Отправлено: 09.09.07 22:38. Заголовок: Зачем нужен немецкий, волжский архив русским?

Зачем нужен немецкий, волжский архив русским?
В России осталось около 10% немецкого населения.
Не лутчше архив подарить, продать народу, кому он принадлижит.
На основании немецкого архива рождаются в настоящее время кандидаты, доктора, учёные. От всех поколении немцев все материальные богатство остались в России. При выезде в Германию разрешалось брать с собой один комплект нижнего белья . Сейчас за сщёт немецкого архива наживаются одни, выдумывают новую историю немцев поволжья другие.

 Отправлено: 21.01.09 22:36. Заголовок: "...особенно за ..

"...особенно за ответы типа "запись о таком-то там-то отсутсвует". И чтобы типа дать такой ответ, надо типа не один месяц над архивами корпеть!

 Отправлено: 22.01.09 19:40. Заголовок: корпеть конечно надо..

корпеть конечно надо...
только чем провинились дети, которых сначала государство лишило родителей, потом вышвырнуло из дома в тмутаракань, без поддержки, без ничего, в том числе и без документов, а теперь они вынуждены выворачивать свои, совсем не бездонные, карманы, чтоб узнать кто они такие и откуда????

 Отправлено: 14.08.09 00:00. Заголовок: А не пора ли...

нашла в интернете на страничке Энгельского архива

"Фонды сельских сходов и волостных правлений являются незаменимыми источниками для составления генеалогии. Они хранят списки, наиболее ценные из которых - Ревизские сказки (перепись населения) за 1834, 1850 и 1857 гг. Так, в фонде Бальцерского волостного правления Ревизские сказки за 1850 год самого Бальцера, а также сел, входящих в волость - Гримм (Лесной Карамыш), Карамышевки и Усть-Золихи. Не менее важны для генеалогических исследований посемейные списки (Бальцер (Красноармейск), Гололобовка (Денгоф), Екатериненштадт, Красный Яр, Крутояровка (Граф), Норка, Привальное (Варенбург) и др.

В архиве сохранились фонды 45 евангелическо-лютеранских и 21 римско-католических церквей. (По зарубежным источникам, около 75%, прибывших на Волгу поселенцев были лютеране). И хотя, как уже говорилось выше, документы не полные, проведенный анализ показал, что архив хранит 419 книг о рождении, крещении, обручении и смерти граждан. Основная часть из них сохранилась с 1800 года. Их хорошо дополняют персональные книги, которые имеют не меньшее значение, чем метрические, и они используются сотрудниками архива при исполнении запросов генеалогического характера.

Документы церквей хранят также сведения по истории поселений, образования приходов, строительства и реконструкции церквей, работе школ при них, библиотек. Особый интерес вызывают летописи, в которых указаны даты строительства деревянных, а позднее и каменных зданий, стиль постройки, средства, на которые производилось строительство, списки жертвователей, обязательные сведения о церковнослужителях. Некоторые летописцы сообщали о жизни поселян, о погодных катаклизмах, ураганах, наводнениях, засухах и т. д."

и вот что я подумала, а не пора ли нам потребовать выдать нам эти архивы в Германию для общего пользования теми кому они действительно дороги ! Ведь Республики Поволжья нет и не по нашей вине, основная масса бывших жителей и их потомков живет в Германии. Для чего они в Саратове, Энгельсе ? Кому они там нужны ? Наши предки потеряли много , так позвольте нам хоть память о них сохранить ! По- моему пора уже юридически потребовать их сюда и здесь не ПРОДАВАТЬ эти сокровища , а сделать всеобщим достоянием. Или я не права?

 Отправлено: 14.08.09 00:47. Заголовок: я конечно как всегда..

я конечно как всегда поторопилась , оказывается уже была на форуме эта тема

http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-3-40-00000040-000-0-0

интересно во сколько можно оценить все архивные данные о немцах Поволжья?

 Отправлено: 14.08.09 01:30. Заголовок: monnty пишет: интер..

monnty пишет:

цитата:

интересно во сколько можно оценить все архивные данные о немцах Поволжья?

Они бесценны, и кто их имеет это тоже знает. А Вам за ваш порыв от деда цветочек:

 Отправлено: 14.08.09 08:24. Заголовок: monnty пишет: Для ч..

monnty пишет:

цитата:

Для чего они в Саратове, Энгельсе ? Кому они там нужны ?

Не все уехали. Сделать более доступными - это одно, а вывозить в другую страну - это нонсенс. Да и мой опыт создания фамильных групп очень красноречиво говорит о том, что среди тех, кто выехал мало кому интересна история, и история семьи в том числе. Особенно молодым.

 Отправлено: 14.08.09 08:42. Заголовок: Речь надо вести не о..

Речь надо вести не о перевозке архива (это дейтсвительно нонсенс и может быть только после дипломатических переговоров и решений на самом высоком уровне), а о повышении их доступности - в том числе оцифровка данных. Чего они ждут - непонятно. Недавно в Саратовском архиве речь зашла о реставрации некоторых фондов. Причина - грибок... Давно бы все оцифровали и через платный доступ сделали бы приятность всем, кто нуждается в данных.

 Отправлено: 14.08.09 10:51. Заголовок: Надо что-то делать !..

Надо что-то делать ! Надо создать группу ( или я может быть опять опоздала?) , которая будет писать во все инстанции, в газеты русские и немецкие, в Красный Крест, политикам , вообще всех на ноги поднять! Ведь это последнее документальное упоминание о нас , а то так можно и в сказку превратиться, которая будет передаваться из уст в уста

 Отправлено: 14.08.09 22:45. Заголовок: Согласен с Александр..

Согласен с Александром, нужен доступ и продавать цивилизованно.
А не по приципу "Вы заплатите ( как-нибудь) а мы может посмотрим ( когда-нибудь)".

 Отправлено: 15.08.09 17:08. Заголовок: Всё что вы пишите об..

Всё что вы пишите об архивах к сожалению правда:безразличие,халатность,недостаток ресурсов а то и корысть...
Я думаю, что мы все из жизненного опыта уже знаем что мы никому не нужны и неинтерессны кроме самих себя.
Как нашему народу облегчить доступ к архивам,не могу сказать. Но у меня есть предложение - тот кому удасться чего-то добиться из архива,публиковать материал здесь на сайте. Пусть немного,но это будет началом для нас всех.
И вы знаете,мои дорогие соотечественники,я уже рассматриваю этот сайт,как некий архив.Спасибо вам за помощ и поддержку уважаемые модераторы и форумчане!

 Отправлено: 25.09.09 22:12. Заголовок: silvester пишет: ош..

silvester пишет:

цитата:

ошибаетесь, большевики это не люмпены. Люмпенов они только использовали. Большевики это Швондеры и примкнувшие к ним Шариковы. И у каждого из них были свои мотивы историю фальцифицировать и создавать свои мифы. А архивы это так детали.

Добрый день, мне кажется и Вы ошибаетесь большевики - умнейшие Гомосапиенсы, например Ленин, Луначарский, Троцкий, Чичерин, Дзержинский. А Сталин - Вы ведь вдумайтесь только: выслать все неугодные народы при этом чтобы те даже не пикнули.(типа "свободолюбивых" чеченцев). А несчастные наши немцы поволжские - в большинстве своем считали себя гражданами России.
Не сердитесь на бедный Российский народ - ведь семьдесят лет проводилась генетическая чистка.

 Отправлено: 26.09.09 11:30. Заголовок: Pandion, для этого н..

Pandion,
для этого не ум нужен, а садизм и патологическая склонность к людоедству.

 Отправлено: 26.09.09 20:38. Заголовок: karl , вы наверное п..

karl , вы наверное правы, хотел было еще чего-нибудь написать, но наверное нам уже не понять, что двигало людей вроде Сталина и Гитлера на эти преступления.

 Отправлено: 27.09.09 14:43. Заголовок: Для дигитализации ар..

Для дигитализации архива, нужны большие инвестиции. Конечно,можно было с германии послать "гонцов" -специалистов, которые всё бы оформили. Только стоить это будет не меньше. Но ждать, пока все архивные документы пропадут, тоже смертельно. Потому, как не крути, всё , к сожалению, сводится к деньгам, хотя это и достояние народа. Восстановление Кёлнского архива, который в том году рухнул будет стоить - до 160 млн.Евро и 15 лет работы. Так что больших надежд ,на сохранения архивов нашего "бедалажного" народа, нет. Тут надо быть радым на достигнутое американцами, мармонами, отдельными историками и исследователями, что уже кое-что из архива "вынесенно" и будет сохраннено, хоть и делается это с большим коммерческим интересом. На нас зарабатывали ещё матросы в Любике в 18 веке, не позобыли это сделать и в Бресте по дороге "назад", а теперь ещё и за знание своей истории - просят к кассе. Судьба у нас такая - плугом перекошанная, одна полоса -красная, другая белая.

 Отправлено: 27.10.09 17:18. Заголовок: Я бы не стал так пес..

Я бы не стал так пессимистично оценивать судьбу архивов немцев Поволжья. В Энгельсе, например, отличный и богатый архив. А если мы будем делить на "наше" и "ваше", то давайте тогда тоже поделим коллекции крупнейших музеев мира - посмотрим, чего там завалялось "своего"...
Совместная история порождает, например, вот такие интересные интернациональные проекты: balzer2010.narod.ru

 Отправлено: 27.10.09 22:05. Заголовок: Хорошая идея органи..

Хорошая идея организовать группу каторая будет делать оцифровку документов. Из лиц заинтересованных в этом и зарегистрированы в Wolgodeutsche. Но возникает вопрос кто это всё будет оплачивать? Привлекать государственные структуры не риально? Кто предложит лучше вариант.

 Отправлено: 28.10.09 18:20. Заголовок: Я с вами не согласен..

Я с вами не согласен. Оказывается, что архивы могут потерять не только в России и поэтому не важно в какой стране они будут, важно их сохранить и обеспечить доступ к ним. А так как немцы Поволжья разбрелись по всему миру, включая смешанные браки, то эти архивы имеют мировое значение. И если государство старается сбросить с себя все заботы, исключая конечно сбор налогов и пушечное мясо, то оно скоро окажется без своей истории и без народа, т.к. (многие со мной согласятся) кому нужно такое государство?