Отправлено: 05.12.06 19:34. Заголовок: ищу информацию по фамилиям Hohnstein (Гонштейн) и Магель

Помогите, кто знает что-либо о фамилиях Hohnstein (Гонштейн) и Магель ( Magel или Machel). Гонштейн из села Новая-Норка, откуда Магеля точно не знаю, бабушка говорила, что они с Бальцерского кантона, но она точно не знала, так как была совсем маленькой когда ее родителей - Магель Якова Яковлевича и Магель Елизавету раскулачили и детей вывезли. Магеля были купцами, владели сыроваренным заводом, магазинами и фермами. Возможно кто-то, что-то знает, помогите, пожалуйста.

 Отправлено: 05.12.06 22:27. Заголовок: Re:

Gotter нашел один сайт с описанием одной семьи Hohnstein из Норки, скорее всего Ваши перешли из Норки в Новую-Норку, но он на английском: www.fp.ucalgary.ca/schnell/Hohnstein%20Roots.htm
а здесь сайт села Норка Norka

 Отправлено: 05.12.06 23:10. Заголовок: Re:

Gotter
Ваши Магели, действительно, с бальцера.

 Отправлено: 06.12.06 14:15. Заголовок: Re:

Gotter в переписи села Норка нахожу следущих Hohnstein:
HOHNSTEIN, Anna Elisabeth * 14 Nov 1815
HOHNSTEIN, Anna Elizabeth * 20 Jul 1909
HOHNSTEIN, Catherina Mar. * __ ___ 1877
HOHNSTEIN, Christina * 20 Feb 1904
HOHNSTEIN, Conrad J. * __ ___ 1778
HOHNSTEIN, Elizabeth * __ ___ 1828
HOHNSTEIN, Emma
HOHNSTEIN, Henry * 20 Feb 1862
HOHNSTEIN, John * 18 Jun 1911
HOHNSTEIN, Katherine * 22 Jan 1877
HOHNSTEIN, Katherine Elizabeth * 12 Dec 1858

 Отправлено: 06.12.06 14:24. Заголовок: Re:

Gotter вот Магель которых я нахожу:
Magel, Alexander 22 Jun 1910 Gnadenfeld, Volga
Magel, Jakob 1886 Gnadenfeld, Volga
Magel, Luise 1886 Gnadenfeld, Volga geb. Kembel
Magel, Lydia 18 Jun 1908 Frank, Saratow div. Hermann
Saizew, Berta 28 Dec 1919 Gnadenfeld geb. Magel

...нахожу еще многих Magel на сайте www.familysearch.org пользуйтесь поиском.

 Отправлено: 06.12.06 23:31. Заголовок: Re:

Огромное спасибо hilfe1 и alexx, Вы мне очень помогли.
alexx Вам отдельное спасибо за поиск по фамилии Магель, единственное у меня к Вам просьба скиньте полностью адрес страницы, на которой расположены данные, которые Вы прислали, я знаю сайт www.familysearch.org, но, сколько не пытаюсь найти Магелей, все бесполезно, скорее всего, неправильно ищу.
По Гонштейнам все намного сложнее все эти данные, которые Вы скинули я находил, но у меня не получается все связать воедино. Мой дед Гонштейн Генрих Генрихович 1914 г.р. (у него 3 сестры – Миля, Елена и Гермина, брат Людвиг) его жена Магель Ирина Яковлевна 1925 г.р., родители деда: Гонштейн Генрих Генрихович 1893 г.р. (у него 3 брата - Ганс, Иван и Давид) о его жене известно мало, звали её Мария и вроде бы она из села Крафт на Волге, больше ничего. Все кого я находил, не подходили.
Буду Вам очень благодарен, если Вы сможете помочь мне и в этом направлении.

 Отправлено: 07.12.06 00:11. Заголовок: Re:

Gotter
Не было ли среди Ваших ближайших родственников Гонштейнов переселенцев в Америку? Иногда через них легче найти какие-то сведения об оставшихся в России. А иначе остаётся только один путь: поднять метрические записи и выявить более старшое поколение. Конец 19 века-начало 20-го - это в большинстве случаев камень преткновения для российских исследователей немецких фамилий. Вас интересует только Ваша прямая линия или фамилии вообще?

 Отправлено: 07.12.06 10:26. Заголовок: Re:

Gotter данные по фамилии Магель расположены на этом сайте hier , в разделе War Documents, эти данные имеют связь с ВОВ, документы лежат в архиве в Берлине, если это Ваши то делайте запрос туда, как могу помочь.
Поиск на www.familysearch.org не труден, если знать как, задайте в "Last Name" фамилию, а в "Country" выберите "Russian Federated" и потом на "Search".

 Отправлено: 07.12.06 18:09. Заголовок: Re:

hilfe1, насколько мне известно, среди Гонштейнов, по моей линии, никто в Америку не уезжал, только если в 19 веке, но о них мне, почти ничего неизвестно.
Сейчас, я веду поиски своих предков - это фамилии Гонштейн и Магель. Мой дед Гонштейн Генрих Генрихович всю свою жизнь искал своего отца Гонштейна Генриха Генриховича, он был арестован в 1938 г., но так и не смог ничего узнать о его судьбе. Моя бабушка - Магель Ирина Яковлевна прожила жизнь, так и не узнав ничего о своих родителях. Когда ей была два года, её мать Магель Елизавета умерла, потом их раскулачили. Отец Магель Яков Яковлевич через некоторое время тоже умер. Дети остались сами по себе, старшие воспитывали младших. О своих родителях бабушка знала только то, что рассказывали ее братья, правда они тоже мало что знали.

 Отправлено: 07.12.06 19:15. Заголовок: Re:

Gotter

Привет!
Можешь посмотреть на этом сайте...http://rosagr.natm.ru/memorybook.php
Есть Гонштейны , которые тоже с Норки.
Возможно через эти поиски, и запросы в Архивы КГБ, что то и найдёшь.

 Отправлено: 07.12.06 20:40. Заголовок: Re:

Gotter
Я думаю, что Вы согласитесь, что Гонщтейны из Ной Норки более близкие ваши родственники, нежели из самой Норки, хотя и те, и другие составляют одно древо. Так вот, из Ной Норки были переселенцы в Америку.
HOHNSTEIN, Katherine, geb. 18 Mar 1890, Neu Norka, Russia - gest. 7 Jan 1935, Minatare, Nebraska
HOHNSTEIN, Katherine, geb. 28 Jan 1874, Neu Norka, Russia - gest. 27 Oct 1956, Scottsbluff, Nebraska
HOHNSTEIN, John , geb. 14 Jan 1871, Neu Norka, Russia - gest. 7 Jan 1947, Hastings, Nebraska
HOHNSTEIN, Anna Margaret, geb. 21 Aug 1884, Neu Norka, Russia - gest. 20 May 1962, Kimball, Nebraska

Один из Ваших Генрихов мог быть родным братом кого-то из этих лиц. Если связаться с потомками этих людей, то я уверена, они смогут назвать имена оставшихся в России братьев-сестёр их предка. Насколько я могла убедиться, они хорошо сохранили и передали потомкам имена оставшихся в России родственников. Это возможный путь что-то узнать, тем более, что это в любом случае ваши родственники. А так, только через архив Вы можете восстановить недостающие факты.

 Отправлено: 07.12.06 20:48. Заголовок: Re:

Могу дополнить, что абсолютно точно, что Гонштайн из колонии Норка. Род очень большой. Сейчас с этой фамилией работаем. Но провести вам связь с вашим предком будет сложно, так как документы по Ней-Норка сохранились плохо. Есть только перечень семей, которые перешли в эту колонию.

 Отправлено: 07.12.06 21:09. Заголовок: Re:

Вот жители Норки (Новой Норки ещё тогда не существовало) Вашей фамилии:
GONSTEIN, Johannes [1743-1824]
GONSTEIN, Kaspar [1758-1823]
GONSTEIN, Johannes [1772-1832]
GONSHTEIN, Johannes [1777-1830]
HONSTEIN, Friederich 26(лет)

Обратите внимание ещё на эти варианты:

GOPSHTEIN, Friederich 37(лет)
GOLNSTEIN, Kaspar 49(лет)

 Отправлено: 07.12.06 21:21. Заголовок: Re:

Один из этих генрихов может быть Вашим предком:
Hohnstein, Heinrich * 1 Dec 1861 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 2 Apr 1875 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 2 Nov 1852 * Norka + 2 Nov 1852 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 4 Feb 1844 * Norka + 15 Dec 1857 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 4 Sep 1864 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 5 Jul 1814 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 6 Mar 1847 * Norka + 14 Nov 1851 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 9 Aug 1844 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 9 Mar 1865 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 9 Sep 1848 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 10 Aug 1861 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 11 Oct 1808 * Norka + 11 Sep 1882 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 12 Sep 1838 * Norka + 1 Mar 1848 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 13 Jun 1851 * Norka + 22 Jun 1853 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 13 Nov 1828 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 14 Sep 1802 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 14 Sep 1845 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 16 Apr 1850 * Norka + 3 May 1850 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 16 Jun 1812 * Norka + 1 Jun 1858 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 16 Mar 1849 * Norka + 14 Aug + Norka
Hohnstein, Heinrich * 18 Oct 1859 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 19 Jul 1854 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 20 Apr 1854 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 20 Feb 1862 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 20 Sep 1847 * Norka + 8 Oct 1847 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 21 Feb 1829 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 21 Feb 1829 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 21 Oct 1822 * Norka + 20 Oct 1836 + Norka
Hohnstein, Heinrich * 23 Jun 1830 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 24 Nov 1862 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 27 Jul 1844 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 29 Jun 1828 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 29 Oct 1862 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 31 Aug 1839 * Norka
Hohnstein, Heinrich * 31 Jan 1876 * Norka

 Отправлено: 07.12.06 21:44. Заголовок: Re:

Хотелось бы уточнить сообщение Рудольфа: родословная фамилии Гонштей из Норки давно уже составлена. Могу при необходимости уточнить дату окончания работы. Любой заинтересованный может с ней ознакомиться.

 Отправлено: 07.12.06 21:58. Заголовок: Re:

Спасибо hilfe1 за информацию буду пытаться, как-то связать все.
Что касается фамилий GONSTEIN, GONSHTEIN, GOPSHTEIN и GOLNSTEIN, то думаю, они не родственники т.к. фамилия Hohnstein достаточно старая, а вот Honstein очень может быть и родственник т.к. изначальна, она имела и такой вариант написания.

 Отправлено: 07.12.06 22:01. Заголовок: Re:

Очень интересно, как это сделать?
ознакомиться с родословной по Гонштейн.

 Отправлено: 07.12.06 22:22. Заголовок: Re:

Gotter
Вы ошибаетесь относительно того, что это не родственные фамилии, так как никаких других так похожих на Вашу в Норке не было. Просто вы ещё, наверное, не сталкивались с тем, как и насколько фамилии искажались в течение многих десятилетий и веков. Паспортов ведь не было, и каждый раз человека записывали так, как слышалось писарю. Бывали случаи, что настолько искажалась фамилия или название колонии. что если изначально не знать, о чём речь, то и не расшифруешь. Так что, поверьте, что это все Вашт.

 Отправлено: 07.12.06 23:10. Заголовок: Re:

как узнать, откуда (с какого места в Германии) приехали в Россию Гонштейн?
и еще такой вопрос: мой дед Гонштейн Генрих со своими родителями в 1920 г. переехали жить в Германию, прожили они там до 1926 г., потом вернулись обратно - я знаю, где именно в Германии они жили, как узнать получали они немецкое гражданство или нет, и если получали, то по приезду в Россию вернули ли они российское гражданство?
На момент отъезда в Германию моему деду было 6 лет, как на то время в Германии дети получали гражданство, т.е. возможно, что мой дед получил немецкое гражданство с 6 до 12 лет?

 Отправлено: 07.12.06 23:18. Заголовок: Re:

Gotter
Скорее всего, надо обращаться в Бундесархив. Параллельно можете написать в Красный Крест германии. Они бесплатно консультируют по всем вопросам, да ещё и сами проводят небольшой поиск документов.

 Отправлено: 08.12.06 06:31. Заголовок: Re:

hilfe1, для сведения. То что было подготовлено нами по более чем трем десяткам фамилий из Норки раньше, не охватывало период между 1880 и 1906 годами. Теперь такая возможность появилась. За последние три-четыре года целый ряд генеалогий уже получили продолжение. Кроме того, сейчас по Норке можно выйти даже на 1921 год.

 Отправлено: 08.12.06 18:19. Заголовок: Re:

Рудольф
Странно, а 19 ноября для Кайб вы ответили букывльно следующее:Я занимаюсь генеалогическими исследованиями 18-19 веков. В Ваших поисках я помочь не смогу.

 Отправлено: 08.12.06 21:13. Заголовок: Re:

hilfe1
По большинству поволжских колоний генеалогические материалы, действительно, ограничиваются 18-19 веками. По ряду колоний церковные документы выходят на начало 20 века, а по совсем не многим к 1921 году. Я всегда отвечаю в соответствии с сохранностью документов. Американцы, я думаю, вы это хорошо знаете, не удивляются, а доверяют, тому что я делаю и пишу.

 Отправлено: 19.03.07 08:15. Заголовок: Re:

"По Гонштейнам все намного сложнее все эти данные, которые Вы скинули я находил, но у меня не получается все связать воедино. Мой дед Гонштейн Генрих Генрихович 1914 г.р. (у него 3 сестры – Миля, Елена и Гермина, брат Людвиг)"
У меня дед Людвиг Генрихович, тоже из села Новые Норки, может мы родственники?

 Отправлено: 19.03.07 11:03. Заголовок: Re:

Gotter

Вам нужно обратиться с запросом о реабилитации Вашего дедушки и бабушки в
УВД Саратовской области и там будет указано куда и на каком основании их выслали
и их дальнейшая судьба и ещё список документов для возмещения имущества.

Желаю успехов Вилли

 Отправлено: 19.03.07 14:45. Заголовок: Re:

Rollw спасибо за совет.

 Отправлено: 19.03.07 14:46. Заголовок: Re:

Мой дед Гонштейн Генрих Генрихович 14.12.1914 г.р. у него был брат Гонштейн Людвиг Генрихович 1925 г.р. Людвиг родился в Германии, а в 1926-27г. он вместе с родителями вернулись в Россию, в Н.Норку. У Людвига была жена Полина Золотова, у них было двое детей Гена и Лариса, примерно с 1960г. они проживали в г. Экибастуз Казахстан.

 Отправлено: 19.03.07 15:10. Заголовок: Re:

Gotter
Наверно, это не мой. У моего деда была жена Эмма и дети Мария, Эмма, Лида и Александр, они жили в Тюмени, а сейчас преехали в Германию в Майнхайм (вроде бы тка называется), но всех подробностей я не знаю. Вот на рождество съезжу и все выспрашу

 Отправлено: 22.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Извините, случайно наткнулся... Я Magel, Robert, мои предки из Бальцера, отец 1919 года рождения живёт со мной, мама урождённая Löffler, тоже из Бальцера, здесь в Германии много наших родственников, если мы тоже являемся родственниками (даже если нет), буду рад общению.
Мой адрес
robertmagel@online.de

 Отправлено: 10.11.07 13:40. Заголовок: У меня фамилия Гоншт..

У меня фамилия Гонштейн! я из города Нефтекамск республики Башкортостан!

 Отправлено: 15.11.07 22:43. Заголовок: Здравствуйте Олег. Н..

Здравствуйте Олег.
Напишите подробнее о своих предках по фамилии Гонштейн. Возможно, найдем общих.

 Отправлено: 16.11.08 09:20. Заголовок: Vi

Моя фамилия Магель.Ищу родственников!

 Отправлено: 16.11.08 14:23. Заголовок: Ровно год назад тема..

Ровно год назад тема затухла.Я натыкался раньше на неё и даже пробовал связаться с Gotter.Тогда меня интересовала информация о ветке Hohnstein,которая переселилась с Волги на Кавказ,под Пятигорск.Моя пробабушка была в каком то родстве с Hohnstein,а дедов брат Фридрих был женат Катерине Генриховне(дев.фам.Hohnstein).Мой вопрос по Hohnstein так и не нашёл ответа.Hohnstein из под Пятигорска(высланные в 1941 скорее всего в Новосибирскую область,точно не знаю)откликнетесь.

 Отправлено: 16.11.08 17:56. Заголовок: Хм,мало того что я М..

Хм,мало того что я Магель,я из Пятигорска

 Отправлено: 28.11.08 20:51. Заголовок: Vivi. Моя фамилия то..

Vivi. Моя фамилия тоже Магель. Как-то Вы не там. Наткнулся на Вас случайно.
Посмотрите форум "Ищу".