Отправлено: 21.03.07 20:51. Заголовок: Какой период можно считать у коллонистов самым лучшим

Уважаемые знатоки и любители истории волжских немцев,
какой период жизни волжских колонистов можно считать для них, колонистов, самым
лучшим. 20 век - конечно нет. 18 век - период адаптации и привыкания к новому
климату и стране - конечно нет. А был ли у них относительно "жирный" период?
Над этим вопросом я задумался прочитав статью г. Плеве на этом сайте:
НАЧАЛО ЭМИГРАЦИИ ПОВОЛЖСКИХ НЕМЦЕВ В АМЕРИКУ
Скажем так, малейшее отклонения и массы колонистов готовы покинуть Россию уже в 1871 году.
А в те времена податься на путеществие Волга - США, не так то просто.
Или колонисты по определению были уже селектированые люди (генитически) для
постоянных смен стран. Но почему тогда США или Бразилию они не покидают?
.......

 Отправлено: 07.06.07 21:48. Заголовок: Re:

цитата:

Вдумаемся Исходом четырнадцати тысяч немцев-меннонитов - мужчин, женщин, стариков и детей, - тысячелетняя Россия сброшена была с вершины хлебного Олимпа мира. Сразу оказалась ввергнутой в пучину перманентного голода, социальных потрясений, смут, большевистского рабства. И наконец, в бездну развала. В полном соответствии с прогнозом Абеля Розенфельда. Четырнадцать тысяч меннонитов, прибыв в США, создали там новую житницу планеты, тем самым заложив основы процветания этой великой страны. А погружающаяся в кровавое гноище Россия руками своих поработителей добивает последнюю возможность, пусть в будущем, досыта накормить свой несчастный народ... Случайность, спровоцированная бессилием власти? Нет! До мелочей продуманное преступление-расправа над трудолюбием!

Ну не 14 тысяч. Только с Волги за 100 тысяч колонистов. А что, приятно читать, предки наши -немецские колонисты, изменяли экономические карты мира. (Конечно преувеличино, но!)

Нашёл здесь:
Густав и Катерина

 Отправлено: 08.06.07 01:25. Заголовок: Re:

Генрих Вы вовсе не преувеличиваете. Вспомните, например, что большевиков с 1918 по 1921 годы от Питера до Москвы кормил единственный район, - Поволжье, - со всех сторон Россия была в кольце т.н. "интервентов". Это при том при всём, что зерно реквизировалось, экспроприировалось и пр. способами изымалось.
N.B. Хотелось бы, правда, добавить, что когда реквизиции превысили все допустимые пределы и это зерно стало отправляться за рубеж для получения денег государству страны советов, с 1921 года начался голод. Ничего беспредельного, увы, не бывает...

 Отправлено: 08.06.07 09:03. Заголовок: Re:

Nic пишет:

цитата:

Отправлено: 24.05.07 21:29. Заголовок: Re: [Re:Генрих] Генрих Аналогичная ситуация. И непонятно, чем это можно объяснить. А может, мы не всех знаем?

Генрих пишет:

цитата:

Собрал несколько фамилий, чья кровь во мне. Что мне интересно стало - рассматривая родился-умер с 1764 года установил, что почти все мужики жили за 70 лет, есть и за 80. И это при тогдашней мидицине или правильней её отсутствии. А в 20 веке все мужики не доживали 50, погибали не естественной смертью.

Генрих пишет:

цитата:

Собрал несколько фамилий, чья кровь во мне. Что мне интересно стало - рассматривая родился-умер с 1764 года установил, что почти все мужики жили за 70 лет, есть и за 80. И это при тогдашней мидицине или правильней её отсутствии. А в 20 веке все мужики не доживали 50, погибали не естественной смертью.

У меня в этом отношении ситуация скорее стабильная,умирали в 79-81,а в 21 в. пожалуй даже
порог жизни удлиняется т.е. есть примеры здравствующих за 80-летнем пороге.
Причины разумеется сдесь могут быть с большим разбегом.
Ну а если смотреть на другие аспекты истории,рассматриваемые в данной теме,особенно в смысле
принимаемых властями, как царской России,так и всеми последующими в отношении немцев-колонистов,
то если быть кратким можно с уверенностью сказать--- Уж " очень" умело и неумно они "рубили сук на котором сидят".
Разумеется под образным выражением я ни в коей мере не имею в виду,что только колонисты были тем единственным "суком" на котором основывалось благополучие России, но так уж повелось когда свои просчёты или ошибки нужно на кого-то списать то на Руси испокон веков всё "валили" на иноверцев и чужеродцев, ну а вреда кому больше приносили конечно вопрос риторический, но то что бумерангом это било по Росии безусловно на мой взгляд.

 Отправлено: 09.06.07 06:04. Заголовок: Re:

Хотел бы подключиться к дискуссии. Первые годы на Волге колонисты оставались без урожая. Причины. Колонисты использовали агроприемы, привезенные с родины. В районе Саратова другой климат и как результат гибель посевов. Такой пример. Первые колонисты некоторые овощи сажали на высоких грядках. В условиях Саратовского Поволжья это губительно для урожая. Офицеры, которые привозили колонистов и первые годы управлявшие ими, привезли методики обработки земли и посевов Московии. Для Поволжья они не подходили. Как пример. Всех колонистов первые несколько лет заставляли сеять рожь. Особенно за Волгой - это пустая трата средств. Несколько лет нулевой урожай. И только где-то с 1771-1772 годов перешли на посевы пшеницы.А чтобы оправдать провалы в агрономии, обвиняли колонистов в лени. Аграномов в Конторе не было. Они появились в штате только второй Конторы после 1798 года. У русских крестьян было учиться сложно. Стабильные крестьянские и помещечьи хозяйства по производсту зерновых располагались в 200 и более км. на запад от Волги. А это несколько иная климатическая зона. Таким образом, колонисты путем проб и ошибок более десятилетия вырабатывали свою методику обработки земли и посевов.
Если многие записывались ремесленниками, то это не значит, что все таковыми были.

 Отправлено: 09.06.07 10:25. Заголовок: Re:

Рудольф
уважаемый Рудольф ,

правильно я понял, что волжские колонисты основоположники вырашивания
зерновых в российских зонах рискованного земледелия ?

 Отправлено: 09.06.07 17:28. Заголовок: Re:

Генрих, такое утверждение за все зоны рискованного земледелия России было бы излишне категорично. Но освоение богарных земель Заволжья, агрокультура и выращевание твердых сортов пшеницы в Нижнем Поволжье заложили немцы.

 Отправлено: 09.06.07 18:52. Заголовок: Re:

Рудольф

цитата:

Если многие записывались ремесленниками, то это не значит, что все таковыми были.

А каую пользу давало записывание в ремесленики ?
Уехать в город (удрать) или получить лицензию на какое нибуть ремесло?