Отправлено: 18.06.08 23:30. Заголовок: Beideck (Байдек) / Таловка (Bergseite)

Что делать?
Мои предки:
Байдек: Роот, Гринемайер, Нацаренус
Бальцер: Киссельман, Вукерт, Попп

По Гринемайерам у меня очень глубокая родословная, до 1626 года. Но несостыковывается Бальтазар со своим отцом. Бальтазар (мой прапрадед) родился 1844-48, печник. Умер в 1924-28 годах. Сын Петер (мой прадед, есть военное фото прибл, 1896 - 1905), был до революции Vorsteher, женат на Нацаренус Елизабетт, умер от воспаления лёгких в 1924. У Петера был брат, женаты были на двух сёстрах (родных или нет ?).

По Роот: Мой дед Филипп (род. 1902). Его отец был тоже Филипп (вроде бы как и до этого Филиппы были), но кто была его жена (моя прабабка)???????!!!!!!!!! Я о ней знаю некоторые детали, но совершенно не знаю имени и фамилии. Они рано умерли (приблизительно во время революции). В 1900 году им было, предположительно, по 20-ть лет. У них были дети: Филипп (мой дед), Катарина (была очень красива и очень рано погибла, в 16 лет ??), Егор (работал в милиции и рано погиб, в конце 20-х - начале 30-х).
Фамилия в немецких свидетельствах начала вчерашнего века писалась "Roht".

Так же знаю, в каких домах жили и те и другие. При необходимости могу назвать улицу и дом по счёту.

Несколько лет назад руководившая Обществом Российских Немцев в Америке женщина (кажется, её звали Jane Colb Stressler) сообщила одному моему знакомому, что она знает историю, как мой дед ещё ребёнком с родителями был у них (у родственников в Америке) на заработках (1907-09). Я тоже знал эту историю. Но уже на мои обращения она не стала отвечать. Я хотел получить хотя бы фотографии, если какие-то остались. Видимо американцев интересуют только мёртвые.

Сегодня обнаружил, что у меня сломалась генеологическая программа. После покупки новой постараюсь выложить фамилии, содержащиеся в моей родословной. У меня там более 2 тыс персон, то есть весомая часть из проживавших в Байдеке.

Если будут толковые, живые желающие, то мы переворошим полмира, и у нас будут и фотографии и документы и карты и т.д. и мы будем чувствовать себя полноценными людьми, знающими свои корни. Обидно, что о Байдеке почти никто не говорит и не интересуется.

 Отправлено: 19.06.08 08:08. Заголовок: AR о Beideck (Таловк..

AR о Beideck (Таловка) на форуме говорят и довольно часто, в моём древе встречается фамилия Ostermuller из этой колонии, есть родственники и из Balzer, в частности Margaretha Popp (Попп), (род. 1859 г.), замужем за Johan Conrad Roth, только сам он из колонии Kutter. Фамилия Нацаренус тоже встречается в моём древе, только не знаю, из какой она колонии.
А на вопрос "что делать?" ответ один - искать , в первую очередь в архивах Саратова и Энгельса.
Пишите координаторам колоний http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-0-00000068-000-0-0-1204454846, иногда у них есть интересная информация, могут связать с нужными вам людьми

 Отправлено: 19.06.08 08:35. Заголовок: AR По моим данным ..

AR

По моим данным Johann Balthasar родился в 1845 году. Отец Georg Philipp ; мать Anna Maria

 Отправлено: 19.06.08 08:46. Заголовок: Байдек - одна из нем..

Байдек - одна из немногих колоний, по которой очень хорошо сохранились церковные книги начиная аж с 1765 г. Имеются ревизии, посемейные книги. Короче все, чтобы составить полную генеалогию.

 Отправлено: 19.06.08 12:29. Заголовок: Спасибо sander, я об..

Спасибо sander, я обычным поиском проискал форум, и нашёл только 8 упоминаний Байдека, в которых не было ничего существенного. Предки у нас действительно очень схожие. Остермюллер встречается у меня очень часто. А Нацаренус, это все из Антон и Байдек; у меня по ним немало глубокой информации.

Спасибо "Марьяновка". Твои данные сходятся с моими предположениями. Но у меня ещё есть сомнения. На чём ты основываешься?

Рудольф, где находятся эти книги? В одном месте или нет?

 Отправлено: 19.06.08 13:00. Заголовок: Но у меня ещё есть с..

цитата:

Но у меня ещё есть сомнения. На чём ты основываешься?

AR , эти данные взяты мной из переписи по Байдек за 1857 год.

 Отправлено: 19.06.08 13:10. Заголовок: А что ещё в этой пер..

А что ещё в этой переписи зафиксировано? Улица, номер дома, профессия/род деятельности, ..., есть ли где-то подписи переписываемых и т.д.? У меня есть копии оригиналов ещё до переезда в Россию, например прошение на выезд, а из российской истории до 1900 ничего нет. Хотелось бы иметь что-то вещественное.

 Отправлено: 19.06.08 13:17. Заголовок: AR , если вам нужны ..

AR ,
если вам нужны копии с оригиналов, то вам следует обратиться в архивы или к Рудольфу.
Эти услуги платные. У меня всего лишь перепись составленная на основе архивных документов.

 Отправлено: 19.06.08 13:28. Заголовок: О том, что услуги пл..

О том, что услуги платные, я знаю. Но что можно получить за плату? Вы не ответили на мой вопрос.
Я очень кропотливо подготавливаю интересующие меня вопросы. И когда буду знать всё что хочу узнать, тогда и обращусь с заказом. А пока что - подготовка.

 Отправлено: 19.06.08 13:43. Заголовок: AR , никаких подписе..

AR ,
никаких подписей, фамилий людей, проводивших перепись и тому подобного нет.
Стоит только порядковый номер Haushalt(a), первым записан хозяин, потом все члены
семьи. И кто ему кем доводится.
Эти переписи можно заказать у американцев.

 Отправлено: 19.06.08 15:26. Заголовок: А если я напишу амер..

А если я напишу американцам, то на каком языке лучше писать? Мои активные попытки лет 7 назад закончились полной безответностью. Писал я сразу на трёх: русском, немецком, английском. Пачиму так?

 Отправлено: 19.06.08 15:30. Заголовок: Я писал на английско..

Я писал на английском. Ответ был очень скоро. Посылка же идёт около 2-х, 3-х недель.

 Отправлено: 19.06.08 15:41. Заголовок: А я писал по емайл. ..

А я писал по емайл. Может это быть проблемой?

 Отправлено: 19.06.08 15:44. Заголовок: Я тоже на Е-Мэйл пис..

Я тоже на Е-Мэйл писал. Вы по какому адресу заказывали?
Я писал на этот адрес: bmai@cu-portland.edu

 Отправлено: 19.06.08 16:08. Заголовок: Я уже не помню точно..

Я уже не помню точно, но это были конечно же официальные адреса, скорей всего адрес ответственного по Байдеку и также даме, упомянутой в начале темы.
Меня просто ошарашило. Эта дама сообщила, что знает всё о семье моего деда, а потом перестала отвечать. У неё вполне могли быть старые фотографии. Причина могла быть в том, что это не она родственница, а её муж, которого уже вроде бы как не было в живых. Вторая причина, если она руководила обществом рос.немцев в Америке, то, скорее всего она очень не бедная дама, и могла побояться каких-либо претензий с нашей стороны. Например, мой прадед по другой линии был до революции в Америке и купил там дом, но потом его и семью туда не выпустили, и кому перешёл дом, теперь неизвестно. У нас никаких подробностей не оставалось.

 Отправлено: 19.06.08 16:49. Заголовок: Дамы, которые "о..

Дамы, которые "ответственны" по колониям, продажей переписей и родословных не занимаются.
Кстати по вашей фамилии можно купить родословную.
Адрес который я вам сообщил выше, является адресом профессора Мая.
У него вы можете заказать перепись.

 Отправлено: 19.06.08 17:07. Заголовок: AR пишет: А что ещё..

AR пишет:

цитата:

А что ещё в этой переписи зафиксировано?

Посмотрите для начала информацию на нашем сайте Ревизии

 Отправлено: 19.06.08 19:21. Заголовок: Марьяновка (прастити..

Марьяновка (прастити, но вы сами выбрали себе женское имя), вот в том-то и заключается тонкость, что мне нужна не столько моя фамилия, а родословная по моей прабабушке, жене Филиппа Роот. А мы не знаем её имени. Мы очень похожи на неё, и внешне и характерами, и хотелось бы "через неё" найти дальних родственников и посмотреть на них. Хотя, можно заказать и на Роот, оттуда узнать её данные и потом по фамилии искать других потомков её отца, или заказать родословную по её фамилии, если такая родословная есть. Непросто для постороннего человека всё это понять.

Шпак, а после 1897 года когда была следующая перепись?? Где её можно посмотреть\заказать?

 Отправлено: 19.06.08 19:41. Заголовок: AR пишет: Шпак, а п..

AR пишет:

цитата:

Шпак, а после 1897 года когда была следующая перепись??

Зайдите на наш сайт, там много полезной информации. Что касается Вашего вопроса, то прочтите для ознакомления статью из лексикона Переписи населения в России и СССР

 Отправлено: 19.06.08 20:07. Заголовок: Спасиба, значит мне ..

Спасиба, значит мне нужны данные переписей за 1897 и 1920 год по Байдеку. Хотя, за это время, они могли и пожениться и уже уйти из жизни, и их совместной семьи не окажется ни в той ни в другой переписи, а люди с одинаковым именем и фамилией в Байдеке не исалючены.
ОК. будем искать данные по этим переписям.

 Отправлено: 19.06.08 20:21. Заголовок: AR Марьяновка (прас..

AR

цитата:

Марьяновка (прастити, но вы сами выбрали себе женское имя),

,
Я вас прощаю!

Прочтите внимательно пост Рудольфа. Он может вам помочь.
Если будете заказывать родословную у американцев, то вы свою прабабушку там всё равно не найдёте.