С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
Генрих
постоянный участник


Пост N: 462
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 09:54. Заголовок: Что привезли с собой в Россию немецкие колонисты


В книге А.Герман, Т.Иларионова, И. Плеве, " ИСТОРИЯ НЕМЦЕВ РОССИИ", МСНК-пресс, 2005 г,

на странице 108 читаю:

"Одной из главных задач правительства при переселении в Россию колонистов из Западных стран было развитие земледелия. Немецкие переселенцы должны были выполнить эту задачу. Колонисты привезли с собой с родины плуг, косу,
деревянную молотилку, почти не использованные в России, при обработке использовали трёхпольный оборот. В России производилась главным образом рожь и небольшое количество пшеницы. Колонисты значительно расширили количество сельскохозяйственных культур. Они ввели белотурку, картофель, увеличили посевы льна, конопли, выращивали табак и другие культуры
.........."

Если принять во внимание, что сельское хозяйство было главным производством/доходом в 18 и 19 веке, то можно сказать,
НЕМЕЦКИЕ КОЛОНИСТЫ ОПРЕДЕЛИЛИ ГЛАВНЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ и ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ПРОГРЕСС РОССИИ в 18 и 19 веке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 16 [только новые]


sander
постоянный участник


Пост N: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 11:00. Заголовок: Генрих пишет: НЕМЕЦ..


Генрих пишет:

 цитата:
НЕМЕЦКИЕ КОЛОНИСТЫ ОПРЕДЕЛИЛИ ГЛАВНЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ и ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ПРОГРЕСС РОССИИ в 18 и 19 веке.


И не только в России, но и в сельском хозяйстве США, переселенцы с Поволжья оставили и там свой заметный след

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 353
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 11:40. Заголовок: Колонисты Украины пр..


Колонисты Украины производили и продавали телеги, плуги и другой с/х инвентарь.
Знаменитая "тачанка" также изготавливалась менонитами Украины.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 463
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 11:44. Заголовок: sander , я не про &#..


sander ,
я не про "заметный след", я про фундаментальный источник технологического прогресса в сельском производстве России

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Студент



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 12:49. Заголовок: Тачанка



 цитата:
Знаменитая "тачанка" также изготавливалась менонитами Украины


Не взыщите за цинизм, но после "махновского тюнинга" в виде мощного пулемёта
установленного на эту повозку все авторский права на "тачанку" перешили в Гуляй Поле.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 987
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 16:23. Заголовок: Марьяновка пишет: З..


Марьяновка пишет:

 цитата:
Знаменитая "тачанка"


Студент пишет:

 цитата:
в виде мощного пулемёта установленного на эту повозку


А это - та самая тачанка, о которой упомянули Марьяновка и Студент:



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 469
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 16:39. Заголовок: господа, если вы отв..


господа,
если вы отвлеклись на тачанку, то читал, что тачанка есть изобретение австрийской армии и перенятое в 1МВ российской армией.
Но поволжские немцы точно не имеют к этой тачанке отношение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 354
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 17:28. Заголовок: Студент , после "..


Студент ,

 цитата:
после "махновского тюнинга" в виде мощного пулемёта
установленного на эту повозку все авторский права на "тачанку" перешили в Гуляй Поле.


Позвольте с вами не согласиться.
На тачанках разъезжали не только махновцы, но и красные, и белые, и какие там ещё всякие цвета
были.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 355
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 17:38. Заголовок: Генрих , я не буду с..


Генрих ,
я не буду с вами спорить, а просто приведу цитату:
"Die Mennoniten waren nicht nur erfolgreiche Landwirte, sondern auch hervorragende Handwerker.
Bekannt waren sie beispielweise als Wagenbauer, die ihre Produkte -etwa die hier abgebildete und
sich großer Beliebtheit erfreunde "Tatschanka"
"Russland" Gerd Sticker
Фото я к сожалению не знаю как разместить на сайте, но если есть желание, могу переслать вам
на мэйл.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 470
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 17:51. Заголовок: Марьяновка , тачанка..


Марьяновка ,
тачанка конечно российской конструкции.
Я о новом функциональном принципе - пулемёт на тачанку.

вернёмся к колонистам. Лёгок был тогда технологический трансфер. Прикупил обещаниями работников из другого государства и рывок определивший может быть судьбу последующего столетия.

"Одной из главных задач правительства при переселении в Россию колонистов из Западных стран было развитие земледелия. Немецкие переселенцы должны были выполнить эту задачу. Колонисты привезли с собой с родины плуг, косу,
деревянную молотилку, почти не использованные в России, при обработке использовали трёхпольный оборот. В России производилась главным образом рожь и небольшое количество пшеницы. Колонисты значительно расширили количество сельскохозяйственных культур. Они ввели белотурку, картофель, увеличили посевы льна, конопли, выращивали табак и другие культуры
.........."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 356
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 18:51. Заголовок: Генрих , если говори..


Генрих ,
если говорить о колонистах в целом, то вы конечно правы. Но по регионам были очень большие различия.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 471
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 18:55. Заголовок: Марьяновка , вы подр..


Марьяновка ,
вы подразумеваете черноморских немцев в сравнении с волжскими или делите волжских на регионы ?
Для справки, параллельно с волжскими возникли колонии под С-Петербергом. Вот о ним то вроде и картошку начали выращивать и прочее.
Но я ссылался на такой авторитет как И. Плеве.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 357
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 22:15. Заголовок: Генрих , Трёхпольная..


Генрих ,
Трёхпольная система земледелия, железный плуг и новые культуры, которые
ввели колонисты Поволжья, были конечно большим шагом вперёд.
Но надо всё-таки признать, что по настоящему образцовые хозяйства были
преимущественно у менонитов. Да и черноморские колонисты жили несравненно лучше
наших. Этому есть ряд объективных причин, во первых это слишком небольшие наделы
земли, которые не позволяли вести интенсивное земледелие, а во вторых это постоянное вмешательство
конторы во все дела колонистов. В советские времена эту роль взяли на себя секретари райкомов,
которые всегда знали где, когда и что надо сеять.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 358
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 22:17. Заголовок: Вячеслав , кстати о ..


Вячеслав ,
кстати о Махно:

 цитата:
В январе—феврале 1919 г. Махно вёл бои против немцев-колонистов в районе Гуляйполя,...............
Повстанческая армия Махно не была националистической. Основную массу составляли украинцы, русские и греки. Также были евреи и даже захваченный у РККА эстонский военный оркестр. Многочисленные случаи погромов отмечались только в отношении немцев-колонистов.


Википедия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 474
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 22:38. Заголовок: Марьяновка, конечно,..


Марьяновка,
конечно, черноморских стали завозить через 40 лет. На ошибках уже научены.
Да и земли, плодородие другое. Там всё на юге образцово, от природы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 527
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 16:03. Заголовок: 1769, июля 24-25. Са..


1769, июля 24-25. Сарпинское селение.
(Извлечение из книги.)
<...> К вечеру приехали мы в Сарпинское селение, отстоящее от Царицына в осмнадцати верстах.

Сарпинское селение прозывается от реки Сарпы, при устье которой заведена сия селитьба. В нем обитают вышедшие из разных мест, называемые Герен-Гитер, которые не иное что суть, как исповедающие особливую секту реформатского закона, как то всякому известно. Предмет их поселения на пустоплесье и вне линии не до меня касается: но сие можно сказать им в похвалу, что между ими совершенная братская любовь господствует, и виден пример истинного и порядочного домостроительства. Они сограждан своих разделяют на три статьи. Первая составляет женатых мужей; другая холостых, а третья девиц. Всякий женатый имеет себе особливую небольшую связь с нужною по его художеству пристройкою. Холостые живут в особливой связи и имеют особенное содержание; один из них определен расходчиком, который печется о всех их нуждах. К связи их приделана особенная церковь, куда холостые ежедневно по три раза сбираются для отправления своей молитвы. Девицы на таком же содержутся учреждении. Они все вообще люди рукодельные, и в сем малом селении можно почти все то найти, чем наши большие города хвалятся. Главу сего сообщества представляет называемый предстатель (а), который печется как о порядках, так и о нуждах всего сообщества. Ему совместен их священник; а третью особу представляет собственный их доктор. Но чтоб в незнаемой им стране со всеми иметь сообщество, то из отборного юношества разосланы в разные места для изучения нужных в сей стране языков, как то российского, калмыцкого, армянского, персидского и татарского. Кроме разного звания рукомесленных людей есть у них и такие, которые упражняются в хлебопашестве. Они примером своим доказывают, что и Кубанская степь, бесплодною почитаемая, может с лихвою награждать труд своих хлебопашцев.

Сколь их внутреннее учреждение порядочно, столь и наружное. Селение их обнесено земляным валом с принадлежащими ему раскатами. Нынешнее военное время побудило их для большей безопасности и защиты от Кубанских набегов уставить сие укрепление пушками. Река Сарпа служила им к заведению изрядных мельниц как пильных, так и мучных, которые правильно построены и со всеми теми выгодами, каких лучше и от самого искусного механика ожидать не можно. Низменные горы, с лишком в версте от их усадьбы находящиеся, снабдевают их прозрачною и приятною водою. Они с сих гор провели деревянные трубы, и посреди своего жилища соорудили обширное вод вместилище с насосами, из которого довольствуются и все проезжающие. Из сего ж вместилища во все жила проведены трубы на голландский образец, где каждая хозяйка в своей поварне завсегда столько имеет воды, сколько ей потребно. У них можно видеть изрядные сады, не так для увеселения глазам, как для их всеобщей пользы. У доктора заведен так же особенный аптекарский сад, где посеяны многие лечебные травы. К проезжим они весьма ласковы и угостительны, и у всех снискивают себе любовь и почтение даже до зверовидных калмыков.

В сем приятном обиталище ничего мы не нашли собственного до нашего предмета, кроме небольшого серного ключика, который из берега реки Сарпы вытекает, и во всем серным ключам при Сергиевске подобен; из чего о серном материке, в сем месте сокрытом, некоторым образом заключать можно.

26 числа оставили мы Сарпинское селение <…> (с. 441-444)

http://wolgadeutsche.net/bibliothek/lepechin.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1113
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 18:54. Заголовок: Генрих пишет: Из се..


Генрих пишет:

 цитата:
Из сего ж вместилища во все жила проведены трубы на голландский образец, где каждая хозяйка в своей поварне завсегда столько имеет воды, сколько ей потребно.


А это глиняные водопроводные трубы, которые некогда были проложены в Сарепте:


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет