Отправлено: 25.06.07 21:38. Заголовок: Fam.Zimmermann

Ищю людей чьи предки, из рода Zimmermann,проживали в селе Seelmann на Волге и имеющих хоть какую
нибудь информацию о своих предках.

 Отправлено: 13.07.08 08:03. Заголовок: Думаете...

"Думаете, Тому кто выше так важно сколько свечей стоят в Его храмах и кирхах? Кому выгоднее/легче от отслуженного молебна за удачную поездку -урчанию в чьем-то желудке или чьей-то совести? " А тут и думать не надо, Осознание Бога сопровождает человечество много тысяч лет и этот ритуал поставить свечку в Храме - не для Бога, а для нас смертных. Человек не только тварь дрожащая, но и искра Божья. Мы несем в сердце своем Бога, потому как сотворены по образу и подобию Бога, поэтому посещая Храм, мы приходим к Господу приносим ему любовь свою, благодарность и покаяние наше.

 Отправлено: 13.07.08 08:08. Заголовок: "Грешнику"

Ах Silvestr, Silvestr! Грешник Вы наш!!! Вот так, все сестрам по серьгам- пришла, прочитала, обвинила и отчитала!

 Отправлено: 13.07.08 08:52. Заголовок: Мой карман от того, ..

Мой карман от того, что я поставлю свечку за 10 руб. не оскудеет.
Зато я выражу свою благодарность за удачную поездку.А есть или нет бога вопрос филисовский.Но все равно человек в него верит и приходит к нему разными путями.
Кстати католическая церковь продавала в свое время индульгенции, купив их можно было оплать прощения своих старых грехов, так и будующие свои грехи.
Сейчась она индульгенции не продает.........?

 Отправлено: 13.07.08 09:48. Заголовок: Привет SILVESTER! ...

Привет SILVESTER! ...Давненько мы не общалис...
По моим боковым родословным линиям есть кое -что по Циммерман,в основном по женской линии,что возможно как раз и поможет в твоих поисках и если со временем что-то прояснится, поделись пожалуйста и со мной.
И так, Дульзон Андрей Петрович -наш знаменитый земляк -ученый, родился 27 января 1900г по одним данным в Пройс,другим в Зеельман в семье нем. колонисов Петра Дульзон и Маргариты( урожденной ЦИММЕРМАН)
Дульзон Андрей Иванович( 22.2.1907 - 14.10.1993) был женат на ЦИММЕРМАНН ВИКТОРИИ ЕГОРОВНЕ( 22.06.1911 -29.05.1982) ЕЁ отец Циммерманн Егор прим. 1887-1929-30, мама Glouster(5.05.1890-1942)
Рользинг Иван Иванович 1911г.р. был женат на Циммерман Виктории Михайловне 1919 г. р. - Ее отец Циммерманн Михаил,мама Екатерина Штаудакер.

Думаю с твоим упорством и энергией ты сумеешь что-то из этого "Выжать"

Здоровья тебе и успехов
Вилли.

 Отправлено: 13.07.08 11:22. Заголовок: Eckerman Selma Вячес..

Eckerman Selma Вячеслав Schell sander RollW
Спасибо Вам всем за информацию,за добрые советы(Век живи,век учись!)
Вы все такие разные,но все приятные люди.И я Вам всем желаю всяческих благ и успехов в Ваших
поисках.[url=]Ваше здоровье!

 Отправлено: 13.07.08 12:15. Заголовок: silvestr! Написал (..

silvestr!
Написал
(Век живи,век учись!)
Ты забыл самое главное изречение в твоей жизни: "Учиться,учиться и еще раз учиться" В.И.Ленин
За пожелание большое спасибо.
Взаимно.

 Отправлено: 14.07.08 10:33. Заголовок: Selma пишет: Вот та..

Selma пишет:

цитата:

Вот так, все сестрам по серьгам- пришла, прочитала, обвинила и отчитала!

Вы про меня?
Я только свое мнение высказала по поводу "свечки ставить за хорошую поездку".

Вячеслав пишет:

цитата:

Кстати католическая церковь продавала в свое время индульгенции, купив их можно было оплать прощения своих старых грехов, так и будующие свои грехи. Сейчась она индульгенции не продает.........?

Нет,сейчас все ратуют за простое "чистосердечное признание" при таинстве покаяния. Бесплатно .

silvester
Спасибо. На то вроде и форум создан,чтобы мнения свои высказывать,хотя я и извиняюсь за оффтоп здесь, удачи с поисками по Циммерман.

 Отправлено: 14.07.08 19:04. Заголовок: Schell! Вы уверены, ..

Schell!
Вы уверены, что таинство покаяния остается в тайне?
Может батюшка сразу же после прослушивания покаяния строчит сообщение в ...................

 Отправлено: 22.07.08 16:49. Заголовок: В данное время,в Аме..

В данное время,в Америке в городе Grove City,это на северо –запад от Нью-Йорка, проживает госпожа Karen D.P. В жилах этой леди течёт кровь моих предков
Zimmermann,и всем известного реформатора Marthin Luther.
Благодаря информации из её фамильного древа,мне удалось собрать сведения на
моих прямых предков и боковых ветвей аж на 35 человек только в одном месте
в Kapsweyer,Rheinland Pfalz.Этот список можно было бы опубликовать,но заинтерессованных я ещё не встречал.Отсюда в далёкую Россию отправился мой предок со своими сыновьями.Прибыл в Зельман на Волгу.Отсюда и мой отец.
Ни я,ни Martin Luther не имеем друг к другу ни какого отношения.
Интересс возник после того,когда я увидел как писалась фамилия его отца и деда.
Его отец Gross-Hans Luder т.к. у отца был младший брат с таким же именем,
то младшего звали Klein-Hans Luder.Сам же Martin и его братья уже носили изменившуюся фамилию Luther.
В связи с этим вспомнился один случай.Понёс на почту очередную посылку дочери
и внучке,которые живут на Севере в России.Захожу на почту и с порога:
„Guten Morgen Freulein Ljuda!“ „Guten Morgen!“ слышу в ответ.На почте, кроме меня
и зашедшей купить открытку с видами наших мест японки-туристки,никого не было.
Японка расчитавшись вышла.И тут Люда,молоденькая девушка из наших, единственная сотрудница на почте сказала мне:»Не называйте меня,пожалуйста,
Людой!Вы знаете, что означает на немецком «Луда?»Я напряг свои изрядно выпрямившиеся извилины, и тут же до меня дошло.»Ну конечно же,догадался»,
«Честное пионерское!Больше не буду!»-ответил я.И тут она мне рассказала,
что приехала в Германию ещё маленькой и ,когда соседки местные немки,впервые
услышали как её родители зовут её Люда,то объяснили родителям, что означает
на немецком звучание этого слова и посоветовали называть её Людмила.
Так крохотная Люда быстро стала взрослой,т.к теперь она слышала что её
зовут Людмилой.Если заглянуть в словарь, то Luder означает: дрянь.стерва и т.д.
Но причём тут Luda,да притом,что оканчивющиеся слова на «р» произносятся
так, как будто бы этой буквы «р» вовсе и нет в этом слове.Например:Hanover-Hanofa,
Aber-Aba,Klar-кля(кла), и т.д.И уже здесь в Германии,я с удивлением узнал,что одно
из знаменитых слов,которое звучит повсюду в быту,на радио и в телевидении и
даже во время жарких дебатов в правительстве имеет в своём составе букву «р»
и которое только пишется и ни когда не произносится.Знакомимся:»Arschloch!“
В безобидном варианте-«засранец».Но при накале страстей может и ярость вызвать.
В заключении можно предположить,что отец Мартина Лютера правильно поступил,
изменив написание фамилии своим детям,сам же оставшись со своей старой.
Тут только предположения. Но вернёмся к фамилии Zimmermann,суть здесь такова.
Где то,на каком то отрезке жизни,ручеёк из фамилии Zimmermann слился
с одним из ручейков фамилии великого реформатора Martin Luther.Жизнь подолжается.

 Отправлено: 22.07.08 18:05. Заголовок: silvester пишет: ок..

silvester пишет:

цитата:

оканчивющиеся слова на «р» произносятся так, как будто бы этой буквы «р» вовсе и нет в этом слове

Я был удивлён, когда во время поездки в Германию узнал, что современные немцы не произносят букву "р" в окончании слов. По телевидению часто слышу слово "паламент", вместо "парламент" (Parlament). Мелодика немецкой речи отличается, если послушать и сравнить современные немецкие телепередачи и, например, киносборники 1930-40-х гг. "Die Deutsche Wochenschau". А молодёжные передачи вообще не понимаю! Наверное, на идишь можно было бы понять больше. С чем связаны такие изменения в произношении?

 Отправлено: 22.07.08 22:06. Заголовок: Александр Александро..

Александр Александрович, произношение современных немцев конечно же не изменилось. Буква Р не произносится после гласных в окончании слога, как вы правильно заметили, произносится Пааламент/Parlament или Веак/Werk и на конце слова. Если например немец сказал слово Келля/Keller и вы попросите его произнести это слово более четко, то услышите Келлееа. Для интереса послушал на ГуглВидео старые Wochenschau, произношение не отличается от сегодняшнего, единственно, что заметил - диктор пытается выделить букву Р (возможно подражая австрийскому акценту небезизвестного лица), но получается это у него не убедительно - в первом предложении он говорит Варртбуаг/Wartburg, в следующем предложении уже Ваатбуаг. Если вам кажется что мелодия голоса в Wochenschau другая, то это скорее дикция такая - Левитан тоже как-то особенно грозно читал.

 Отправлено: 22.07.08 22:46. Заголовок: pflaum Настаивать не..

pflaum Настаивать не буду, Вам там видней. У меня практики - 0 (ноль). Я написал лишь о своих чувственных восприятиях. Leider kann ich deutsch sehr schlecht. Ich kann kaum lesen und schreiben.

 Отправлено: 22.07.08 23:02. Заголовок: spack , "Die De..

spack ,

"Die Deutsche Wochenschau" - а вот можно послушать и посмотреть. Мой коллега по работе,
рассказывал в ГДР из систематически показывали по телевизору.
http://au.youtube.com/results?search_query=Die+Deutsche+Wochenschau&search_type=

произношение зависит ещё из какой местности диктор. Булеты (берлинцы) с р.

PS.
интересно, они не с русскими воюют, а с большевиками. Слушайте тексты.

 Отправлено: 31.08.08 15:55. Заголовок: silvester silvester..

 Отправлено: 31.08.08 20:52. Заголовок: Eckerman Татьяна Ст..

Eckerman
Татьяна Степановна спасибо за инфо.К сожалению это не мои.
Я звонил по тем адресам,что вы мне дали,там действительно из нашего клана,т.е. мои дальние
родственники,но там я не продвинулся ни на сантиметр.Связать ничего не удалось, да и в общем
их это не интересует.Предлагал свою информацию о наших предках,но ни кто так и не обратился.
Таких в общем много.Ну нет у людей интереса.
Естественно жду Ваших фото о Зельмане.Большинство наших Циммерманн родилось и похоронено
в Зельмане.Сам я там никогда не бывал.
Grüße

 Отправлено: 14.10.08 23:10. Заголовок: Наконец я нашёл тебя дорогая прабабушка!

А вот и моя прабабушка нашлась.Теперь знаю как зовут,когда венчалась, из какого рода.

Метрическая книга часть вторая. Венчание с. Зельман (Ровное) 1857 год
Фонд 365. Опись 1. Дело № 64 л. 62

Запись № 25.11.1857
Генрих Циммерман 19 лет и Кунигунда Рользинг 16 лет
Родители: Георг Цимерман и Катарина Беймер
Михаель Ролсинг и Магдалена Дандерфер

Правда фамилия не Беймер,а Баймлер.Это факт.
А это брат моего прадеда,тоже женится. Два брата взяли в жёны двух сестёр из рода Рользинг.

Запись № 25.11.1857
Иоган Циммерман 20 лет и Барбара Рользинг 17 лет
Родители: Георг Циммерман и Катарина Беймер
Михаил Ролзинг и Магдалена Данденфер
Свидетели: Карл Миллер, Антон Шрейнер

И это благодаря госпоже Eckerman,которая провела свой отпуск на родине предков и побывала
В Саратовском архиве.
Ещё раз большое спасибо Татьяна Степановна.

 Отправлено: 14.10.08 23:16. Заголовок: Eckerman Завидуюююю..

Eckerman

Завидуюююююююю :).

Кунигунда Рользинг 16 лет
Барбара Рользинг 17 лет

А во сколько лет разрешалось вступать в брак, или ограничений не было?

 Отправлено: 15.10.08 04:27. Заголовок: Svetlaia Светлана, ..

Svetlaia
Светлана, зря завидуешь. По своим я нашла запись только о бабушке. Все данные, которые нашла, не знаю к чему прилепить. По твоему вопросу: брака моложе 16 лет не видела в книгах. А еще вот что удивило и порадовало: столько много метр. книг просмотрела, видела только одну запись о рождении ребенка девицей незамужней. Молодцы наши прабабки!!!
silvester
А теперь о буковках. Тексты написаны не очень-то понятно. Приходилось некоторые записи с лупой читать. Если не могла сама прочитать, то сотрудницы из читального зала помогали. Были даже случаи, когда приглашали из другого отдела на помощь. Большущее им спасибо. Твою фамилию видела во всевозможных написания: Цымерман, Цимерман, Цыммерман, Циммерман. Точно так же по-разному написана фамилия Рользинг: и без "Ь" есть варианты, и вместо "З"- "С". Точно так же мои фамилии, даже в записях по одному селу. Такие метаморфозы со всеми фамилиями.

 Отправлено: 15.10.08 18:26. Заголовок: Встречались ли мои ф..

Татьяна,

Встречались ли мои фамилии (Рамбургер и Беслер)?

Lena

 Отправлено: 16.10.08 21:52. Заголовок: silvester , если вдр..

silvester , если вдруг в процессе поисков попадутся Циммерман из Schönchen , то это мои . Прадедушка Клемент рано умер , моему деду Йогану и его брату Антону было очень мало лет , мать их умерла ещё раньше , своим детям они ничего не могли рассказать

тут на форуме кажется из Schönchen никого ещё не было