Отправлено: 07.08.08 19:27. Заголовок: А что собой представляло Поволжье в середине 18 века?

- Было там много русских поселений ?
- Или только редкие казацкие поселения и отдельные военные гарнизоны ?
- Были помещичьи усадьбы ?
- Что собой представлял Саратов ?
- Или вся местность принадлежала ещё киргизским кочевникам ?

На эту тему не нашёл ничего и у уважаемого эксперта по Немповолжью профессор И. Плеве.

 Отправлено: 19.11.09 20:44. Заголовок: Из книги С.М. СОЛОВЬ..

Из книги С.М. СОЛОВЬЕВ. ИСТОРИЯ РОССИИ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН

Соловьев Сергей Михайлович (1820-1879). Крупнейший историк дореволюционный России... (Википедия)

Скрытый текст

"Поселение иностранных колонистов на юго-восточной украйне повело к столкновениям с старыми русскими жителями в этой считавшейся пустою земле. Оказалось, что живущие в городе Саратове и в прочих тамошних местах дворяне, купцы и прочие разночинцы имеют зимовья и при них пашню и крестьян по большей части на таких землях, на которые не только никаких крепостей у них нет, но и дач совсем не сделано; город же Саратов наполнен не принадлежащими к нему жителями, между которыми находятся неведомо какие малолетки и так называемые саратовские дворяне. Поселившимся на землях, лежащих междуреками Волгою и Медведицею, собственным ее величества и дворцовым села Золотого крестьянам земель не отведено и дач несделано, а крестьяне этих волостей, несмотря на то что всех около лежащих земель обработать не в силах, иностранцев селиться не пускали; так и прочие старые жители, поселившиеся без указу по рекам Медведице, Хопру и Дону и по притокам их, захватя все лучшие земли, называют их принадлежащими к их имениям. Ниже города Дмитриевска (Камышина) к Царицыну поселены волжские козаки, которые, по сказкам саратовских обывателей, сильно размножились, а между тем здесь было назначено селить иностранцев. Крестьяне Нарышкиных села Никольского и Покровского по реке Медведице указывали на свои владения по этой реке с лишком на 300 верст, захватывая в том числе город Петровск и больше ста селений. Президент Канцелярии опекунства иностранных колонистов граф Гр. Гр. Орлов выставил в своем донесении Сенату все эти явления, очень естественные на степной украйне, как явления, которых терпеть нельзя. Надобно было потеснить слишком просторно живших русских поселенцев, чтоб поместить поселенцев иностранных. Сенат приказал: всем владельцам, которые без дач и крепостей поселились в определенной для иностранцев окружности, отмерить наравне с иностранцами на каждую семью по 30 десятин и сделать дачу, а которые имеют указные дачи и крепости, тем по ним и владеть; если же по числу поселившихся крестьян этой дачи недостаточно, то домеривать по числу душ; а хотя по межевой инструкции надобно бы с тех владельцев взять в казну по 10 копеек с десятины, но так как в манифесте о вызове иностранцев даны им земли без всякого платежа, то подать ее императорскому величеству доклад с таким мнением, что несогласно было бы с ее милосердием, когда выходящие иностранцы станут селиться на пространных и изобильных землях без всякого за них платежа, а подданные ее императорского величества будут платить, умалчивая о том, каковая от этого у тамошних старых жителей может вкорениться зависть к иностранцам. Так решил Сенат 8 марта. В этом решении он руководился тем взглядом, что заселялась страна пустая сначала русскими колонистами, которые своим поселением взяли землю во владение, завоевали ее для государства если не у чужих народов, то у дикой природы, что было гораздо человечнее; теперь государство из-за очень спорных выгод искусственного увеличения народонаселения чуждым элементом решило среди русских колонистов поместить иностранных, давши им, как обыкновенно бывает в подобном случае, льготы, давши землю даром; рождался естественный вопрос: за что же русские колонисты будут платить за занятую ими землю? На 1 июня Сенат переменил свое решение, велел в докладе вычеркнуть статью, чтоб с русских землевладельцев не брать по 10 копеек за десятину. Сенат был смущен мнением князя Якова Петровича Шаховского, который объявил, что «согласиться не может, ибо инаковое имеет мнение о помещиках, которые, государственные узаконения вместо должного сохранения пренебрегши, своевольством казенные земли присвоили (?), заселили и многие с оных надобные для польз Государственных леса, чрез долгие времена береженные (кем?), истребляли, также и, прочими с тех мест угодьями пользуясь, богатились, и впредь они и наследники их по такой дешевой покупке богатиться будут, к немалому не только соблазну, но и огорчению тех, которые и с лучшими монархам и отечеству заслугами только для того, что, не смея до не позволенного им прикасаться, не только богатств, но и нужного к содержанию своему не имеют; так как учреждена комиссия для рассмотрения, как удобнее межеванье производить, по инструкции ли 1754 года или что из того отменить или прибавить следует, то о всем том ныне, по его мнению, представлять приличности нет, а надобно ожидать конфирмации доклада этой комиссии». В этом деле любопытна также медленность, с какою велось оно: первое решение оставалось неисполненным почти три месяца и потом изменено! Вскоре после этого граф Орлов донес по тому же делу: «От некоторых селений по р. Хопру предъявлены данные им на земли купчия и записи от таких людей, которым те земли нимало не принадлежат, а отведены продавцами из свободных государственных земель, присутственные же места совершают купчия без всяких справок, а некоторым и вновь производят из диких земель дачи. Живущие за помещиками малороссияне по причине отягощения от помещиков просят об отмежевании им особо земли".

----
Скачать электронную версию бесплатно можно здесь:
http://www.knigka.info/2007/12/03/istorija-rossii-s-drevnejjshikh-vremen..html

Скаченные rar. файлы entpacken в iso. файл, который в свою очередь тоже надо entpacken. В результате создается целый «раздел» с текстами, картинками итп.

 Отправлено: 20.11.09 23:27. Заголовок: vikmai , Не подскаж..

vikmai ,

цитата:

Не подскажешь, где можно приобрести книгу Христиана Цюге?

я долго искал эту книгу по интернетовским антикварным книжным магазинам пока смог её купить.

Думаю книга очень важна для тех кто хочет изучить мотивы переселенцев и узнать о их первых годах жизни на Волге.
К тому же книга даёт много интересного про жизнь других народов в те времена на Волге, да и читается очень
завлекательно.

 Отправлено: 21.11.09 01:08. Заголовок: Буквально сейчас заш..

Буквально сейчас зашёл на сайт -
Der Buch-Flohmarkt www.booklooker.de
И приобрёл там книгу "Der russische Colonist oder Christian Gottlob Züge's Leben in Rußland"
2.Auflage von 1992. Unbenutzt.. 22,00 ? (inkl. MwSt)

 Отправлено: 21.11.09 11:32. Заголовок: Viktor А не хотите ..

Viktor А не хотите поделиться сканами этой редкой книги с нашими форумчанами, если это возможно, конечно же.

 Отправлено: 21.11.09 12:05. Заголовок: Nic , мне так кажет..

Nic ,

мне так кажется что наш господин Шпак имеет эти сканы, у только
не хватает времени для их подготовки чтобы выставить на сайте.

 Отправлено: 21.11.09 18:29. Заголовок: Друзья мои! Ситуация..

Друзья мои!
Ситуация такова. Сканы этой книги давно уже у меня. Но чтобы выставить книгу для скачивания, есть несколько проблем. Одну из них Viktor правильно назвал - просто не успеваю. Вторая проблема тоже где-то на форуме уже мелькнула - авторские права. Так или иначе, мы ищем пути, как разрулить эту ситуацию и некоторые соображения на этот счёт уже имеются. В ближайшую неделю я буду ещё занят подготовкой описаний немецких населённых пунктов Сосновской волости, о чём я сообщал в новостях сайта. А вот потом можно будет вплотную позаниматься этой книгой.

 Отправлено: 22.11.09 20:28. Заголовок: Временно книгу можно..

Временно книгу можно скачать здесь.
Ссылка будет действует до конца месяца. Файл в djvu, размер 8,9 Mb.


Ссылка больше не работает.

 Отправлено: 24.11.09 21:41. Заголовок: spack пишет: Времен..

spack пишет:

цитата:

Временно книгу можно скачать здесь.

Спасибо большое Александр за книгу. Если не ошибаюсь, в ней - точнее в репринте 1988 г. - должен быть еще современный комментарий издателя?

 Отправлено: 27.11.09 22:30. Заголовок: Полную версию книги ..

Полную версию книги можно скачать здесь.
Файл в djvu, размер 8,1 Mb.

Публикация данных документов не преследует никакой коммерческой выгоды.
Любое коммерческое и иное использование, кроме предварительного ознакомления, запрещено.

 Отправлено: 21.12.09 20:10. Заголовок: Т. 6 : Николаевский уезд. Самара : Зем. тип., 1889.

Сборник статистических сведений по Самарской губернии. Отдел хозяйственной статистики
Т. 6 : Николаевский уезд. - Самара : Зем. тип., 1889.
http://library.sgu.ru/djvu/s.html

 Отправлено: 27.12.09 11:44. Заголовок: Сборник статистических сведений по Самарской губернии. Т. 6 : Николаевский уезд, 1889 год

раздел 12 - Крестьянский кредит, стр. 199
Татары деревни Новой Елюзани, заняв у немецких колонистов (предположительно хутора Старый и Новый Цюрих) 4900 рублей, предоставили им за эту сумму в пятилетнее пользование 1500 десятин (40X80 саженей) надельной земли по 50 копеек за десятину, следовательно, в данном случае татары уплатят кредиторам во весь пятилетний срок вместо 4500 рублей не менее 22500 рублей или 92% в год; но если мы примем во внимание то обстоятельство, что татары за сданные кредитору 500 десятин обязуются еще и нести в течение 5 лет подати и повинности, то % на занятый капитал достигнет 100%.
Книга сделок и договоров Каменно-Сарминского волостного правления. 1886 год, №№ 3 и 17.

 Отправлено: 27.12.09 16:05. Заголовок: можете дать сведения..

можете дать сведения по инфляции того периода?
Можно исключить, что за этой сделкой не было других неформальных договорённостей?
К примеру, что перед использованием этой земли необходимо было произвести какие нибудь
мелиоративные или прочие агротехнические работы что не отражены в сделке.
То есть земля которую вернут после пяти лет для использования
в сельхозобороте будет иметь более высокую цену/свойства чем перед сделкой.

Ставиться вопрос, а почему татары не взяли кредит в банке?

Хозяйства поволжских колонистов к тому времени были уже такими сильными, что практиковали
финансовую экспансию к соседям или это была только взаимопомощь соседей?

 Отправлено: 02.01.10 12:41. Заголовок: Сборник статистических сведений по Самарской губернии. Т. 6 : Николаевский уезд, 1889 год

стр. 201
Что же касается величины процента на занятый капитал, то данные об этом имеются у нас только по 63 селениям, а именно:
Крестьяне кредитуются в
4 селениях за 300%,
6 селениях за 200%,
3 селениях за 150%,
16 селениях за 120%,
2 селениях за 80%,
13 селениях за 60%,
2 селениях за 50%,
6 селениях за 40%,
7 селениях за 30%,
4 селениях за 25%.
Итого в 63 селениях за 100,7%.
300% в первом случае представляет, конечно, явление исключительное, и потому будем искать нормального процента только в пределах между 200-25%, в таком случае средний годовой % для 59 селений будет равен 90,8%.