Отправлено: 23.07.10 13:20. Заголовок: Hammerschmidt/Гаммершмидт из Мариенбург

Уважаемые форумчане. Меня интересуют посемейные списки по фамилии Гаммершмидт/Hammerschmidt Йозеф/Joseph, 48, егерь из Австрии, Линц. Жена: Анна Ева,30. Прибыли в Kaneau/ Кано 12.5.1767г. Думаю. что это наши Гаммершмидты. Мой дед из Мариенбурга/Мариновка, Иосиф Иосифович 1904г.р.; его отец Иосиф Самуилович Гаммершмидт 1879г.р. (жена Роза Карловна Дорнгоф 1884г.р.); его дед Самуил Гаммершмидт ( жена: М. Елизавета ур. Регнер ). У меня есть по Мариенбургу посемейные списки за 1920г.; предбрачные экзамены за 1866-95г. и выписки из метрических книг за 1861, 1863, 1863г. Спасибо.

 Отправлено: 23.07.10 13:40. Заголовок: KLoor Ваш Иосиф Га..

KLoor

Иосиф Гаммершмидт (48, кат.) прибыл не в Кано, а в Лейтзингер, это совсем другая фамилия.

Полина.

 Отправлено: 23.07.10 15:19. Заголовок: KLoor 1767 г. по И..

KLoor

1767 г. по И.Плеве

Hammerschmidt, Anton, Kano [Kaneau] 266
Hammerschmidt, Joseph, Leitsinger 66
Hammerschmidt, Zacharius, Kano [Kaneau] 266
Hammerschmidt. Johannes. Dehler 212

 Отправлено: 23.07.10 16:17. Заголовок: naypol@mail.ru Полин..

naypol@mail.ru Полина,спасибо. По Лейтзингеру я сделал запрос в Самарский архив ещё 18.05.2010. Жду ответ. Полина, у Вас есть посемейные списки Гаммершмидтов из Лейтзингера? Буду очень благодарен, Карл.

 Отправлено: 23.07.10 16:17. Заголовок: Winter Александр, до..

Winter Александр, добрый день. В Самарский архив я обратился по всем колониям, которые Вы перечислили, ещё 18.05.2010г. Но, недождавшись ответа, решил сегодня обратиться к участникам форума. Спасибо за участие. С уважением, Карл

 Отправлено: 23.07.10 16:17. Заголовок: Winter Совсем забыл..

Winter Совсем забыл. Ещё 7.05.2010г. я обратился в Саратовский архив, с большим количеством вопросов, в том числе и по Гаммершмидтам. По другим фамилиям начали поступать ответы. Надеюсь, дойдёт очередь и до Гаммершмидтов.

 Отправлено: 23.07.10 17:24. Заголовок: KLoor а откуда у вас..

KLoor а откуда у вас сведенияо том, откуда переехали ваши предки в Мариенбург ? Мои из Гнаденфлюра и я нигде не нашел конкретных указаний откуда были первопоселенцы.Только анализируя списки колоний,мне удалось узнать откуда они там появились.Унтервалден,Нэб,Цюрих.

 Отправлено: 23.07.10 20:00. Заголовок: KLoor KLoor пишет: ..

KLoor KLoor пишет:

цитата:

Полина, у Вас есть посемейные списки Гаммершмидтов из Лейтзингера? Буду очень благодарен, Карл.

Was meinen Sie? Welches Jahr? Polina.

 Отправлено: 24.07.10 04:26. Заголовок: naypol@mail.ru Полин..

naypol@mail.ru Полина здравствуйте. К сожалению я не могу Вам ответить по-немецки, но меня радует то, что я Вас всё-таки понял. В своём вчерашнем обращение, я пытался сказать, что у меня есть. А интересует меня то чего нет, посемейные списки за 1798; 1816; 1834; 1850 и 1857годы. Спасибо.

 Отправлено: 24.07.10 04:26. Заголовок: Winter Таких сведени..

Winter Таких сведений у меня нет. В деле деда указано, место рождения-Мариенбург. Иногда в посемейных списках указывается, откуда прибыл или куда переехал. Это бывает крайне редко. Откуда Гаммершмидты переехали в Мариенбург, предстоит ещё узнать.

 Отправлено: 24.07.10 10:08. Заголовок: KLoor Согласно пере..

KLoor
Согласно переписи 1798 года от Б. Мая Hammerschmidt проживали в: Dehler, Luzern, Schönchen, Wittmann u. Zug. Причём в Luzern и Schönchen они перешли из Zug.
По Leitsinger кроме списков первопоселенцев других переписей быть не может, потому что колония прекратила своё существование в 1774 году после нападения кочевников. Остатки её жителей были поселенны в Neu Kolonie, где Hammerschmidt в 1798 году нет. Все ли, а может кто и в др. колонии?
Мне кажется было бы большой помощью для форумчан если бы Вы поместили имеющиеся у Вас сведения из метрических книг 1861, 1863гг. Тогда может кто-нибудь и нашёл бы Ваших Hammerschmidt в переписях 1857 года.

 Отправлено: 24.07.10 12:17. Заголовок: viktor2 Спасибо за и..

viktor2 Спасибо за информацию и за совет. Вот что я получил из архива.
В документах архивного фонда Коллекция документов римско-католических церквей Мариенбургская римско-католическая церковь с. Мариенбург (Мариновка) Верхне-Карамановской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии по метрической книге о рождении и крещении с. Мариенбург (Мариновка) значатся:
1861 год
№ 50 1861 года 28 февраля Фридентальской Римско-католической приходской церкви, настоятелем оной же церкви преп.: отцом Александром Тортчинским окрещен младенец по имени Фридрих со всеми обрядами таинства. Колонисты: Илья Гаммершмидт и его жены Вильгельмины ур. Шмидт, законный сын, родившийся двадцать восьмого февраля 1861 г. из колонии Мариенбург. Восприемники: Петр Магер с Маргаретою Зоммер. Присутствовали: Иван Бауер и Мария Робергер. Свидетелями были: Иван Бауер, Петр Магер.

№ 113 1861 года 28 августа Фридентальской Римско-католической приходской церкви, настоятелем оной же церкви преп.: отцом Александром Тортчинским окрещен младенец по имени Мария Елизавета со всеми обрядами таинства. Колонисты: Яков Гаммершмидт и его жена Маргарета ур. Ланг, законная дочь, родившаяся двадцать шестого августа 1861 г. из колонии Мариенбург. Восприемники: Георг Рутер с Марией Анной Рутер. Присутствовали: Антон Берг и Елизавета Детер. Свидетелями были: Антон Берг и Георг Рутер.
1863 год
№ 79 1863 года 16 августа Фридентальской Римско-католической приходской церкви, настоятелем оной же церкви преп.: отцом Александром Тортчинским окрещен младенец по имени Росалия со всеми обрядами таинства. Колонисты: Иоганнес Гаммершмидт и его жена Мария ур. Соммер (так в тексте), законная дочь, родившаяся шестнадцатого августа 1863 г. из колонии Мариенбург. Восприемники: Генрих Катцендорн и Мария Мецлер. Присутствовали: Петер Соммер и Мария Кацендорн (так в тексте). Свидетелями были: Гейнрих Ктцендорн и Петер Соммер.
1864 год
№ 135 1864 года 8 сентября Фридентальской Римско-католической приходской церкви, настоятелем оной же церкви преп.: отцом Александром Тортчинским окрещен младенец по имени Яков со всеми обрядами таинства. Колонисты: Иоганн Яков Гаммершмидт и его жена Варвара ур. Бекер, законный сын, родившийся восьмого сентября 1864 г. из колонии Мариенбург. Восприемники: Симон Ек и Мария Гаммершмидт. Присутствовали: Яков Енгель и Екатерина Тетер. Свидетели: Симон Ек и Яков Енгель.

Сведений в метрической книге о рождении и крещении за 1862 г. по фамилии Гаммершмидт нет.


Других данных в метрической книге о рождении и крещении за 1861-1864 г.г. с. Мариенбург (Мариновка) по фамилии Гаммершмидт нет. Все записи даны по тексту.


Основание: Ф-162 оп.1 д.71 л. 7-7об, 17, 58об-59, 85.
ил из архива.

 Отправлено: 24.07.10 12:45. Заголовок: KLoor Как я понял п..

KLoor
Как я понял последнее сообщение было адресованно мне, но поскольку я не модератор то прочитать его не могу. И мой совет Вам- зарегистрируйтесь.

 Отправлено: 24.07.10 15:33. Заголовок: KLoor мне кажется,..

KLoor

мне кажется, что Ваши Hammerschmidt из Zug (Цуг). Те фамилии, которые представлены в ответе из архива, встречаюся в этой колонии (1857г).

Фамилии: Katzendorn, Lang, Detter, Bauer, Rehberger (Roberger), Metzler.
фамилия Mager (von Lüzern).

Polina.

 Отправлено: 24.07.10 17:31. Заголовок: naypol@mail.ru У мое..

naypol@mail.ru У моего прадеда, Гаммешмидт Иосиф Самуиловича 1879г.р., были близкие родственники: Гаммершмидт Конрад 1870г.р. и Гаммершмидт Самуил 1867г.р. Я склоняюсь в сторону Гаммершмидт/Hammerschmidt Йозеф/Joseph, 48, егерь из Австрии, Линц. Жена: Анна Ева,30., ещё по той причине, что моя мама, когда слышит по телевизору Австрийскую речь, говорит: "Вот это наш язык, наша речь."

 Отправлено: 24.07.10 17:44. Заголовок: Карл Мне кажется в..

Карл

Мне тоже кажется вот эти две семьи из Zug

Иоганн Яков Гаммершмидт и его жена Варвара ур. Бекер

Zug 1857

Nr.117- 127

Jakob Hammerschmidt (Гаммершмитъ) H 41 48
Barbara (Барбара) F 40
Georg Philipp S 14 21
Anna Margaretha St 20
Maria Dorothea E 1/2
Johann Anton S 12 19
Johann Jakob S 10 17
Johann Michael S 5 12
Johann Jakob S 3
Maria Magdalena T 14
Anna T 10
Eva T 8


Иоганнес Гаммершмидт и его жена Мария ур. Соммер

Nr.49 51

Johann Peter Hammerschmidt (Хаммершмитъ) H 29 36
Maria Elisabeth F 34
Johann Georg S 5
Johannes S 4
Anton S 2
Maria Christina T 14

 Отправлено: 24.07.10 18:09. Заголовок: KLoor KLoor пишет: ..

 Отправлено: 24.07.10 18:16. Заголовок: KLoor я не хотела ..

KLoor

я не хотела выделять мой текст жирным шрифтом, как-то само получилось, а как исправить не знаю. Извините.
Полина.

 Отправлено: 24.07.10 19:11. Заголовок: Winter Александр, д..

Winter Александр, добрый день. Спасибо за участие. В Цуге за 1834г. есть: №93 Иоган Петер; №53 Антон; №30Иоган Якоб; №13 Иоханнес; №29 Яков; №43 Адам Хаммершмидт. В Wittmanne Хаммершмидты жили в 1798г. а в 1834году под №32 жил Антон, под №25 Георг, под №72 Майкл и под № 116 Андреас. Эту информацию я нашёл в интернете давно, но пока никак не могу связать её со своими Гаммершмидтами и с первопоселенцами

 Отправлено: 24.07.10 21:42. Заголовок: KLoor Поскольку мы ..

KLoor
Поскольку мы теперь предположительно определились с колонией их выхода в Мариенбург, даю Вам данные по переписи 1798 по Цуг:
Zg11. Johannes Hammerschmidt 26, Fr.: Katharina Deperschmidt 21, Ki.: Anton 4, Andreas 2, Maria Eva 2 Mon.

Zg33. Anton Hammerschmidt 49, Fr.: Maria Eva Knöll 47; Ki.: 1.Anton 22, Fr.: Margaretha Klaus 22 aus Kaneau, Tochter Katharina 3 Mon.; 2.Katharina 18, 3.Maria Eva 15, 4.Wilhelmina 12, 5.Agnesa 7, 6.Anna Maria 5, 7.Margaretha 3.

 Отправлено: 24.07.10 23:36. Заголовок: viktor2 Если идти п..

viktor2 Если идти по этому пути, то нужно посмотреть переписи по этим двум семьям за другие годы, вплоть до 1857, как минимум. Как Вы заметили, я выполнил все Ваши советы. Спасибо за участие.

 Отправлено: 24.07.10 23:56. Заголовок: KLoor KLoor пишет: ..

KLoor KLoor пишет:

цитата:

Колонисты: Илья Гаммершмидт и его жены Вильгельмины ур. Шмидт, законный сын, родившийся двадцать восьмого февраля 1861 г. из колонии Мариенбург

я долго думала над необычным для немцев имени "Илья". В Колонии Цуг, 1857г., есть Elias Hammerschmidt, 1831г., как-то созвучно с "Илья".
Не передела ли на каком-нибудь этапе Elias(a) в Илью? И жена у него был Wilchelmina (Вильхельмина).

Полина.

 Отправлено: 25.07.10 10:40. Заголовок: naypol@mail.ru В пер..

naypol@mail.ru В переписи по Мариенбурга за 1920г., есть Христофор Гаммершмидт 1865г.р. Его жена Елизабет 1872г.р. У них трое детей: Яков 1904г.р., Анна 1906г.р., Юстус 1912г.р. Я не уверен, что все Гаммершмидты в Мариенбурге родственники. Или, как правило, это так?

 Отправлено: 25.07.10 13:32. Заголовок: KLoor KLoor пишет: ..

KLoor KLoor пишет:

цитата:

Я не уверен, что все Гаммершмидты в Мариенбурге родственники. Или, как правило, это так?

это зависит от того, сколько первоначально среди первых переселенцев было с этой фамилией, были ли они родственники, не подселялись ли в процессе жизни однофамильцы в эту колонию (есть очень распространённые фамилии). Например, я до сих пор не могу установить первого переселенцаMichael Hoffmann в Гельцель, т.к. он появляется в переписи 1798г, а откуда, неизвестно. Фамилия очень распространённая и прибыло изначально в Поволжье много семей с такой фамилией. Я занимаюсь фамилией Вернер из Люцерн, в переписи 1857 года 74 челвеке с этой фамилией и все они происходят от первого переселенца, получается они родственники. Все они сведены мною в одну таблицу на основе всех известных переписей. Все Hammerschmidt из Люцерн, тоже родственники, т.к проиходят от Heinrich Hammerschmidt, 1765г.р., который сын первопереселенца в Цуге, Антона, а в Цуг прибыло две фамилии Hammerschmidt, судя по тому, что они прибыли из одного места, можно предположть, что они родственники. Чтобы точно определить в Вашем случае (колонию Мариенбург), нужно выяснить, откуда каждый Hammerschmidt в Мариенбург переселился.

Polina.

 Отправлено: 25.07.10 13:55. Заголовок: naypol@mail.ru Полин..

naypol@mail.ru Полина, спасибо. Будем "копать".

 Отправлено: 25.07.10 17:08. Заголовок: KLoor Viel Erfolg!..

KLoor

Viel Erfolg!

 Отправлено: 25.07.10 22:35. Заголовок: KLoor Немного покоп..

KLoor
Немного покопал по Гаммершмидтам из Цуга и вот что мне удалось выяснить:
Известно, что 3.8.1767 года в колонию Кано прибыли две семьи Гаммершмидт, которые в 1768 были поселенны в колонию Цуг.
1.Hammerschmidt, Zacharius, 49, kath., Ackerbauer aus Rödern, Fr.: Wilhelmine 24, Ki.: Anton 20, Reinhard 15, Elisabeth 12.
Zacharius умер до 1771, потому что его вдова Wilhelmine урождённая Marx в 1771 году выходит замуж за Anton Müller в Schönchen. Его сыновья Антон остаётся в Цуге, Рейнгард в 1773 перешёл в Wittmann.
2.Hammerschmidt, Anton, 46, kath., Ackerbauer aus Rödern, Fr.: Anna 25, Ki.: Nikolaus 7, Heinrich 3.
Николаус в 1782 перешёл в Schönchen, Гейнрих в 1789 в Luzern.
Отсюда можно с большой уверенностью предположить, что все Гаммершмидты в Цуге потомки Антона, а отсюда и Zachariusa.

 Отправлено: 26.07.10 14:22. Заголовок: viktor2 Большое спа..

viktor2 Большое спасибо. Мозги мои скоро закипят. У меня практически нет возможности интилектуально участвовать в этом процессе. У кого есть, поделитесь пожалуйста, посемейными списками Гаммершмидтов за 1798; 1816; 1834;1850;1857 и другие годы. В первую очередь по колониям: Zug, Wittmann, Luzern, Schonchen. Ещё раз спасибо!

 Отправлено: 26.07.10 16:58. Заголовок: KLoor Kolonie Zug...

KLoor

Kolonie Zug. Hammerschmidt<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.07.10 21:30. Заголовок: KLoor Zug 1909 Birt..

KLoor
Zug 1909 Birth / Baptismus Акты о рождении и крещении.

2/4.02.1909 Anton Hammerschmidt
Eltern: Johann Hammerschmidt und Rosa Lang

5/6.02.1909 Barbara Hammerschmidt
Eltern: Anton Hammerschmidt und Klementine Schneider

7/8.03.1909 Nikolaus Hammerschmidt
Eltern: Bathasar Hammerschmidt und Katharina Kazendorn

1.07.1909. Anna Hammerschmidt
Eltern: Heinrich Hammerschmidt und Katharina Lang

27.09.1909 Rosa Hammerschmidt
Eltern: Georg Hammerschmidt und Rosa Depperschmidt

2/3.10.1909 M.Hammerschmidt
Eltern: Jakob Hammerschmidt und A. Reberger

3/4.10.1909 Elisabeth Hammerschmidt
Eltern: Josef Hammerschmidt und Rosa Merz

 Отправлено: 26.07.10 21:42. Заголовок: KLoor KLoor пишет: ..

KLoor KLoor пишет:

цитата:

поделитесь пожалуйста, посемейными списками Гаммершмидтов за 1798

Почитайте внимательно мои сообщения №№ 364 и 365. Сведения о переходах в собщении № 365 взяты мною из переписи 1798 года.

 Отправлено: 26.07.10 21:44. Заголовок: KLoor Luzern 1893 А..

KLoor
Luzern 1893 Акты о заключении брака.

18.10.1893 Isidor Hammerschmidt,26 + Klementina Emer,17
Eltern: Michael Hammerschmidt und Elisabeth Baron

3.11.1893 Anton Werner,20 + Paulina Hammerschmidt,19
Eltern: Georg Hammerschmidt und Eva Gaus

8.11.1893 Anton Hammerschmidt,23 + M.Bach,18
Eltern: Anton Hammerschmidt und Katharina Fischer

 Отправлено: 27.07.10 19:38. Заголовок: viktor2 ещё раз всё ..

viktor2 ещё раз всё перечитал, если бы не было двух других семей: Hammerschmidt, Joseph, Leitsinger 66 и Hammerschmidt. Johannes. Dehler 212, то всё понятно, всё сходиться. По Гаммершмидтам из Dehler, у меня пока вообще ничего нет, трудно что-либо говорить. Гаммершмидт Joseph, единственный кто из Австрии, тоже ничего нет. Гаммершмидты из метрической книги за 1861-64г., не факт что родственники. Нужны новые документы. Буду рад любой новой информации, другим мнениям и советам. Спасибо.

 Отправлено: 27.07.10 19:45. Заголовок: anna123, спасибо...

anna123, спасибо.

 Отправлено: 31.07.10 11:27. Заголовок: Hammerschmidt/ Гаммершмидт из Мариенбурга

Уважаемые коллеги. Получил очередную справку из архива, и вот что интересно:
"В документах архивного фонда, по анкетам о проведении предбрачных экзаменов с. Мариенбург (Мариновка) за 1866-1895 г. значится:
1891 год
№1 7 января 1891 года поселянин собственник села Люцерн Яков Гаммершмидт 21 год и Маргарета Граф 19 лет из села Либенталь, холостые.
Родители: Anton Hammerschmidt und Katharina geb. Teilhof
Johannes Graf und Elisanetha geb. Abt
Других сведений в анкетах предбрачных экзаменов за 1866-1890, 1892, 1893, 1894, 1895 г.г. по фамилии Гаммершмидт нет."
Выходит что Гаммершмидты, в эти годы, в Мариенбурге: жили, рождались, умирали, но не бракосочетались. Такое возможно!?

 Отправлено: 31.07.10 17:09. Заголовок: Всем участникам темы..

Всем участникам темы: "Hammerschmidt/Гаммершмидт из Мариенбурга,"- огромное спасибо. Сегодня, просматривая перепись за 1857г по Цугу, которую мне прислал Александр Винтер ещё 26.07., я нахожу под №47-49, в семье Johannesa Hammerschmidta - Самуила/ Samuel 1844г.р. О нём я писал в первом обращение. Мама часто говорила, что у деда с бабушкой, умерло много детей. Подтверждения этому, в документах которые я получал, не было. И только сегодня я это увидел, в переписи за 1857г. В 1851 году умерло три сына и в 1854 году ещё один. Ошибка состояла в том, что не у деда, а у прадеда. Теперь всё сходится. Без возможности самому анализировать документы, трудно продвигаться вперёд. Без Вашей помощи, это было бы совершенно невозможно. У меня впереди предстоит робота ещё над тремя фамилиями, надеюсь на Ваше участие. Ещё раз большое спасибо всем: участникам, создателям и ведущим сайта.

 Отправлено: 17.10.10 23:09. Заголовок: Hammerschmidt/Гаммершмидт из Мариенбурга

anna123 , добрый вечер. Вы присылали мне выписки, из церковных книг, по Цугу и Люцерну, за 1909 и 1893г. За какой период эти метрические книги и у кого они? Хочу расширить поиск по фамилии Гаммершмидт. Спасибо.

 Отправлено: 18.10.10 18:44. Заголовок: KLoor Вы писали &#..

KLoor

Вы писали "У меня есть по Мариенбургу посемейные списки за 1920г.; предбрачные экзамены за 1866-95г. и выписки из метрических книг за 1861, 1863, 1863г." Могли бы Вы дать мне данные на фамилию Гонекер/Honecker. Спасибо.
Полина.

 Отправлено: 18.10.10 21:06. Заголовок: Карл Это архивные м..

Карл
Это архивные материалы по колонии Zug 1909 из Самарского архива. Film 2376725. По колонии Lüzern-Remmler 1893 г., из какого архива не знаю. Информацию по этим колониям и годам я дала всю, других Hammerschmidt там нет.