

Это было написано в учебниках и такая трактовка являлась сродни героину,т.е. наркотику.Это было для
народа.Этим нас постояно опаивали как опиумом.
Но вот свобода,демократия в России и первый президент с придыханием обращаясь к народу говорил:
"Россияне!".Но лукавил этот президент,в это слово он вкладывал свой смысл.Всё было понятно,кого он имел ввиду,т.к.всех остальных называл презрительно:"Пришлые!"
Долго ещё эта сказка,придуманная одной из разновидностью сатанизма-большевизмом,будет на вооружении
в России,несмотря на то, что любой народ,населяющий Россию пытается при удобном случае стать
самостоятельным.Он,этот народ даёт понять,что и он сам может существовать без этой придуманной
"дружбы народов".Любой народ хочет стать единственно-коренной нацией,а все остальные для него
всегда будут "пришлые",а потому хочете жить без пролблем говорят коренные-ассимилируйтесь.
Правда вслух не говорят,а намекают.А ежели не хотите мотайте к своим.Немцы в Германию,евреи
в обетованную землю и т.д.Вот так я понимаю с высоты своих лет слово "российский" народ.

 Отправлено: 14.11.08 20:37. Заголовок: Мечтатели...

Viktor ! Спасибо за ссылку, очень интересно. Но, как мне кажется, эта информация приобрела в настоящий момент другой смысл - это история борьбы за восстановление прав российских немцев на правовом поле.

 Отправлено: 14.11.08 22:28. Заголовок: О том, что российски..

О том, что российский народ - "это и русские, и немцы, украинцы и казахи, и татары, и удмурты, нанайцы и т.д.", я ни в одном учебнике не читал. Может быть об этом пишут в современных учебниках - не знаю. "Советский народ" - это я помню, т.к. сам вышел из него. И сладкие сказки о дружбе народов до сих пор вспоминаются. Поэтому российские немцы и добивались возрождения немецкой республики, чтобы было куда приткнуться.

"Российский народ" - это не нация, а лишь граждане России. И только в этом смысле применим этот термин. Когда в будущем между народами, живущими в государстве Российском, сотрутся национальные грани, тогда можно будет утверждать, что сформировалась новая нация - "российский народ" ("смесь бульдога с носорогом"). Сейчас же никакого национального единства, а тем более равенства между разными народами России нет и быть не может. И может ли оно быть вообще?

 Отправлено: 15.11.08 00:50. Заголовок: Александр, но ведь г..

Александр, но ведь говорили о Правительстве страны, следовательно и о народе в данном контексте как о гражданах. Поэтому я и ответила. Я не понимаю, когда пишут, говоря о гражданах страны - русские, будь то СССР, будь то РФ.

Вот в Америке - как граждане они американцы, а по национальности кто? Знает кто- нибудь? У них сохранилась национальность англичане, французы, голландцы ит.д. или нет?

В Deutschland немец по национальности der Deutsche, а если говорить о гражданах, то как скажут Deutschland*цы?

 Отправлено: 15.11.08 10:39. Заголовок: Svetlaia В США нацио..

Svetlaia В США национальности сохранились. Это у них выглядит примерно так, как было в России до революции. По Германии уже отвечали где-то на другой ветке.

Давайте на этом закончим разговор на отвлеченные темы и вернёмся к обсуждению вопросов, связанных с реабилитацией российских немцев.

 Отправлено: 26.03.09 12:30. Заголовок: На запрос предостави..

На запрос предоставить документы для ознакомления поступил ответ в МВД, что так как никто не запрашивал из родственников реабилитировать их, они не реабилитированы, поэтому документы не пришлют для ознакомления. У меня вопросы возникли:
- разве всех депортированных не должны были реабилитировать автоматом?
- а что, существует какой- то закон, что если человек не реабилитирован, то и с делом родственники ознакомиться не могут?

 Отправлено: 26.03.09 16:13. Заголовок: Svetlaia просто надо..

Svetlaia просто надо написать заявление на реабилитацию , затем его реабилитируют и уже потом приглашают на ознакомление дела( у меня было так)

 Отправлено: 26.03.09 16:30. Заголовок: Ольга пишет: - разв..

Ольга пишет:

цитата:

- разве всех депортированных не должны были реабилитировать автоматом?

Нет. Должно быть автоматически, но фактичсески каждый случай рассматривается отдельно по заявлению родственников.
Svetlaia пишет:

цитата:

- а что, существует какой- то закон, что если человек не реабилитирован, то и с делом родственники ознакомиться не могут?

Нет, не существует. Родственники могут ознакомиться с уголовно-архивным делом как реабилитированного, так и нет.

 Отправлено: 26.03.09 17:39. Заголовок: Nic пишет: Нет. Каж..

Nic пишет:

цитата:

Нет. Каждый случай рассматривается отдельно по заявлению родственников.

Т.е. если родственники не знают об этом, или их нет в живых, то и реабилитировать не нужно? Я считаю, что государство обязано было по своей собственной инициативой реабилитировать всех поимённо, кого оно облило грязью и лишило достойной жизни.

 Отправлено: 26.03.09 19:19. Заголовок: Svetlaia Государство..

Svetlaia Государство - механизм медленный. Некоторых действительно оно успело реабилитировать, начиная с 1989 года, автоматически, - я видел такие дела своих родственников, которые прокуратура рассматривала безо всяких заявлений со стороны. Теоретически, до остальных должны дойти руки.

Реабилитация означает то, что они не преступники и теперь это нужно подтвердить документально. Вам это что, важно? До появления реабилитации Вы что, считали своих родственников преступниками?

 Отправлено: 26.03.09 20:07. Заголовок: ???

Ольга пишет:

цитата:

просто надо написать заявление на реабилитацию

И где, в каком нормативном акте прописано подобное? Никто не должен писать никаких заявлений! Это обязанность государства! Svetlaia ! Сделайте копию с полученного Вами ответа и направьте запрос в Областную прокуратуру, в котором поставьте вопрос: "Чтобы это значило?". Человека репрессировали, а реабилитировать по вине чиновников местного ИЦ УВД, Областной прокуратуры забыли. И кто ответит за подобное беззаконие?

 Отправлено: 26.03.09 20:37. Заголовок: Nic пишет: Вам это ..

Nic пишет:

цитата:

Вам это что, важно? До появления реабилитации Вы что, считали своих родственников преступниками?

Важно! При чём здесь кем я их считаю. Государство их сочло кем- то, вот государство и должно исправлять ошибку - само. Государство - как институт власти.

Selma пишет:

цитата:

Сделайте копию с полученного Вами ответа и направьте запрос в Областную прокуратуру

Не могу - они это ни мне ответили, а моему МВД. Вот я сегодня им сама напрямую запрос отправила - посмотрим, что ответят.

 Отправлено: 26.03.09 21:11. Заголовок: Svetlaia От того, чт..

Svetlaia От того, что Вы будете здесь возмущаться, ничего не изменится. Рассуждать о том, что должно или не должно ГОСУДАРСТВО - это равносильно тому, что переливать из пустого в порожнее.

 Отправлено: 26.03.09 21:54. Заголовок: Не могу - они это ни..

Не могу - они это ни мне ответили, а моему МВД.Но вас же известили! Сообщили вам подобный ответ, пусть даже устно. Реабилитация - эта обязанность областной прокуратуры. И только для этого в каждой областной, краевой прокуратурах была введена должность специального заместителя прокурора области, края по репрессированным и созданы специальные отделы. Мало того прокуратура - обязана надзирать за соблюдением закона, вот и пусть надзирает.

 Отправлено: 26.03.09 23:15. Заголовок: Selma Мне сказали ..

Selma

Мне сказали по телефону, так что доказать, что мне так сказали я ничем не смогу.
Теперь подожду, что мне ответят письменно, тогда уж буду действовать исходя из полученного ответа.
А по по поводу прокуратуры, судов..... сталкивалась, к сожалению, очень не хочется ещё когда столкнуться. Или мне на подонков по жизни везёт (((((((((((((((( Может карма у меня такая.........

 Отправлено: 27.03.09 10:27. Заголовок: Svetlaia!

"...на подонков по жизни везёт..." Ну куда же без них!? Они - это чтобы жизнь сахаром не показалась. Успокойтесь! Весна! Птички поют, цветочки цветут! Все хорошо в стране... Так, я пошла в угол!

 Отправлено: 31.03.09 00:22. Заголовок: А я наконец то получ..

А я наконец то получила ответ из Пермского УВД.Писала запрос на прадеда.Мне прислали только архивную справку в которой сообщили с какое по какое он находился в Соликамске. А по поводу реабилитации,мне нужно обратиться по месту применения репрессии.То есть человек умер в 1942 году,да так и тянеться за ним КЛЕЙМО-ВРАГ НАРОДА? Так,что не так то и просто получить .даже посмертно-РЕАБИЛИТАЦИЮ.Теперь буду писать в Украину, мне принципиально,пусть праправнуки знают судьбу своих предков .Только вот незнаю,дело то мне где его запросить?
Ирина

 Отправлено: 31.03.09 01:08. Заголовок: Irina Пишете в сво..

Irina

Пишете в своё МВД:

1. Указываете степень родства - я такая- то, дочь того- то, отец/ мама дети тех- то, и т.д.
2. Указываете конкретно - Прошу запросить личные дела для ознакомления - ФИО, дата рождения (хотя бы примерно, в диапазоне лет 5), откуда депортированы, и откуда запрашивать дело - т.е. где люди находились на момент снятия комендатуры, в 1956 году.

Если Вы не знаете, куда были депортированы, запросите сначала Алфавитные карточки из ИЦ ГУВД по Саратовской области. Там же и даты рождения узнаете.

А вообще - об этом уже на каждой ветке, по- моему, пишем.

Люди, почитайте здесь: http://wolgadeutschen.borda.ru/?0-10 - много ответов на свои вопросы найдёте.

 Отправлено: 31.03.09 05:56. Заголовок: Svetlaia!

Svetlaia пишет:

цитата:

Irina Пишете в своё МВД:

Это в какое "свое"? Deutschland, Ansbach ? И что у нас , в РФ уже стали личные дела репрессированных для ознакомления высылать за границу? В Германию? Просветите.

 Отправлено: 31.03.09 10:48. Заголовок: Selma Понятия не и..

Selma

Понятия не имею про заграницу - по- моему где- то читала, что в консульстве читали дела. Но скорее всего кто- то из родных же остался в России - им и нужно писать запрос.

А просвятить я уж Вас- то точно не смогу :) , скорее наоборот.

 Отправлено: 31.03.09 12:22. Заголовок: Svetlaia пишет: где..

Svetlaia пишет:

цитата:

где- то читала, что в консульстве читали дела.

Да и я такую информацию встречала, вот и хотела узнать поподробнее. Интересно стало, неужели наступили времена такие.Svetlaia пишет:

цитата:

А просвятить я уж Вас- то точно не смогу

А вот это не так, я к Вам в ученицы по генеалогии скоро напрашиваться буду, заблудилась я там, в генеалогии(в сайте), да и так тоже.

 Отправлено: 31.03.09 20:11. Заголовок: Irina пишет: А я на..

Irina пишет:

цитата:

А я наконец то получила ответ из Пермского УВД.

Поясните,пожалуйста,куда Вам прислали ответ?Сюда в Германию?

 Отправлено: 31.03.09 20:17. Заголовок: Irina

Сюда в Германию? неужели наступили времена такие. Irina! Просветите, поясните пожалуйста. Народ удивляется

 Отправлено: 31.03.09 22:56. Заголовок: Да могу вас обрадова..

Да могу вас обрадовать многоуважаемые коллеги.Прислали в конверте,через консульство,доставили лично в руки, денег не взяли.

Ирина

 Отправлено: 01.04.09 05:45. Заголовок: Irina!

Поняла, что Вам доставили справку о реабилитации. А вот как интересно будут обстоять дела с Делом, которое, как я поняла, Вы намерены запросить, чтобы ознакомиться? Если можно сообщите, что и как произойдет в этом случае. Спасибо.

 Отправлено: 01.04.09 10:49. Заголовок: Selma Хотел бы поде..

Selma
Хотел бы поделится по поводу дедова брата ,я раньше об этом писал.Короче я просил их переслать дело из Архангельской области, в Ставрополь ,откуда его забрали.Они любезно ответили, что переслать не могут,а ознакомится я с ним могу на месте(т.е. съездить "к Макару,где он телят не пас").А чтобы получить фото из дела и что ещё из личного,мне нужно прислать заверенные документы подтверждающие родство(насколько близкое?).Так вот думаю:прийти в немецкий амт с русским свидетельством о рожденнии,не поймут.Прийду с переводом ,заверят.Ну тогда русские не поймут,а немцы оригинал не заверят.Чушь какая то.Поеду в Россию схожу к нотариусу,отдам "бабки" пусть заверит.Наверное только так.Только я не пойму, как же моё родство выявится по моему свидетельству о рождении,да и вообще имею ли я по закону право просить фото из дела ,фактически двоюродного деда?

 Отправлено: 01.04.09 11:07. Заголовок: heiner По закону име..

heiner По закону имеет право фото (личные вещи, автобиографии и т.д.) забрать родственник. Степень родства в законе не указывается. Практически из всех дел, мною просмотренных, я изъял фотографии на правах родственника. Если прямые родственники обнаружатся - не проблема, отдам им с превеликой радостью. Лишь бы обнаружились.

 Отправлено: 01.04.09 11:33. Заголовок: А мне фото не разреш..

А мне фото не разрешили забрать - Вы специально запрос по фото делали?

 Отправлено: 01.04.09 12:37. Заголовок: Svetlaia Нет. Прямо ..

Svetlaia Нет. Прямо в момент просмотра дела увидел фото. Его и отдали. И так было несколько раз, что в МВД, что в ФСБ. В одном случае пришлось ссылаться на закон и звать начальство (в МВД). А так - безо всяких проблем.
Я Вам советую написать письмо: "В просмотренном мною деле (№ дела) имеется фотография моего репрессированного родственника, которую на правах родственника (ссылка на Закон и пп.) прошу выслать на мой адрес (адрес)".

 Отправлено: 01.04.09 14:11. Заголовок: А у меня ничего не с..

А у меня ничего не спрашивали, написала заявление на ознакомление с делами-пригласили-все откопировали ,поставили печати и все фотографии отдали(отца, дядей, деда и бабушки ,тети) и денег не взяли!

 Отправлено: 01.04.09 16:10. Заголовок: heiner пишет: я про..

heiner пишет:

цитата:

я просил их переслать дело из Архангельской области, в Ставрополь

Зачем в Ставрополь? Вы хотели лично на месте в Ставрополе ознакомиться с делом? И поняла, писали об этом из Германии? И еще, фамилии с дедом у вас одинаковые?

 Отправлено: 01.04.09 16:14. Заголовок: Svetlaia!

В деле было только одно фото или несколько? В любом случае, даже, если одно, Вам должны были сделать копию и отдать, а, если не одно, то Вам обязаны были отдать. Пишите заявление по месту хранения дела и требуйте!

 Отправлено: 01.04.09 16:30. Заголовок: Menja bi pointeresso..

Menja bi pointeressowalo bi, nelza li osmotret tokoje lichnoe delo w posolstwe w Germanii. Tak kak mnogie potomki trudarmejcev i spezposelencew uehali w Germaniju, ja dumaju, eto dolzhno bit objasatelno wozmozhnim, no realnost drugaja navernoe.

 Отправлено: 01.04.09 18:14. Заголовок: Selma Где было 2 о..

Selma

Где было 2 одинаковых фото мне отдали одно, остальные не дали . Они уже отклеились и просто болтались в деле, и их при мне приклеили, но не отдали.

atlant91

Так попробуйте уже кто- то послать запрос и мы узнаем точно ответ. Запрос послать лучше из России, если кто хочет и доверит информацию мне - могу это осуществить, но ответ придёт уже в Германию по адресу.

Практика, только практика даст ответ.

 Отправлено: 03.04.09 20:21. Заголовок: Запрос отправила на ..

Запрос отправила на получение Копии дела! Один в Украину,другой в Саратов!
Молитесь за меня!
С уважением Ирина

 Отправлено: 03.04.09 21:15. Заголовок: Irina Ukraina prisch..

Irina Ukraina prischlot. Uzhe izprobowano. Ja zaprashiwal delo brata moego deduschki iz Archiva Luganskoj Oblasti.Ego mozhet bit rastrelali w 1937g., no s lichnogo dela tak i ne razjasnilos, bil li on razstrelan ili net. Sperwo napisal na Email, otwetili, chto nuzhen pismeni zapros. Cherez pol goda prislali, dazhe uzhe i ne dumal chto poluchitsja.

 Отправлено: 03.04.09 21:59. Заголовок: Irina пишет: на пол..

Irina пишет:

цитата:

на получение Копии дела

В таком случае могут прислать копии тех листочков, которые сочтут нужным. Надо писать на ознакомление прислать дело. Но будем надеяться на лучшее!

 Отправлено: 05.04.09 14:03. Заголовок: Это же просто смешно..

Это же просто смешно : прийти или написать заявление - реабилитируйте меня ( ПОЖАЛУЙСТА).
Не должно быть никаких устных или письменных заявлений. Есть ст.2 Закона РСФСР " О реабилитации жертв
политических репрессий" от 18 октября 1991 г. - значит это касается всех. И государство обязано объявить
об этом всенародно, что ошибка исправлена ( хороша ошибка ! ) и пострадавшие люди реабилитированы.
С них сняты все необоснованные обвинения.
Но для меня лично это уже и не так важно. Этого нельзя было допустить. Слишком поздно.
Люди прошли через весь этот ужас, незпслуженные обвинения. оскорбления,потерей детей,родных.
Пусть это останется на совести тех.кто эту чудовищную машину запустил.

 Отправлено: 23.04.09 21:17. Заголовок: Напишите пожалуйста,..

Напишите пожалуйста, в каждом деле ли есть фотографии? Какую информацию можно получить из автобиографии?

 Отправлено: 23.04.09 22:56. Заголовок: atlant91 Фотографии ..

atlant91 Фотографии есть не в каждом деле. Из автобиографии можно получить информацию о рождении, учёбе и других личных подробностях того, кто её писал. Они тоже есть не в каждм деле. Мне встретилась всего один раз в деле МВД. В делах ФСБ не встречалась ни разу.

 Отправлено: 23.04.09 22:58. Заголовок: Nic Спасибо! Вы гово..

Nic Спасибо! Вы пишите о делах трудармейцев или спецпоселенцев?

 Отправлено: 24.04.09 11:19. Заголовок: atlant91 Нет, сами т..

atlant91 Нет, сами трудармейцы и спецпоселенцы об этом много написали.

 Отправлено: 24.04.09 14:01. Заголовок: atlant91

В делах трудармейцев, спецпоселенцев, т.е. тех, кто проходил не по ст. 58 УК РСФСР и дела вели НКВД, ОГПУ, данных мало и, как правило отсутствуют автобиографии, фото и др. документы, характеризующие личность.ного информации можно почерпнуть из дел, которые вели НКВД. ОГПУ ст. 58, там допросы были длительные и не однократные, и не только о личности самого допрашиваемого, но и об его окружении по работе, соседству, о родных. В таких делах как правило были фото. Но дела более ранних лет, когда действовали ВЧК и пр. и приговоры выносились и исполнялись в течение 24 часов и ранее, дела, как правило не велись, в лучшем случае можно обнаружить "дело" из одного листочка - решили, приговорили, исполнили. Но в любом случае делайте запросы на предоставление Вам для ознакомления всего дела. В скором времени должны быть помещены материалы из 4 - х уголовных дел моего деда по ст.58 УК .

 Отправлено: 05.06.09 07:02. Заголовок: Форумчане,прочла ваш..

Форумчане,прочла ваши дискуссии по-поводу народа и невольно вспомнился анекдот про одного из президентов,который выступая перед народом обещал *мы будем жить хорошо,я обещаю*.Через некоторое время народ спрашивает у президента? Как же так? Вы обещали,что будем жить хорошо,а народ нищенствует? На что он ответил:*Z Я же сказал-МЫ(имея ввиду аппарат),но не народ.Это и есть понятие Россия.Народ инертен,защищать свои права мы никогда не научимся,а кто осмеливается немного *поднять* голову,так сразу напоминают 37 год.

 Отправлено: 06.06.09 17:56. Заголовок: Selma Kak wi dumaete..

Selma Kak wi dumaete , imeju li ja prawo poluchit dopros iz lichnogo dela. Mne preslali iz Archiva Luganskoj oblasti kopiju lichnogo dela, gdeto 7 listow. No doprosa tam nebilo. Sperwo ja podumal, chto nawernoe i net, a potom razgowariwal s Archivom, oni mne skazali, chto imeetsja eshhe i dopros, no tak kak tam mnogo swedenij o drugich ludej, ego mne widat ne mogut.

Teper wopros: Jest li u menja prawo, poluchit etot dopros, esli ja poporoschu ich, w kopii unichtozhit' imena drugich ljudej?

 Отправлено: 08.06.09 19:21. Заголовок: atlant91

Формально действия работников Архива соответствуют требованиям закона, но это не значит, что Вам не следует еще раз обратиться с просьбой выслать Вам копию всего дела, и в том числе протоколов допроса без фамилий, вымарав их. Как правило в протоколе допроса и содержатся очень ценные данные о самом допрашиваемом и о его семье, и эти данные зачастую получить больше неоткуда. Можно попытаться получить копию дела и другим путем, попросите выслать Вам дело для ознакомления в Германию, в посольство. А уж там Вы все сможете и прочитать, и откопировать (сфотографировать) все дело, конечно, высылающая сторона может скрепить листы дела, которые Вам "не следует" читать, однако это не означает, что Вы их не сможете прочитать и скопировать. И обязательно в своем запросе укажите, что в протоколе содержатся биографические данные Вашего родственника и данные о Вашей фамилии, т.е. отмотивируйте свой повторный запрос. И пожалуйста, если можно, сообщите о результатах просьбы, если таковая будет, выслать дело для ознакомления в посольство.

 Отправлено: 08.06.09 21:20. Заголовок: Spasibo. Poprobuem. ..

Spasibo. Poprobuem. Kak budet otwet, soobschu.

 Отправлено: 09.06.09 22:11. Заголовок: http://www.rd-zeitun..

http://www.rd-zeitung.de/nachrichten/gugow.htm

И вправду, а почему российские немцы до сих пор не реабилитированы?
Можно ли согласиться с автором статьи?

 Отправлено: 13.06.09 13:07. Заголовок: anna123 Анна!добрый ..

anna123 Анна!добрый день!В Росии процедура реабилитации такова-пишешь запрос в УВД( управление внутренних дел) той области,откуда были высланы в 1941 году и тебе на почтовый адрес приходит справка с реабилитацией-это если нужно документ для какой-то дотации.

 Отправлено: 13.06.09 13:39. Заголовок: annaryza, Вы про ане..

annaryza,
Вы про анекдоты рассказываете? Ну как в "12 Стульях", Остап давал или продавал любые справки.
Не такую реабилитацию не надо, да и для какого дела нужна эта филькина грамота?

 Отправлено: 13.06.09 15:59. Заголовок: annaryza пишет: на ..

annaryza пишет:

цитата:

на почтовый адрес приходит справка с реабилитацией

Первый раз про такую процедуру узнаю!? И не 1-е апреля сегодня, да и вопрос не из раздела шуток. Тут в судебном порядке в течение 2-х лет устанавливали факт применения репрессий и еще 1,5 года "получали" на основании судебного решения справку о реабилитации и при этом пришлось дважды обращаться в Ген. прокуратуру. Подскажите где такие распрекрасные менты сидят, что справки на почтовый адрес шлют?!

 Отправлено: 13.06.09 19:20. Заголовок: Selma Мне справки о ..

Selma Мне справки о реабилитации (больше десятка родственников) прислали на на обычную почту по первому же запросу. Наверное, всё зависит от конкретного случая: например, из Таджикистана я за 2 года переписки, так ничего и не получил.

 Отправлено: 14.06.09 19:32. Заголовок: Nic!

Такое возможно было, но не везде, на начальном этапе реабилитации, когда выдача справок была возложена на прокуратуру. И мне на деда выслали справку о реабилитации из Азербайджана в 90-х годах. В конце же 90-х, когда функции выдачи справок (Архивных, по Реабилитации) по репрессированным по национальному признаку были переданы ИЦ УВД, справки уже выдавались только после подачи письменного заявления с предоставлением документов, удостоверяющих личность подателя, в случае, если справка запрашивалась на родственника (отца, мать, сестру, брата), то требовался документ, подтверждающий родство. Получатель справки уже расписывался за получение этой справки. Кроме того, получатель письменно под роспись уведомлялся, что дубликаты Архивной справки и справки о Реабилитации не выдаются.

 Отправлено: 16.06.09 05:58. Заголовок: Не такую реабилитаци..

Не такую реабилитацию не надо, да и для какого дела нужна эта филькина грамота?


"филькина грамота" нужна для проживающих в России, для льгот, которые согласно Закона о реабилитации, предоставляется реабилитированным лицам (В частности немцам, в том числе и рожденным на спецпоселении родителей т.е. до января 1956 года).Насколько я знаю, сестра по этому удостоверению в Германии получила какую то компенсацию.

 Отправлено: 11.07.09 00:06. Заголовок: Svetlaia Светлана, ..

Svetlaia Светлана,

Моя мать Пфаффенрот/Фаффенрот Екатерина Васильевна рож. 7.09.1935 Беновского р. с. Сосновка, Саратовской обл. была вместе с родителями Пфаффенрот Василий Андреевич р. 9.05.1906 в Ягодной Поляне, мать Мария рож. Вейганд р. 1907, Ягодная Поляна, также братья и сёстры: Нина, Валентина, Фёдор, Ольга, Василий, Виктор и Александер выселены осенью 1941 со ст. Бурасы и направлены в Омскую обл. Москаленский р.он. совхоз Звездино. В 2008 г. просила на них справку о реабилитации но досихпор нет ответа. Можно ли её получить с Вашей помощью? С каким эшелоном и когда они были выселены?
Огромное спасибо!

С уважением

Мария Патцер

 Отправлено: 11.07.09 10:46. Заголовок: Мария, этот вопрос к..

Мария, этот вопрос к теме Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Депортация по эшелонам, которая находится по адресу:
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-5-0-00000080-000-120-0-1247208482

 Отправлено: 20.10.10 20:34. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста адрес в Алтайском крае, если писать по реабилитации.

 Отправлено: 20.10.10 21:20. Заголовок: Henriette пишет: П..

Henriette пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста адрес в Алтайском крае, если писать по реабилитации.

Вы хотите получить справку о реабилитации?

 Отправлено: 21.10.10 18:34. Заголовок: Это для родственника..

Это для родственника. Собственно да, важно узнать конкретнее все о родственниках и подробности процесса их выселения, а сама справка это бумажка.