Отправлено: 17.04.07 22:44. Заголовок: Документы для реабилитации

Какие справки нужно представить для реабилитации умерших родственников? Мама с бабушкой - немцы.

 Отправлено: 25.08.07 13:21. Заголовок: Re:

Уважаемый форумчане...
Я тоже писал о том, что бы мне выслали все дела моего арестованного и расстрелянного деда.
Писал в КГБ, по месту его проживания и ареста. Правда писал не от своего имени, что бы долго не муссолить о том кто я и для чего мне это нужно..а писал от имени своего отца.
Получил всё...начиная от копии обыска..до копии выписки о времени расстрела.
НО ТОЛЬКО копии...оргиналы всегда остаються в Госучереждениях.
Правда в копии допроса, были застрихованны фамилии тех, кто там ещё по мимо моего деда упоминался.
Хотя естественно под мощными лучами света, не составило труда прочитать о этих фамилиях.

А что касаеться докуметов получаемых через Консульство России в Германии, то это совершенно правда.
Пошлина, ввиде 60 Евро установленна законом. От которой освобождаються только Герои войны..Кавалеры орденов славы...участники войны..
И на мои гневные писмена о том что мой отец как трудармеец и репрессированный тоже приравнен к этой категории, последовал такой же ответ...

А платить за это, или не платить, вправе каждый.

А то что мы были законопослушными гражданами там, это их совершенно неинтересует....

Валди.

 Отправлено: 25.08.07 16:28. Заголовок: Re:

AB
Из личных, изъятых в момент ареста документов: фотографий, писем ничего не вернули? Их не было в личном деле? Вы знакомились с личным делом, что там было?

 Отправлено: 25.08.07 17:01. Заголовок: Re:

Eckerman Личные письма, фотографии в личное дело не вкладывались, а хранились на складе вещдоков. Если таковые и были, то был акт изъятия или перечислялись в протоколе обыска. Позже это всё уничтожалось, а акт по уничтожению подкалывался к делу. Поэтому максимум, на что Вы сможете рассчитывать, то, например, на автобиографию Вашего родственника, написанную его собственной рукой (в виде ксерокопии).

 Отправлено: 25.08.07 17:17. Заголовок: Re:

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
«О реабилитации жертв политических репрессий»
(с изменениями на 9 февраля 2003 года - В наименовании и тексте Закона слово "РСФСР" с 15 октября 1993 года заменено словами "Российская Федерация" в соответствующем падеже - Закон Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1)
II. Порядок реабилитации

Статья 6. Заявления о реабилитации могут быть поданы самими репрессированными, а равно любыми лицами или общественными организациями. Заявления подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, либо по месту жительства заявителя, в отношении лиц, указанных в пункте "в" статьи З настоящего Закона, - в органы внутренних дел, в отношении прочих репрессированных - в органы прокуратуры (часть дополнена с 15 октября 1993 года Законом Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1 - см. предыдущую редакцию).
Срок рассмотрения заявлений о реабилитации не может превышать трех месяцев.

Статья 11. Документы о реабилитации или признании лиц пострадавшими от политических репрессий, выданные в государствах - бывших союзных республиках СССР или бывшими государственными органами СССР, имеют силу на территории Российской Федерации. При необходимости органы прокуратуры и внутренних дел Российской Федерации запрашивают у соответствующих органов государств - бывших союзных республик СССР, выдавших эти документы, сведения об основаниях реабилитации и дают заключение по запросам соответствующих ведомств при решении вопросов, указанных в части второй статьи 12 настоящего Закона (часть дополнительно включена с 15 октября 1993 года Законом Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1).
Суды, органы прокуратуры и внутренних дел Российской Федерации, федеральные органы государственной безопасности, государственные архивы и органы, осуществляющие архивное хранение дел, связанных с репрессиями, по просьбам государственных и общественных организаций, а также граждан государств - бывших союзных республик СССР оказывают правовую помощь в вопросах, связанных с реабилитацией, включая пересылку выписок из дел, копий документов и других материалов по установлению фактов применения репрессий, конфискации, изъятия и утраты имущества (часть дополнительно включена с 15 октября 1993 года Законом Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1).
Реабилитированные лица, а с их согласия или в случае их смерти - родственники имеют право на ознакомление с материалами прекращенных уголовных и административных дел и получение копий документов. Ознакомление других лиц с указанными материалами производится в порядке, установленном для ознакомления с материалами государственных архивов. Использование полученных сведений в ущерб правам и законным интересам проходящих по делу лиц и их родственников не допускается и преследуется в установленном законом порядке (часть в редакции, введенной в действие с 15 октября 1993 года Законом Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1).
Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов.
По ходатайству заявителей органы, осуществляющие архивное хранение дел, связанных с репрессиями, обязаны, если располагают соответствующими сведениями, сообщить им время, причины смерти и место погребения реабилитированного (часть в редакции, введенной в действие с 15 октября 1993 года Законом Российской Федерации от 3 сентября 1993 года N 5698-1).

 Отправлено: 25.08.07 22:17. Заголовок: О реабилитации жертв политических репрессий

Eckerman
Нет, из личных вещей и документов ничего не вернули, хотя в копии протокола обыска упоминается всё о чём я просил-мама присутствовала при аресте. В сопроводительном письме из Ген. Конс. Российской Фед. сообщается, что Фотографии, письма, книги изъятые во время ареста, к делу не приобщались, в архив УФСБ РФ по Саратовской обл. на хранение не перед. и их местонах. в наст.время неизвестно. С личным делом я ещё не знакомился, к сожалению степени свободы у меня ограничены, чтобы совместить термин в Энгельсе с моей работой, а иногда и не работой, наличием билетов и пр. В справке полученной из КГБ Саратовской обл. говориться о "причинах" ареста моего деда. Мне же известны истинные причины - это был донос, известно кто это сделал и почему. Незавидна и судьба этого человека: в 41г. он попал сам в эту мясорубку. Хотелось бы ещё заметить, что копии документов представляют интерес, как источник информации.
Waldi
При написании писем шёл тем же путём:писал от лица мамы. В протоколе обыска упоминаются лица присутствовавшие при этом. Я обращался непосредственно в УФСБ РФ по Саратовской области, письмо же получил из Ген. Конс. Российской Фед., никаких пошлин от меня не требовали, да и как они от меня что-то требовать могли, ведь я им ничего не поручал и не просил? Вы пишите о пошлине в 60 ?
установленной законом, но пошлиной на что конкретно?

цитата:

А то что мы были законопослушными гражданами там, это их совершенно неинтересует....

Думаю, что очень ошибаетесь, как раз это их очень даже интересует. Об этом уже упоминалось на форуме ("невольные пособники революции", продразвёрстки проводимые в русских сёлах и соседних немецких),ежели Вы всегда присутствовали на форуме, то эти штихвёрте делают понятным о чём я говорю. Боюсь навлечь недовольство некоторых членов форума, но всё же скажу. Представьте себе , что е...., в Германии, простите французу придёт такое письмо с пошлиной на 60?, да тут же море Изрелеванное из берегов выйдет. Простите отвлёкся немного от темы, но не мог смолчать.

Alexander

 Отправлено: 25.08.07 22:54. Заголовок: Re:

AB

И я писал на прямую в ФСБ Краснодарского края..И получил всё документы, не платив за это.Так как было всё посланно не через Генконсульство а директ на моё имя.
Но подлинные документы, которые мне в принципе и не так важны были( свидетельство о бракосочетании деда и свидетельство о рождении отца)..я имею подлиники, были посланны через Генконсульство. И согласно этому за них должна быть уплаченна пошлина.
И я ссылаясь на определённые нормативы человеческой этики, писал об этом же им.
Но...."Закон суров, но это закон".
Так что, каждый в праве делать то, что считает нужным.
Я не посчитал нужным дальнейшее препирательство с ними..Это выше моих достоинств.
Я им оставил на память документы...
И даже дело не в 120 Евро...

Валди.

 Отправлено: 26.08.07 05:18. Заголовок: Re:

Nic


Nic пишет:

цитата:

Личные письма, фотографии в личное дело не вкладывались, а хранились на складе вещдоков.

Я еще не знаю, что хранится в делах арестованных, надеюсь, что узнаю. Но в делах трудармейцев и выселенцев личные документы имеются. Посмотрите на главной странице у Шпака А.А.
Временное удостоверение спецпоселенца. Это копия одного бабушкиного удостоверения, которое мне выдали при ознакомлении с делами.

Waldi пишет:

цитата:

Но подлинные документы, которые мне в принципе и не так важны были( свидетельство о бракосочетании деда и свидетельство о рождении отца)..я имею подлиники, были посланны через Генконсульство.

А откуда у Вас подлинники, ведь Вы их не выкупили? Подлинники могут быть в единственном экземпляре. А у Вас получается, по крайней мере два: один у Вас, а второй в Консульстве? Или я что-то неправильно поняла?

 Отправлено: 26.08.07 11:07. Заголовок: Re:

Eckerman Документы (паспорта, удостоверения личности, метрики, расписки) и т.д. хранились. Фотографии, письма - уничтожались.

 Отправлено: 26.08.07 11:11. Заголовок: Re:

Nic пишет:

цитата:

Фотографии, письма - уничтожались.

А почему у бабушки в деле осталась телеграмма от её матери? Мне её отдали. Могу отсканировать и отправить Вам для убедительности.

 Отправлено: 26.08.07 12:19. Заголовок: Re:

Eckerman

Привет!
Хороший вопрос.

Подлинный докумет "Свидетельство о бракосочетании" выданный в начале века, писанный от руки Пастором Владикавказским. С церковной печатью и подписью.
А второй документ, " Свидетельство о рождении " моего отца, выданный в 1923 году, за годы ссылки и лагерей так истрепался, что не грех было бы получить и новый..(возможно дубликат)
Скорее всего Генконсульство на новых официальных бланках решила выдать эти документы.
И ещё....
У меня есть подлинные документы выданные официально Советской властью..ЗАГСами (где сухо указывалось имя рождённого и имена родителей)
и есть такие же документы выписанные церковными работниками. (которые даже указывали немецкое имя и время рождения , а так же место рождения его родителей)

Валди.

 Отправлено: 26.08.07 12:59. Заголовок: Re:

Да, Вам повезло больше, чем мне. Мне Саратовский областной ЗАГС, куда переправил моё заявление ЗАГС
с. Ровное, ответили, что у них в нет данных на маму. Мама, Эккерман Эмилия Степановна родилась в 1932 г в с. Зельман. Где могут храниться метрические книги Зельмана за 1932 год?

 Отправлено: 26.08.07 20:44. Заголовок: Re:

Татьяна Степановна, как вариант - в ГАСО. А какова формулировка ответа районного и областного архивов ЗАГС? Вам ответили, что у них нет книг записей актов гражданского состояния за 1932 г. по с. Ровное (Зельман) или в книгах за этот год отсутствует запись о рождении Вашей матери?

 Отправлено: 27.08.07 01:45. Заголовок: Re:

Александр Александрович, здравствуйте! Я отправляла запрос в Ровное. Долго не было ответа и я несколько раз разговаривала с работницей ЗАГСа по телефону. Несколько раз Валентина Ивановна (фамилию забыла) отвечала, что запрос не поступил. Потом ответила, что в Ровном записи о рождении мамы и бракосочетании бабушки нет. Фонды до 1941года у них сохранились частично. Похозяйственные книги за этот период тоже не сохранились. Ровенский ЗАГС переправил мой запрос в Саратов. Отдел обработки и хранения документации по делам ЗАГС Правительства Саратовской области в извещении от 25 апреля 2007 года сообщили, что данные записи у них отсутствуют. Архивный фонд сохранен частично по Зельманскому сельсовету Зельманского кантона АССР немцев Поволжья РСФСР. Начальник С.В.Сазонова
Подскажите адрес ГАСО, пожалуйста.

 Отправлено: 27.08.07 09:44. Заголовок: Re:

Телеграммы, заявления граждан, автобиографии - документы, имеющие отношение к делу и их приобщали, естественно. Уничтожалась личная переписка, изъятая на всякий случай, но не имеющая отношения делу. Но если в личном письме было бы написано, что Вы хотели бы убить тов Сталина, - это письмо было бы в материалах дела. Там мне объясняли в архиве ФСБ.

 Отправлено: 27.08.07 11:45. Заголовок: Re:

Eckerman

Адрес, телефоны ГАСО и архива в Энгельсе http://www.rusarchives.ru/state/saratov.shtml#a

 Отправлено: 27.08.07 18:55. Заголовок: Re:

sander
Спасибо.

 Отправлено: 27.10.07 21:01. Заголовок: О документах из архивов (практика)

Как правило в отношении репрессированных по политическим мотивам, а не по национальному признаку, дела вели органы МГБ, КГБ. ФСБ - в настоящее время, поэтому и обращаться для ознакомления с делом, получении копий документов, документов, следует в ФСБ, либо по месту вынесения приговора, либо по месту жительства лица, кому необходимы эти документы. Кроме уголовного дела в отношении репрессированного по политическим мотивам, а это, как правило, ст. 58, содержавшая 12 частей, УК в РСФСР, на каждого осужденного по месту отбытия им наказания, имелось и дело ЗК, заключенного. Это дело сопровождало ЗК по всем местам , где этот ЗК отбывал наказание, дело подлежит хранению "навечно" по месту отбытия наказания. Такие дела ЗК могут содержать очень интересную информацию, документы о родственниках ЗК и о самом ЗК. Это дело ЗК также можно затребовать для ознакомления, обратившись в ФСБ. Однако в последнее время, в связи с изменениями внесенными в законодательство об архивном деле, ФСБ, а вслед за этой конторой и Информационные центры УВД, стали требовать от желающих ознакомиться с делами, предоставления документов, подтверждающих родство с тем, чье дела запрашивается. А подтвердить в большинстве случаев родство либо сложно, либо невозможно, информация о родстве может содержаться именно в этом, испрашиваемом деле. При ознакомлении с делом, следует отмечать листы дела, которые необходимы, после чего подается заявление с просьбой выдать копии листов дела с указанием их №, а также другие имеющиеся в деле документы(личная переписка, фото и пр.)Копии листов дела, содержащие Протоколы допросов, Обвинительное заключение, Приговор и пр. должны быть надлежаще заверены органами ФСБ, - о чем также следует просить в заявлении. Такие копии готовятся органами ФСБ по месту постоянного хранения дела и высылаются в ФСБ по месту ознакомления с делом для вручения заявителю. Все эти документы выдаются бесплатно, госпошлиной не облагаются.

 Отправлено: 29.10.07 22:52. Заголовок: Re:

Я спрашиваю себя сегодня, зачем мне нужна была справка о реабилитации деда.

Дед воевал в 1917-1923 году воевал за красных – председатель сельского совета - 1937 в г. Энгельсе расcтрелен - реабилитирован

Брат деда 1917 воевал за белых - 1937 в г. Энгельсе расcтрелен - реабилитирован

Сотрудник НКВД сержант КБ Нижне-Добринского кантона вёл допросы и подготовил документы к растрелу деда, расcтрелен – реабилитирован.

Сотрудник НКВД мл. лейтенант КБ Нижне-Добринского кантона утвердил документы к растрелу деда, раcстрелен – реабилитирован.

Все получили Справку о реабилитации.
В интернете прочитал, что родственники Берия подали в главную прокуратуру о его реабилитации. Потому что в 1953 году по его приказу были освобождены более 1млн заключенных. Оказывается эти справки дают всем. С какой целью?

 Отправлено: 14.12.07 19:30. Заголовок: опыт

Здравствуйте!
Благодарю всех участников этой темы за советы.Отдельно спасибо Waldi за практические советы и поддержку!
По предложению АВ делюсь своим опытом.
Итак мой дед был арестован 14 марта 1938 в г Камышин,23 апреля 1938 расстрелян,место неизвестно.
Написал я 1 письмо в мае,от имени отца на этот адрес УФСБ по Волгоградской области
400131 г.Волгоград, ул.Краснознаменская, д.17. Ответ пришел через 2 месяца, где просили выслать заверенную копию свидетельства о рождении и паспорт отца.Я отправил и через 3 месяца получил ответ. Оба раза ответы мне шли через посольство,денег никаких не просили.
Мне выслали копии ордера на арест,протокол обыска,постановление об аресте,анкету арестованного,протокол допроса,обвинительное заключение,выписка из протокола троики, выписка из акта о расстреле,заключение по делу,определение Верховного Суда.Других материалов в деле не было.Паспорт был уничтожен. Само копирование сделано небрежно, на некоторых листах слева нет почти четверти текста, ну да как обычно....
Мне предлагается
1 За копией свидетельства о смерти обращаться отдел ЗАГСа Камышинского района Волгоградской обл(403870 ,Волгоградская область, г.Камышин,ул.Ленина,28).Тк само свидетельство у нас есть, то писать не буду.Хотя в нем и стоит место расстрела Сталинград,но в это мало верится.
2 За справкой о реабилитации обратится в Верховный Суд РФ(103289,г.Москва,ул. Ильинки,д.7/3)
Вопрос к тем кто уже это делал(Честно я под большим сомнением, стоит ли ему следовать), куда правильнее обратиться и что прикладывать к письму?
3 Из дела еще неожиданно выяснилось что мой дед в 1929г был раскулачен.Поэтому
За документальным подтверждением факта раскулачивания обратится в Волгоградский облгосархив(400141,г.Волгоград,ул.Коммунистическая,30)
По вопросу реабилитации за раскулачивание в ИЦ ГУВД Волгоградской обл.(400131,г.Волгоград,ул.Краснознаменская,17)
Просьба та же к тем кто это делал, куда и копии каких документов прикладывать?
C уважением,
David

 Отправлено: 14.12.07 21:51. Заголовок: David Отправляйте пи..

David Отправляйте письма-запросы по тем адресам, которые Вы привели. Сегодня эти же архивы требуют документы, подтверждающие родство, завтра - нет. Если что-то затребуют, - неприменно сообщат Вам в ответном письме.
У меня практически ни разу не требовали заверенных копий, списывали данные с обычных ксерокопий. Видимо для дел, отправляемых в Германию, порядок иной. Кстати, можете ещё раз (да хоть 10 раз) запросить отдельные копии неудавшихся страниц, - вышлют. Закон позволяет делать копии родственникам столько, сколько нужно родственникам.