Отправлено: 30.09.05 09:42. Заголовок: Ищу родственников

Добрый день. я пытаюсь узнать о своих родственниках . Дед и его родные жили в с.Гусенбах.Потом высланы в Тюменскую область. Отец знает, что у деда был брат-близнец, Давид Альбертович Эберт. Где можно узнать о списках высланныхс Поволжья?
С уважением,
Инна, Тюмень

 Отправлено: 29.12.05 20:31. Заголовок: Re:

Dobrij den, Inna,
moy ded Fuchs Alexander rodilsja w cele Hussenbach, i tosche bil w Trudowoj Armii, no tol,ko na Ural, Swerdlowskaja oblast, selo Sosnowka,
sS uwascheniem Walter Fink.
walter-ida.fink@nexgo.de

 Отправлено: 29.12.05 21:04. Заголовок: Re:

Здравствуйте Inna!
Посмотрите на странице История, далее Немецкие колонии.
Там указаны 2 Гуссенбаха, в разных kantonax.
С уважением David

 Отправлено: 01.04.06 21:21. Заголовок: Re:

walterrot1 пишет:

цитата:

moy ded Fuchs Alexander rodilsja w cele Hussenbach, i tosche bil w Trudowoj Armii, no tol,ko na Ural, Swerdlowskaja oblast, selo Sosnowka,

не имеются ли какие-нибудь данные о людях, находящихся в этой трудармии?
мой прадед тоже находился там, но я хотел бы узнать, как он погиб и где он похоронен?
спасибо

 Отправлено: 01.04.06 22:32. Заголовок: Re:

Здравстсвуйте Inna,

нашел в списке иммигрантского центра, был во время ВОВ в Германии, из с. Гусенбах:
Ebert, Jakob 11 Oct 1921 Hussenbach A3342EWZ50-B032 1100
Wachner, Elisabeth 13 Feb 1913 Hussenbach A3342EWZ50-I077 2280 geb. Ebert

С уважением Александр

 Отправлено: 03.04.06 09:47. Заголовок: Re:

ИЦ ГУВД по Свердловской области
6200000 г. Екатеринбург, ул. Ленина, 15
Сделайте сюда запрос. Вам точно ответят и скорее всего, что найдут данные по вашему деду. Я к ним на днях ходила, но мои приехали с украины и поэтому вся информация о трудармецах с Украина находится именно там.
Удачи!!!

 Отправлено: 03.04.06 17:36. Заголовок: Re:

Lenchen


Можно спросить как выдаються дела по трудоармейцам в Екатеринбурге? Без всяких проблем или надо какие-нибудь документы?

 Отправлено: 04.04.06 10:11. Заголовок: Re:

Сама я дела трудармейцев не получала, поэтому не могу подсказать, но по идее, необходимы документы, подтвержающие прямое родство.

 Отправлено: 04.04.06 13:15. Заголовок: Re:

Lenchen


Спасибо. Так и думал что всё не так просто как хотелось бы,

 Отправлено: 04.04.06 13:19. Заголовок: Re:

Не можете родство доказать или какие-то другие проблемы? Архивно-уголовное дело точно в нашем ГУВД?

 Отправлено: 04.04.06 17:01. Заголовок: Re:

Lenchen


Это мой пра дедушка. Но сидел он 10 лет в Свердловской обл.

Браун Абрам Иванович 1873 года рождения, уроженец с. Широкое Днепропетровской области УССР. Проживал в немецком поселке №4 Аркадакского района Саратовской области, колхозник. Арестован 05.07.1941г. Саратовским областным судом. 04.09.1941г. осужден на 10 лет лишения свободы за а/с агитацию и участие в к/р группировке. Реабилитирован определением судебной коллегии по уголовным делам Верховного суда РСФСР 23.03.1963г. (Арх. уголовное дело №ОФ-19837). [5403.]

Также хотелось бы посмотреть дело Деда в Трудармии Богословлаг.

 Отправлено: 15.05.06 21:12. Заголовок: хутор Дружинин

Любой иформации о хуторе Дружинин буду радю
Спасибо.

 Отправлено: 15.05.06 22:07. Заголовок: Re:

Уважаемый Alex,

Я был в научной командировке в 2000 г. в Екатеринбурге, работал в государственных архивах. В одном из них, Учереждении Государственный архив административных органов Свердловской области (ГААОСО) можно работать и с научными целями, знакомиться с делами репрессированных. При наличии отношения от научной организации. Именно с архивно-следственными делами (АСД) на лиц, осужденных или судом, или внесудебными органами, но наделенных судебными полномочиями (Коллегия ОГПУ, двойки, тройки, особое совещание -ОСО ...). Но с ограничениями по допуску к некоторым страницам дел. Не знаю как сейчас, но уже в 2004 г. мне в Красноярсклм госуд. региональном архиве не дали АСД конкретного осужденного человека даже просто пролистать - надо было иметь допуск от родственников. Что вообще-то незаконно.

http://uralarchives.ru/?pid=100113#start

На основе фамилий из АСД, хранящихся в ГААО СО, с 1918 по 1960-е гг, подготавливаются областная "Книга памяти". Уже издано 3 тома, если не ошибаюсь. Фамилии осужденных и реабилитированных на А-Б, Том 1, размещены в сети.

Картотеки и документация Управления лагерей самых крупных принудительного труда, где содержались российские немцы, находятся в "Муниципальный архив социально–правовых документов" города Нижний Тагил (МАСПД). По остальным лагерям, области надо поискать по муниципальным архивам, размещенным на этом же сайте.

"На депозитарном хранении имеются документы объединенного ведомственного архива Главного управления исполнения наказания по Свердловской области (фонды «Тагиллаг –Тагилстрой НКВД», «Богословлаг –Базстрой НКВД» (г.Краснотурьинск), Красногорский ИТЛ (г.Нижняя Тура). В архиве имеются архивные описи, список фондов, вспомогательные картотеки, БД «Российские немцы Тагиллага», «Российские немцы Богословлага», «Жертвы политических репрессий - узники Тагиллага» ( осужденные по. ст. 58 УК )."

http://uralarchives.ru/docs/archives/ma/ntagil_spd.htm

Имена немцев, находящихся в "трудармии" в лагерях или на объектах в Свердловской области, в книги Памяти не включаются. Сейчас, как я уже писал как-то, подготавливаются отдельные Gedenkbücher по конкретным лагерям. По Богословлагерю уже должен быть подготовлен электронный макет - по крайней мере фамилии с карточек занесены на электронные носители, но когда эта книга будет издана - мне неизвестно. Первой попыткой - наверное, некоторые это уже знают - явилась книжка-мартиролог с погибшими в Богословлагере-БАЗстрое НКВД (по официальным данным):

- Книга памяти. 3461 имя трудармейца немецкой национальности, погибших в Богословлаге в годы Великой отечественной войны". М. 2000, ISBN 5-7834-0056-4

Имена немцев-спецпереселенцев, как и спецпереселенцев других национальностей, тоже Не включены в Книги памяти. Дела на них стало заводить в МВД, начиная примерно с 1948 г., на лиц старше 16 лет. И велись они до снятия комендатуры, т.е. фактически до начала 1956. В отличии от АСД, частью сданные в государственные архивы, дела на спецпоселенцев находятся на ВЕДОМСТВЕННОМ ХРАНЕНИИ , в архивах областных и республиканских Управлений МВД. Плэтому там даже с научной целью и направлением практически не пробъешься. Дела на немцев-спецпоселенцев действительно выдаются для ознакомление или родственникам, или тем, которые имеют доверенность от них. Я был там летом 2000 г., мне показали издали дело на мою тетю - там еще есть несколько близких родственников, которые во время войных работали по мобилизации на Урале - но у нее другая фамилия, чем у меня, так что я только прослушал, что мне начальник архива вслух прочитал.

В Красноярске по разрешению дочери потерпевшего - которая случайно в этом же городе и живет - мне разрешили ознакомиться с делом спецпоселенца в самом здании УВД под присмотром, сделать выписки. Возможно, для родственников могут разрешить и к/копию снять.

цитата:

Также хотелось бы посмотреть дело Деда в Трудармии Богословлаг

Если Ваш дед осужден был в Саратовской области, то его АСД находится сейчас или в архиве Управления ФСБ по Саратовской обл., либо уже передано на хранение в ЦЕНТР ДОКУМЕНТАЦИИ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ (быв. партийный архив).

" СВЕДЕНИЯ ОБ АРХИВНОМ ФОНДЕ УПРАВЛЕНИЯ ФСБ РФ ПО САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ. На основании Указа Президента РФ от 24 августа 1991 года №82 "Об архивах КГБ СССР" в Центр документации на государственное хранение были переданы документы Управления ФСБ РФ по Саратовской области.

Номер фонда....Название фонда............Количество дел......За какие годы
------------------------------------------------------------------------------------------
Ф.№ 6210 .....Управление ФСБ РФ по ...... 23064....................1918-2003
.....................Саратовской области


В составе данного архивного фонда хранятся:

- фильтрационные дела на репатриантов, уроженцев и жителей Саратовской области - бывших военнопленных, находившихся в немецком плену, и гражданских лиц, насильственно вывезенных с оккупированной территории СССР на принудительные работы в Германию и другие страны Европы в период Великой Отечественной войны, а также на реэмигрантов - за 1941 -1993 годы;
- трофейные немецкие документы по учету военнопленных (в том числе на воинов, числящихся пропавшими без вести) - за 1941 -1945 годы;
- архивно-следственные дела на лиц, подвергшихся политическим репрессиям,впоследствии реабилитированных, амнистированных или освобожденных от от бытия наказания-за 1918-2003 годы."

http://saratov.rusarchives.ru/cdniso_fonds.html

Если он отбывал наказание в Свердловской обл., то он не мог быть в "трудармии", ибо был в другой правовой категории - был заключенным. В этом случае в обл. архиве МВД должно быть его "Личное дело заключенного", где фиксирувались его поступление в лагерь, переводы, жалобы и пр. - т.е. сопровождло его до момента или смерти или освобождения.

Но если его мобилизовали через райвоенкомат, начиная с 1942, в "рабочие колонны", то на Базстрое или в другом месте - куда он попал - о нем должна быть по меньшей мере "Учетная карточка". Заводилось ли отдельное дело на каждого мобилизованного - это я с точностью сказать не могу, еще не попадалось мне ни в руки, ни вообще упоминание о существовании такового.

Виктор

 Отправлено: 16.05.06 18:25. Заголовок: Re:

Vkrieger
Большое спасибо.
Я знаю где был мой пра дед которого 5.07 1941 года арестовали ( говорят хотели моего деда арестовать но его как раз не было ну и для выполнения плана видно пра деда забрали) в возрасте 68 лет. И он отсидел все 10 лет в Свердловской обл. Потом нашли его сына ,моего деда, а это был уже 1951 год всего больного и слепого е он должен был забрать но так как его из под комендатуры не кто не отпустил пришлось ехать его второй жене ( она русская) за этим старым дедом. Он прожил ещё пол года и умер. Вот мне и хотелось бы посмотреть на дело которое может ещё сохранилось в Саратовском архиве. Не знаю только как доказывать что он мой по матери пра дед.

С его сыном моим дедом тоже интересная история которая мне не дают покоя. Мой дед был в труд армии Богослов лаг. Когда он узнал что его жена и трое детей умерло от голода ( остались только старшие моя мать с и её сестра потому что могли ходить и милостыню просить) написал письмо Ворошилову с просьбой в забрать своих оставшихся в живых детей. И моя мать говорит что он лично приехал и забрал их в труд армию к себе и они были первыми кто там жил не из труд армейцев. Как я понял существуют только только учётные карточки по труд армейцам а я надеялся когда нибудь прочитать что нибудь по больше о нём в труд армии.

 Отправлено: 16.05.06 20:35. Заголовок: Re:

Alwi's здравствуйте, а что Вам известно о хуторе Дружинин, где находился, как еще назывался, я его что-то нигде не найду.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 16.05.06 22:59. Заголовок: Re:

Здравствуйте Александр,
Хутор Дружинин находился в Кантоне Зеельман, соглано карте Нем. Республики за 1934 год, не далеко от Красного Яра, Белокаменки. По рассказам моего отца на немецком яз. называли его Кнакхутор. Семья моего отца, Вильгельм, переселилась туда в 1919 году. Откуда, не знаю, но думаю из села Побочное. Сам отец говорил о селе Баулайка. В ответе на запрос в "Гос. архив Саратовской обл" сказано, что населённого пункта с таким названием или созвучным ему в списках населённых мест не имеется. Мне хотелось узнать, к какому селу (колонии) принадлежал этот хутор. Возможно потом круг моих поисков, где родился мой отец, сузится.
Буду очень признателен.
С уважением, Alwi's

 Отправлено: 17.05.06 13:53. Заголовок: Re:

Здравствуйте Alwi's,
в списке села Pobochnoye есть фамилия Вильгельм, вот список: Brack, Daubert, Felker, Haas, Heinz, Herdt, Koch, Krom, Lamm, Miller, Ochs, Ott, Popp, Rudy, Rupp, Schlegel, Schneider, Wagner, Wilhelm, Wittig и другие.
инфо от сюда http://www.webbitt.com/volga/poboch.htm
Вы можете с дорф-координатором села Pobochnoye связатся, Laurin Wilhelm (может быть Ваш родственник), его e-mail адрес там указан.
А как зовут Вашего отца, деда?
С уважением, Александр.

 Отправлено: 17.05.06 22:15. Заголовок: Re:alexx

Александр, благодарю Вас за участие в моих поисках.
Моего отца звали Иван Петрович, деда - Пётр Филипович. С Laurin Wilhelm мы знакомы уже полгода и переписываемся с ним почти ежедневно. Он хороший и добрый человек, поделился со мной всей имеющейся у него информацией. Однако о промежутке времени между 10 ревизией 1857г. и началом 19 века мало что известно. О селе Побочное ничего не возможно найти. Может Вы, Александр, подскажите где и что можно почитать о с. Побочное. Хотелось бы спросить об этом и автора многих книг г. И. Плеве, но как?
Моё родство с Laurin, или не родство, мы хотим проверить с помощью DNA анализа.
С уважением, Alwi's

 Отправлено: 17.05.06 22:24. Заголовок: Re:

Здравствуйте Alwi's,
Alwi's пишет:

цитата:

Хотелось бы спросить об этом и автора многих книг г. И. Плеве, но как?

это очень просто, обратитесь здесь в форуме к Рудольфу это и есть И. Плеве.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 17.05.06 22:36. Заголовок: Re:

Alwi's искали Вы также и на этом сайте http://www.familysearch.org/Eng/default.asp
там многие Johann und Peter aus Pobotschnoje

 Отправлено: 17.05.06 22:51. Заголовок: Re:alexx

Спасибо Александр,
Рудольфу написал, а на этом сайте ещё не был. Обязательно посмотрю.
С благодарностью, Alwi's