Отправлено: 14.08.07 21:33. Заголовок: Другие немецкие колонии (кроме Поволжья)

temi nemzew powolschja i wokrug odessi oschen horoscho raswörnuti w internete
no wed est (bili) i drugie nemezkije kolonii , naprimer Kawkas, Kirgisija, Nordkasachstan, Altaj i dr.
k soschaleniju poisk w etih kolonijah ne organisowann...
sam ja schil w Kirgisii, no sejschas menja interesujut kolonii w Grusii

 Отправлено: 14.08.07 21:40. Заголовок: Re:

А у них нет такого, как у волжских немцев - патриота вожских колонистов господина
Александра Шпака !

Серёга, если есть адрес про одесских немцев, как этот, про волжских,
поделись пожалуста.

 Отправлено: 14.08.07 21:45. Заголовок: Re:

Генрих Hallo!
ja na Odesse ne ostanawliwalsja, poetomu stranizi ne sohranjal, no odin spisok u menja ostalsja:
http://www.odessa3.org/collections/ships/link/sindex.txt

 Отправлено: 14.08.07 21:46. Заголовок: Re:

Генрих
http://www.odessa3.org/

 Отправлено: 15.08.07 01:03. Заголовок: Schwarzmeerdeutsche

Генрих, hier nochmal paar links dazu:


http://www.l-s-s.net/genealogy/birkenhoerdt/showreport.php?reportID=2&tree=&offset=0&tree=&page=1
http://www.lib.ndsu.nodak.edu/grhc/history_culture/history/catalogger.html
http://eiprd.ru/information/doc.php?id_a=572&id_sec=9 ( deutsche Siedlungen bis 1941 in Ukraine)
http://www.germany.com.ua/repatr.htm
http://www.ukrindustrial.com/regions/index.php?fuseaction=adm_oda.main&rgn_id=22 ( wenn jetzige Ukraine Karte anschauen willst)

Gruess Serk

 Отправлено: 15.08.07 10:14. Заголовок: Re:

Serjoga,
Wenn Sie nicht nur im Internet suchen:
Es gieb Heimanbücher und in denen kanman was nachlesen:
Heimatbuch 1960- Krim, Alt-Montal, Schönbrunn. Mit zwei Karten.
Heimatbuch 1961- Nord und Südkaukasus.
Heimatbuch 1964- Samara, Orenburg,Aktübinsk,Arkadak, Donezk, Asien
Heimatbuch 1966- Krim, Sudkaukasus,Leningrad.
Alles kan man ausleien in der Bibliothek.
Und es giebt noch eine Bibliographie von Karl Stumpp:
"Das Schriftum über das Deutschtum in Rußland", wo er alle Arbeiten, Bücher, Artikel über deutsche in Rußland aufgeführt hat.(Alle Gebiete).

Grüße Elsa

 Отправлено: 17.08.07 22:42. Заголовок: Re:

Serjoga Серёга, не хотите и Вы сменить свой аватар. Уж больно он, как Вам сказать...

 Отправлено: 18.08.07 08:39. Заголовок: Re:

Nic
ну хорошо-хорошо, здаюсь...

 Отправлено: 23.08.07 23:58. Заголовок: Re:

В Киргизии были следующие колонии (обрзованы в конце XIX века):

Николайполь, Кеппенталь, Гнаденталь, Гнаденфельд, Орлово(Орловка),
Иоганесдорф, Гогендорф, Бергталь, Гринфельд, Люксембург, Фриденфельд

 Отправлено: 11.02.08 12:11. Заголовок: Прошу прощения! Elsa..

Прошу прощения! Elsa , Serjoga, Вы ничего не знаете о die Siedlungen im Gebiet Rostow? Г-н Шпак любезно предоставил мне карту тех поселений (издание 1958 г.) (за что ему огромное спасибо - больше ни где я подобную не нашёл). Информации по этим колониям действительно очень мало. Сейчас буду пытаться выходить на Ростовский архив. Но ведь часть поселений - это сейчас территория Украины (Луганская область). Как быть в этом случае?
Благодарен за любую информацию, которую сочтёте возможным предоставить!
Eugen

 Отправлено: 11.02.08 19:52. Заголовок: Eugen Вы не указали..

Eugen
Вы не указали, какая колония вас интересует. Слово die Siedlungen означает "поселения" и ничего более.

 Отправлено: 12.02.08 02:13. Заголовок: hilfe1 если конкретн..

hilfe1 если конкретные поселения, то Grosswerder, Marienheim Куйбышевского района Ростовской области.

 Отправлено: 12.02.08 22:43. Заголовок: Eugen, к сожалению п..

Eugen,
к сожалению по этим колониям ничем помочь не могу.
Кое что про Ростов встречалось но это все в общих чертах.

Elsa

 Отправлено: 16.02.08 17:58. Заголовок: Eugen, Эти две колон..

Eugen,
Эти две колонии находились на территории Екатеринославской Губернии, Запорожской области:
Großwerder(Marinowka) Nr. 24, Rajon- Luxenburg, Kirchspiel-Großwerder, gegr.-1842, Kath.,
Marienheim(Bogorodicino) Rajon- Luxenburg, Kirchspiel- Kostheim, gegr.-1865, kath.
Если это те колонии что вам нужны то может вам лучше обратиться на Украину. И смотря что за информация вам нужна, например церковные книги с украины находятся в Петерсбурге. Может кто то из форумчан подскажет больше.
Kакие фамилии вас интересуют?? И еще загляните в HB-59
Elsa

 Отправлено: 17.02.08 02:55. Заголовок: Elsa Спасибо большо..

Elsa Спасибо большое за информацию, но интересующие меня колонии находились в Азо-Черноморском крае, впоследствии Ростовская область. Вам о них ничего не известно?
Интересующие меня фамилии: Sperling, Marx, Knorr, Ulrich.

 Отправлено: 17.02.08 12:44. Заголовок: Eugen, Kолония Grо&..

Eugen,
Kолония Grоßwerder находилась немного южнее и восточнее Куйбышево.И те данные, что я вам дала были до 1918 года.
Может территориально они позже оттошли к Ростову.
Какой веры были ващи предки?? Был ли ктото из этих семей во время 1943-45 в Германии??

Elsa

 Отправлено: 17.02.08 13:47. Заголовок: Elsa они были катол..

Elsa они были католики. Пелемейзер себя называли (потомки переселенцев в Черниговскую обл. Украины - колонии Беловеж). В начале войны всех вывезли в Казахстан (вывозили уже под бомбёжкой). Прабабушка рассказывала, что когда поез трогался (недалеко от их села) они видели, как самолёты бомбят село и оно горит

 Отправлено: 17.02.08 18:43. Заголовок: Нужна помощ !

Мои предки по материнской линии жили где-то в Бессарабии
Для поисков в этом направлении, мне нужен хороший источник информации или специалист по Бессарабии.
Может быть кто-нибудь что-то подскахет ?
Вальтер

 Отправлено: 17.02.08 19:02. Заголовок: Hallo Walter, по Бес..

Hallo Walter,
по Бессарабии есть хороший источник информации, например hier, если не разберетесь на сайте сами, тогда сообщите имя и фамилию, чем смогу помогу.
Gruß,
Sascha

 Отправлено: 18.02.08 00:31. Заголовок: Мауль Haben Sie scho..

Мауль Haben Sie schon hier gelesen:
http://www.scholtoi.de/Bessarabien.html
http://home.htp-tel.de/azimmermann/Bessarabien/Herkunft/Bessarabien.html
http://home.htp-tel.de/azimmermann/Bessarabien/Links/Links_Buecher.html
http://www.jethon.de/html/die_kolonien.html

 Отправлено: 18.02.08 21:16. Заголовок: Мфуль Какие Фамилии..

Мфуль

Какие Фамилии из Вессарабии??

Elsa

 Отправлено: 19.02.08 21:37. Заголовок: Спасибо !

Здравствуйте, всем откликнувшимся большое спасибо !
Саша, с наскоку я действительно ничего не понял, английского я не знаю совсем, но я по наличию времени, ещё "полистаю", а когда будут конкретные вопросы, задам их, спасибо.
Анна, очень интересные адреса, там есть, что посмотреть и почитать, спасибо.
Теперь Елзе. Я так понял, что Вы горите желанием помочь, а имнно поискать по фамилии, спасибо.
Тогда так. Мой дедушка по матери, Миндерлин (хотя не исключено и Миндерлен) Натанаил Натанаилович 1887 г.р., родился и жил где-то в Бессарабии потом (видимо перед или уже во время первой мировой) переехал в Крым, там он уже обзавёлся семьёй, там его арестовали и с концами. Вот я и хочу узнать, где он родился и жил. Так что если для меня что-то есть прошу сообщить, лучше на мой адрес.
Ещё раз всем спасибо, Вальтер.

 Отправлено: 19.02.08 22:11. Заголовок: Hallo Walter, ja die..

Hallo Walter,
ja die Seite ist nicht einfach, mit der Suchfunktion habe ich folgendes gefunden:
MINDERLIN, Nathanael geboren am 7 Nov 1887 in Alt Elft,
der Vater hieß MINDERLIN Nathanael.
Ich finde noch einen MINDERLEN, Reinhold geboren am 15 May 1894 in Alt Elft,
sein Vater hieß Nathanael Minderlen.

UND hier ist, was noch gefunden habe:
Minderlen Nathaniel geboren am 28 JUN 1859 in Alt Elft,
seine Eltern waren:
Christian Jacob Minderlen II geboren am 11 APR 1817 in Brakenheim, Württemberg, Deutschland
Eva Jundt geboren am 16 DEC 1823

Gruß, Sascha

 Отправлено: 20.02.08 17:39. Заголовок: Спасибо !

Саша, огромное спасибо за информацию !
Вальтер

 Отправлено: 20.02.08 22:44. Заголовок: Hallo Мауль, К тому,..

Hallo Мауль,
К тому, что нашел gast: дата брака Christian und Eva Minderlen:

Minderlen, Christian 22 Jun 1841 Jundt, Eva Fere Champenoise 1883192/2 114 6 - Heirat

братья и сестры Nathaniel:

Minderlen, Gottlieb August 7 Sep 1843 Alt Elft Christian Jundt, Eva 1882594/2 387 26
Minderlen, Maria Theresia 21 Jan 1845 Alt Elft Christian Jundt, Eva 1882636/2 3 1
Minderlin, Christian Jacob 18 Dec 1854 Alt Elft Chri Jundt, Eva 1884075/1 322 40
Minderlin, Louise Katharine 10 May 1851 Alt Elft Christian Minderlin Jundt, Eva 1883181/1 182 15 1841 marriage lists surname as Min
Minderlin, 8 May 1856 Alt Elft Christian Jund, Eva 1884101/1 224 20 stillborn
Minderlen, Nathanial 28 Jun 1859 Brienne Christian Jundt, Eva 1884077/1 664 35
Minderlen, Christina Katharina 14 Oct 1863 Alt Elft Christian Jundt, Eva 1884124/2 280 52 Brienne Kuester
Minderlen, Lidia 24 Feb 1861 Brienne Christian Jakob Jundt, Eva 1884084/2 393 12 Alt Arcis; teacher/kuster in Brienne

и еще дата брака Nathaniel и Elisabeth Renz :

Minderlen, Nathanael 27 Feb 1881 Renz, Elisabeth Arcis 1897592/2 299 13 - Heirat

Фамилия пишется по разному на этих страницах Minderlen/Minderlin.
И еще одна запись в ней имя жены Chrisnian другое:

Minderlin, Natanael 28 Jun 1859 Alt-Elft Christian Jundt, Elisabetha 1884093/2 6 31
таже дата рождения, тотже отец только фамилия с другим окончанием.

Еlsa

 Отправлено: 21.02.08 17:44. Заголовок: Спасибо 1

Спасибо большое, Елза, теперь мне есть над чем "поколдовать".
Вальтер

 Отправлено: 21.02.08 20:11. Заголовок: Уточнение

Привет всем !
Можно ли как-то выяснить,
gast пишет:

цитата:

der Vater hieß MINDERLIN Nathanael

и
gast пишет:

цитата:

Minderlen Nathaniel geboren am 28 JUN 1859 in Alt Elft,

одно и то же лицо или нет ?
Вальтер

 Отправлено: 21.02.08 22:57. Заголовок: Вальтер, если Вы и..

Вальтер,
если Вы ищете по Бессарбии, то проще обратиться в Heimatmuseum der Deutschen aus Bessarabien.
Они должны иметь в наличие копии церковных книг, которые есть так же в архиве Ляйпцига.

 Отправлено: 24.02.08 15:09. Заголовок: Спасибо !

Спасибо, Alex, за подсказку, я попытаюсь там поискать.
Вальтер

 Отправлено: 27.02.08 02:21. Заголовок: Serjoga пишет: В Ки..

Serjoga пишет:

цитата:

В Киргизии были следующие колонии (обрзованы в конце XIX века): Николайполь, Кеппенталь, Гнаденталь, Гнаденфельд, Орлово(Орловка),

Есть знакомый - Давид Гомер,84 года, родом из Орловки (=Orloff), предки выехали из Donhof на Волге в Киргизию в 1890-х. Интересный человек,выпустил книгу воспоминаний под названием "Пережившие эпоху".

А насчет колоний на Кавказе нашла книгу "Damals am Kaukasus" на ebay. Только я ее только получила,еще не читала.

 Отправлено: 27.02.08 07:45. Заголовок: Schell пишет: А нас..

Schell пишет:

цитата:

А насчет колоний на Кавказе нашла книгу "Damals am Kaukasus" на ebay. Только я ее только получила,еще не читала.

Очень интересно, по кавказским колониям крайне мало информации, да и в архивах практически ничего по этим колониям нет.
Орлово - такое немецкое село было основано и в ННР Алтайского края (меннонитами с Украины в 1908 г.), его даже П.А. Столыпин посещал

 Отправлено: 27.02.08 07:55. Заголовок: sander Откуда у вас..

sander
Откуда у вас сведения, что в архивах по Кавказским колониям практически ничего нет. если бы это было так, разве люди защищали бы работы по этой теме? В архивах есть, поверьте, только в соответствующих.

 Отправлено: 01.03.08 18:09. Заголовок: Eugen, Das habe ich ..

Eugen,
Das habe ich heute gefunden. Vielleich hilft es:
Gross-Werder, Jekaterinoslaw Village Information


Region: Jekaterinoslaw
Government Founded: 1832 German Name: Gross-Werder
Area: Religion: Catholic Russian Name:
District: Kreis Alexandrowsk Location: Ukrainian Name:
Rayon: Mariupol

Village Coordinators: Debbie Beick

Notes: In 1766, six colonies were formed near Tschernigov, Russia. These six villages were formed by 147 families; Belowesch (E), Gorodock (E), Gross-Werder (K), Kaltschinowka (E), Klein-Werder (K), and Rundewiese (E). Land quickly became scarce in the area and daughter colonies were formed in other districts. In the fall of 1831, a group of 122 families migrated to the Mariupol district. They lived through the first winter with the West Prussian colonists who had already settled there and in the spring of 1832 five new villages were formed: Belowesch (E) by 26 families, Kaltschinowka (E) by 26 families, Gross-Werder (K) by 28 families, Klein-Werder (K) by 16 families, Rundewiese (E) by 26 families.

The district government and main parish for the Lutheran villages was located in Grunau. The main parish for the Catholic villages was located in Gross-Werder.

Church Records
Grunau Parish Records

Articles
VILLAGES IN WHICH OUR FOREFATHERS LIVED: EARLY DAUGHTER COLONIES NEAR MARIUPOL, by Adam Giesinger, AHSGR Journal, Vol. 2, No. 1(Spring 1979)

THE PLANER COLONIES, by A. Prinz (translation by J.L. Ritchie), Heritage Review, Vol 23: 1, 1993.

OUR LIFE IN BELOWESCH OVER THE COURSE OF ITS FESTIVALS, by Frieda Schlau Neander (translation by J.M. Richey), Heritage Review Vol. 22: 3, 1992.

Related article
VILLAGES IN WHICH OUR FOREFATHERS LIVED: GERMAN PIONEERS IN THE UKRAINIAN PROVINCE OF CHERNIGOV, by Adam Giesinger, AHSGR Journal, Vol. 2, No. 3 (Winter 1979)

Books
FROM CATHERINE TO KRUSCHEV, by Adam Giesinger, pgs. 125-128.

Regional Interest Group for this Village: Crimea/Taurien RIG


--------------------------------------------------------------------------------
©2005 GRHS; Last modified 06/25/2006 17:43:35 GRHS Home Page
MfG Elsa

 Отправлено: 01.03.08 23:38. Заголовок: Elsa Большое спасиб..

Elsa Большое спасибо за информацию! Но, к сожалению, английского я не знаю. Что это о сёлах с интересующими меня названиями, я понял. Если можно, поясните кратко: о чём речь идёт.
Заранее благодарю. Евгений

 Отправлено: 01.03.08 23:45. Заголовок: Elsa Ещё раз спасиб..

Elsa Ещё раз спасибо! С переводом мне немного помогла сестра. Это человек, я понимаю, живет в Америке?

 Отправлено: 02.03.08 00:21. Заголовок: Eugen Я со своими ро..

Eugen
Я со своими родственниками из Канады,которые не знают ни русского,ни немецкого,общаюсь
с помощью ПРОМТа.Сам знаю английский только в пределах радиолюбителськой тематики.
В прошлом коротковолновик-радиолюбитель.Но радиолюбительского жаргона хватает только
для установления радиосвязи.Для общения по серьёзному он маловат.Жаргон он и есть жаргон.
Я воспользовался советом который дал нам sander и зарегистрировался в ПРОМТе.
Регистрация бесплатная,но возможностей больше.Конечно переводы иногда смешны,но понять
можно.Иногда,но не всегда,целые интернет-страницы переводит и Google.Но для этой цели
необходимо инструмент от Google заинсталировать на ПК.Этот совет был мне кажется от AndI.
Но писать и читать письма удобно с помощью ПРОМТа.
http://www.online-translator.com/login.asp?lang=de
И тогда не надо никого просить перевести с английского на русский и наоборот.
Viel Spaß!

 Отправлено: 02.03.08 00:32. Заголовок: silvester Спасибо за..

silvester Спасибо за совет!))) У меня русско-немецкий промт уже стоит: пользуюсь, когда не всё ясно (не так уж и редко). А вот Английский действительно стоит поставить.
Евгений

 Отправлено: 02.03.08 12:32. Заголовок: Eugen, В той информа..

Eugen,
В той информации что я вам переслала на Л.С. есть список литературы по этим колониям.
Если у вас нет Карл Stumpp дайте знать я попробую вам эти страницы скопировать, но не знаю как это получиться книга толстовата для скеннера.
А Heimatbuch 1997/1998 у меня нет, спросите у форумчан может у когото и есть.

Искала по украине и наткнулась на статью о Беззаботовке и в предисловии одно предложение:
"Unten dem Zaren gehörte das Gebiet in den Regierungsbezierk Jekaterinoslaw. Später schrieben wir Gouvernement Charkow"
Это к тому если вы начнете делать запросы в архивы. Если не окажется в Ростове, то можно прововать Запорожье и Днепропетровск.

Elsa

 Отправлено: 03.03.08 00:49. Заголовок: Elsa было бы зам..

Elsa было бы замечательно, если бы Вы нашли возможность посмотреть у Карла Stumpp фамилии Шперлинг, Ульрих, Кнорр, Маркс. Они католики и, скорее всего, поселились в Гросс-Вердер и Кляйн-Вердер под Беловежем (если были в числе первых колонистов).
Интересующие меня колонии (Гросс-Вердер и Мариенхайм) лежали в 120-150 км на северо-восток от Мариуполя, чуть южнее Ровеньков и Свердловска (Мариенхайм лежало недалеко от реки Миус).

 Отправлено: 03.03.08 23:45. Заголовок: Eugen, Klein Werder:..

Eugen,
Klein Werder: der größte Teil stammt aus Hessen/Odenwald. Revisionsliste 1807

Nr. 8 Sperling, Albertius 28, kath., seine Frau Markretha 22, seine Kinder mattheus 1, Franziska 10, Katrina 5,
sein Schwiegervater Johann Ums 46, dessen Frau (Revisionsliste 406) Anna 39.
Wi: 3 Pferde, 7 Rinder, 7 Schafe, 5 Schweine, 25 Tschw. Brotgetr., 5 Fuhren Heu, 1 pflug, 1 Egge,2 Wagen.

Nr. 16 Sperling, Martin 38, kath., seine Frau Barbara 19, seine Kinder Maria 6, Margaretha 1.
Wi: 5 Pferde, 5 Rinder, 6 Schafe, 6 Schweine, 20 Tschw Brotgetr., 5 Fuhren Heu, 1 Pflug, 1 Egge, 2 Wagen.

Nr. 29 Sperling, Martin, Landmann, 40, seine Frau Barbara 20, seine Töchter Marianna 7, Barbara 2.
Landmenge: Vom Vater Georg Sperling, 19 1/2 Des.

Nr. 37 Sperling, Wilhelm, Landmann, 32, seine Frau Barbara 27, seine Kinder Mathias 3, Euphrosine 11, Katherina 5, Julianna 1/2, sein Schwiegervater, Johann Ums, 49, dessen Frau Anna 41.
Landmenge: Wirtschaft vom Schwiegervater, Johann Ums, ? Des.

Elsa

 Отправлено: 03.03.08 23:54. Заголовок: Elsa Спасибо! Это к..

Elsa Спасибо! Это какое именно Klein Werder? И о Marienheim ничего не слышали?

 Отправлено: 17.03.08 23:12. Заголовок: Elsa вот нашёл о ин..

Elsa вот нашёл о интересующем меня селе:
МАРИЕНГЕЙМ/MARIENHEIM (Терновая), до 1917 - Донского Войска обл., Таганрогский окр., Успенская вол.; в сов. период - Ростовская обл., Куйбышевский (Голодаевский)/Матвеево-Курганский р-н. Кат. село. На прав. берегу р. Миус, в 60 км к сев. от Таганрога. Земли 1441 дес. (1915; 26 двор.). Нач. школа, сельсовет (1926). Жит.: 174 (1915), 300 (1919), 285/285 нем. (1926).
Второе (Гросс-Вердер) как сквозь землю провалилось: кое-где есть о нём упоминания, но крайне отрывочные.
А вот соседнее с ним село:
КЛЕЙН-ВЕРДЕР/KLEIN-WERDER (Талово-Тузловская; также Лозова), до 1917 - Донского Войска обл., Таганрогский окр., Бобриковская вол.; в сов. период - Ворошиловградская/Донецкая обл., Ровеньковский/Дмитриевский р-н. Кат. село, осн. в 1885. В 25 км к югу от Ровенек. Кат. приход Новочеркасск-Вайцендорф. Земли 433 дес. (1915; 17 двор.). Жит.: 128 (1915), 133/133 нем. (1926), 250 (1941).

 Отправлено: 18.03.08 22:18. Заголовок: Hallo Eugen, Из како..

Hallo Eugen,
Из какого источника это??
Знакомая мне обещала страницы из Heimatbuch про эти колонии. При получении перешлю.
А вы просмотрели свои фамилии на этой странице??
http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/fsearch
http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/fsearch

Elsa

 Отправлено: 18.03.08 22:47. Заголовок: Elsa почему-то эта ..

Elsa , почему-то эта страничка не открывается.
Вышеуказанные данные я взял со страницы http://eiprd.ru/site.php?mode=view&site_id=223
Там есть в левой колонке раздел "Энциклопедии", в нём подраздел "поселения немцев". Это поиск. По алфавитному уразателю и нашёл.
За странички из Heimatbuch спасибо большое! Буду ждать!
Eugen

 Отправлено: 19.03.08 00:19. Заголовок: Elsa Eugen http://..

Elsa Eugen
http://www.odessa3.org/search.html

 Отправлено: 19.03.08 01:48. Заголовок: Eugen Здесь есть с..

Eugen

Здесь есть списки колонистов в Беловеж: http://slil.ru/25596233

На этом сайте так же есть инфо об этих колониях http://www.grhs.org/ (Research Resources - Tschernigov )

 Отправлено: 19.03.08 22:36. Заголовок: Wolk спасибо. Честно..

Alex T, Wolk спасибо. Честно говоря, английским не владею - некоторые затруднения поэтому есть. Но постараюсь разобраться.

 Отправлено: 22.03.08 08:38. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые.
Вот моя проблема - история коротко. Мои бабушка и дедушка родились в с. Карсвальде/ Прикордонное Изъяславского/Плужанского р-на Хмельницкой/Каменец-Подольской области Украины (не путать с Карсвальде на Волыни). В 1935 г. их выселили на юг Украины где в 1938 году в Аль-Нассау.
Архивы по Карсвальде (церковная книга) попала в Одесский архив, во время войны ее вывезли в Германию а потом в Америку. Сейчас эта информация есть в интернете на американских сайтах. Я нашел информацию о рождении большенства своих ( кроме деда Байера Рудольфа Людвиговича).
Мои предки - Bayer, Ulmer, Stefan, Reinhardt aus Karlswalde. Со слов моей покойной бабушки родом они были из Швабии, только Reinhardt были из под Франкфурта. Но документов об этом я никаких не могу найти.
Вопросы очень меня интересующие:
- откуда и когда переселились вышеперечисленные семьи в Карсвалде (возможно они так-же приехали с первыми поселенцами), где можно это узнать.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 23.03.08 13:10. Заголовок: Здравствуйте! Где мн..

Здравствуйте! Где мне можно найти информацию о жителях Ново-Андриановки,Ростовской области, уехавших в конце 20-х годов на шахти в Донбасс. Спасибо!

 Отправлено: 23.03.08 17:05. Заголовок: atlant91 попробуйте ..

atlant91 попробуйте обратиться в ГАРО (гос. архив Ростовской области). Но это денег стоит.
Удачи!
Евгений

 Отправлено: 23.03.08 19:10. Заголовок: Eugen Вроде уже проб..

Eugen Вроде уже пробували, токого нет или просто нарвался не на того человека. Вопще мне этот работник Архива в начале говориль, что в Ростовской области не было немецких деревне

 Отправлено: 23.03.08 19:36. Заголовок: atlant91 значит, не ..

atlant91 значит, не обо-всём он знал. В 1915 году окончательно переименовали все немецкие поселения русскими названиями.

 Отправлено: 23.03.08 19:50. Заголовок: atlant91 вы не по эт..

atlant91 вы не по этому адресу обращались:mail@rodoslovec.ru? Если нет, то попробуйте на него написать.

 Отправлено: 23.03.08 20:02. Заголовок: Туда я и обращался..

Туда я и обращался

 Отправлено: 23.03.08 20:07. Заголовок: atlant91 а по поводу..

atlant91 а по поводу каких колоний?

 Отправлено: 23.03.08 21:46. Заголовок: Я не знаю как назива..

Я не знаю как називается колония, ну это село Ново- или Ней-Андриановка , Матвеев-Курганский р/н, Ростовская обл.

 Отправлено: 08.05.08 18:57. Заголовок: Eugen мой дед - фам..

Eugen
мой дед - фамилия которого Ульрих (Ulrich) родился в 1915 году в Ростовской области село Раздольное (тогда называлось Мариенталь). Ныне село Раздольное относится к Кущевскому району Краснодарского края.
Если интересны подробноси, пишите keycons@mail.ru

 Отправлено: 12.05.08 12:37. Заголовок: Hallo Eugen, наткнул..

Hallo Eugen,
наткнулась сегодня на эту стнаницу, может что то найдется полезное:
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=1596&level1=main&level2=articles

Grüße Elsa

 Отправлено: 12.05.08 13:23. Заголовок: Hallo Elsa . Viele d..

Hallo Elsa . Viele dank! Эта статья у меня уже есть, однако при очередном её просмотре пришло в голову мне обратиться к автору. Может быть, он мне пояснит, как так получилось: сёла официально с начала 20 века именовались русскими названиями, однако вплоть до 40-х годов все (немцы) знали их под немецкими. Даже свидетельства о рождении, браке моих родственников - выходцев из этих сёл, содержат немецкие названия. Однако в архивных данных немецкие названия не упоминаются. Вот в этом вся загвоздка.

 Отправлено: 12.05.08 20:49. Заголовок: Max_Ulrich ,спасибо ..

Max_Ulrich ,спасибо за предложение, конечно интересует. Ваш дедушка католик?

 Отправлено: 15.05.08 18:30. Заголовок: Добрый день. Может ..

Добрый день. Может кому-нибудь пригодится.

http://www.nexusboard.net/showthread.php?siteid=6365&threadid=296545

 Отправлено: 15.05.08 23:31. Заголовок: Elsa , большое спас..

Elsa , большое спасибо, что напомнили мне о этой статье: это навело меня на мысль связаться с её автором, и вот кое-что:
"...Есть и ещё один источник, заслуживающий внимания: материалы Ивана Сулина
по истории заселения Черкасского и Таганрогского (Миусского) округов.
Они были опубликованы сто лет назад в сборниках Области Войска
Донского статистического Комитета (вып. 5-7). Там тоже упоминаются
немецкие колонии, расположенные по Миусу или вообще на территории того
округа..." (В.И.Литвиненко)

 Отправлено: 25.05.08 20:14. Заголовок: Я Гетерле Александр ..

Я Гетерле Александр Вильгельмович(Hetterle),мой отец Гетерле Вильгельм Яковлевич розыскиваем своих возможных родствеников сосланых из Крымской области село Мулла-Эли(Чистенькое)бывшая татарская деревня,на её територии была немецкая колония.Имеем информацию и документальное подтверждение о приезде наших предков в Одесскую область из Германии в 1805г.из Ункенбаха Кирххаймболанден Вюртемберг и направленный в колонию Францфельд в списке значится Геттерле Андреаса(Hetterle Ahdreas)1780г.рождения,число членов семьи-8 человек,жена Софья 1781г.р.,дети-сын Филипп 1803г.р,сын Андреас 1805г.р.,дочь Маргарита 1809г.р.,дочь Христина 1811г.р.,сын Пауль 1812г.р.,сын Христиан 1813г.р.Имеем список переехавших немцев в то-же время,но на старо-немецком,перевести не можем,также имеем ответ из Петербурга на наш запрос,что в архивах Петербурга(РГИА и ЦГИА СПб)хранятся копии метрических книг южных губерний Российской империи за 1833-1910гг.,а списки родившихся,крестившихся и умерших в лютеранских приходах Крыма имеются только до 1885г.Также имеем информацию и подтверждающие документы о депортации Крымских немцев в Казахстан,по имеющей у нас информации мы составили древо из 15 семей фамилии Гетерле.

 Отправлено: 26.05.08 01:09. Заголовок: Александр по имеющей..

Александр

цитата:

по имеющей у нас информации мы составили древо из 15 семей фамилии Гетерле

Молодцы!

 Отправлено: 11.06.08 23:03. Заголовок: Я и мой отец готовы..

Я и мой отец готовы оказать помащь в поиски Немецких семей высланных в 1941 году с територии Крыма Можем обьяснить принципы и спосабы общения с архивами Николаева Одессы Крыма Будем рады если наша помащь поможет востановить чью-то семью или опровдать чьё-то доброе имя Мой адрес на маил ру alex.gold68_68@mail.ru

 Отправлено: 20.06.08 23:20. Заголовок: Александр А есть л..

Александр

А есть ли у Вас, например, сведения о родителях Hetterle, Elisabetha Magdalena (17 Oct 1834 Franzfeld) ?

 Отправлено: 20.06.08 23:47. Заголовок: Александр А вот по..

Александр

А вот полный состав семьи:

HETTERLE Andreas und KONRAD Sophia
Andreas
* ca 1777
† 21 Apr 1846 in Klöstitz Bess, 69 Jahre
Sophia
* ca 1780 Zweibrucken
†1836 61Jahre in Franzfeld

Philip
* ca 1803
Andreas
* ca 1805
† 28-Dec 1864 in Klöstitz Bess 59 Jahre
Margaretha
* ca 1809
Christina
* ca 1811
† 11 Mar 1881
Paul
* 8 Mar 1815
† 9 Feb 1870
Christian
* 31 Jan 1816
[Shoemaker]
† 3 Oct 1850 34 Jahre
Elisa. Magdalena
* ca 1818
† 1834

Daniel
* 31 Jan 1816
† 22 Sep 1887
Catharina
* 7 Jul 1822
† 13 Feb 1910
Sophia
* 11.11.1825
† 14.12.1902 in Klöstitz Bess

 Отправлено: 21.06.08 20:45. Заголовок: вообще деревня была ..

вообще деревня была евангелиш... а дед был атеист... так вот получилось

 Отправлено: 28.08.08 18:00. Заголовок: Нейгум

Александр Добрый день,Александр!

Меня интересует все , что связано с фамилией Нейгум из крымской колонии Булганак(Кроненталь). Моя мама,Валентина Нейгум жила в той деревне до войны. Кое-какая информация у меня уже есть. Хотелось бы узнать больше.

 Отправлено: 28.08.08 20:33. Заголовок: Hallo Aleksandr , в ..

Hallo Aleksandr ,
в переписи Kronental за 1816 год такой фамилии не нахожу, но есть похожая фамилия - Weigum, нахожу также на Odessa3-Seite многих Weigum из Kronental, может быть произошло изменение фамилии? И имеете ли Вы die Einbürgerungsunterlagen?
Gruß Sascha

 Отправлено: 29.08.08 11:51. Заголовок: gast Добрый день! 1...

gast Добрый день!
1. В переписи 1816 есть Neucheum Matheus. Думаю, что это и есть первый Нейгум из Кроненталя. Мой дядя сейчас носит фамилию Neugum . А на Odessa3 в http://www.odessa3.org/collections/villages/ есть много Neigum und Naigum из Кроненталь(Булганак). В списках есть мой дед, его братья.
2. Я не совсем понял, что такое die Einbürgerungsunterlagen?

 Отправлено: 29.08.08 13:44. Заголовок: Aleksandr здравствуй..

Aleksandr здравствуйте!
Einbürgerungsunterlagen это документы о регистрации во время ВОВ в Польше, немцы Украины и западной части России по концу войны были вывезены на территорию Польши и там зарегистрированы, копии этих документов можно запросить в Берлинском архиве.
С уважением,
Александр

 Отправлено: 29.08.08 15:37. Заголовок: gast Спасибо,Алексан..

gast Спасибо,Александр!
Моя родня в начале войны была депортирована в Казахстан.У нас нет такого документа.
Александр.

 Отправлено: 29.09.08 23:24. Заголовок: Ищу Hirsch Johannes из Neu-Mannheim

Ищу биографические данные Гирш Иоганнес (католик) из с. Ней- Маннгейма (Марьяновка), примено 1840 г.р. Колония Кронау под Херсоном (дочерняя колония Пришибской материнской колонии). Хороши были бы ревизкие сказки или церковные записи. Где и как их искать? Зараннее спасибо.

 Отправлено: 30.09.08 21:29. Заголовок: Hallo Georg, 1. Titl..

Hallo Georg,
1. Title Catalog to the Mannheim Roman Catholic church records : Mannheim marriage entries 1814-1847 & 1876-1878, Odessa Archives fond 628
Authors Germans from Russia Heritage Society (Bismarck, North Dakota) (Added Author)

Subjects Russia, Kherson, Odessa, Mannheim - Church records - Indexes


Copies
Call Number Location Availability
947.73/M3 K22m FHL INTL Book Available


Format Books/Monographs
Language English
Publication Bismarck, North Dakota : Germans from Russia Heritage Society, 1999
Physical 65 p.


Subject Class 947.73/M3 K22


2. Title Catalog to the Mannheim Roman Catholic records : births 1819-1835, Odessa archives fond 628
Authors Germans from Russia Heritage Society (Bismarck, North Dakota) (Added Author)

Notes Names are listed alphabetically.


Subjects Russia, Kherson, Odessa, Mannheim - Church records - Indexes


Copies
Call Number Location Availability
947.73/M3 K22b FHL INTL Book Available


Format Books/Monographs
Language English
Publication Bismarck, North Dakota : Germans from Russia Heritage Society, c1998
Physical 108 p.


Subject Class 947.73/M3 K22

Kannman bei Mormonen bestellen und anschauen.
das war hir:http://www.familysearch.org/eng/Library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=titledetails&titleno=975267&disp=Karlsruhe%20%20&columns=*,180,0

 Отправлено: 01.10.08 17:48. Заголовок: Elsa, danke. Sie sind immer treffend. Die Mormonen haben sich von der bestellung dieses Buches abges

 Отправлено: 01.10.08 19:35. Заголовок: п. Сименсфельд, примерно 60 км. от Кронау под Херсоном (до 1917 г.)

Уважаемые форумчане, может кто из вас слышал о таком селе Сименсфельд под Херсоном, примерно 60 км. удаления, но в какую сторону? Там жили российские немцы. Спасибо, Георг.

 Отправлено: 01.10.08 19:46. Заголовок: Георгу

Может село называлось Блюменфельд!У моей подруги предки родом из под Херсона,с. Блюменфельд!

 Отправлено: 01.10.08 21:13. Заголовок: георг возможно это ..

георг возможно это Simonsfeld, Rayon Apostolowo, Gebiet Denpopetrowsk. По русски Nowo-Woronzowo или Nowo-Semjonowka. Было образованно в 1862 году. Находилось 10км на юго-восток от Апостолово, к колонии относились ещё Marienhain и Nikolaital.

 Отправлено: 02.10.08 23:55. Заголовок: Aleksandr Дала Вам..

Aleksandr

Дала Вам информацию на сайте ВГД.

 Отправлено: 03.10.08 23:01. Заголовок: Спасибо, я прочел! И..

Спасибо, я прочел! И у меня родились новые вопросы

 Отправлено: 03.10.08 23:33. Заголовок: Aleksandr Спрашивай..

Aleksandr
Спрашивайте.

 Отправлено: 04.10.08 13:50. Заголовок: Нейгум из Кроненталь

Добрый день. Я просто продолжу нашу беседу, начатую на VGD :
Да, Josef Kaspar -это мой дед , а Andrei- его брат. Что касается Sebastian 1862 -это не мой прадед, потому что его старший сын Peter родился в 1868 году. Следовательно мой прадед родился не раньше 1849 года. К сожалению на odessa3.org я не нашел такого.Где найти более подробную информацию, пока не знаю. Хотя бы копию с конкретной записи в метрической книге . Я видел запись в современной метрической книге католиков. Там обязательно записывается возраст родителей ребенка . Думаю, что в 19 веке эту информацию тоже записывали. Имея такую запись по своему деду, я бы знал точный возраст прадеда и прабабки. Сейчас пытаюсь найти архивы, где могут храниться нужные метрические книги или копии с них. РГИА ответил, что у них нет, переадресовали в национальный архив Беларуси в Гродно. В Саратовском архиве тоже, вроде, нет.
Что касается предка, то я раньше тоже так думал, но в книге Karl Stumpp есть Revisionslist 1816 Kronental (стр.924) где есть семья Neucheum Matheus(он умер в 1812 году в возрасте 46 лет) с пятью детьми . Думаю, что эта семья дала начало всем Нейгум в Кронентале и окрестностях. И в той же книге на стр.895 есть упоминание деревни Hochheim,созданной в 1818 году,в которой под номером 18 упомянут Neugum Matthaeus из Neureut/Karlsruhe. Так что , судя по всему это разные Нейгум. Правда, эта деревня даже не крымская , судя по этой информации : Hochheim Taur Prischib 1818 k 35/47 111 aka Suchojo/Kreis Melitopol/Post Prischib
Так что пока мне не хватает информации. Буду очень рад любой помощи!
С уважением Александр.

 Отправлено: 05.10.08 16:32. Заголовок: Форумчане,кто,что нибудь знает о Александровке в Крыму.

Форумчане,
кто,что нибудь знает о Александровке в Крыму.
Мои все предки с Волги.А вот по жене корни уходят в Украину.
Вот что нашёл на "Одессе 3"
с.Александровка(Джанкой,Симферополь,Крым.)образовалось в 1863г,католики.
Я даже не знаю как называли немцев в этой колонии,наверное Крымские?
Католические крещения 1886-1891,Симферополя,Кроненталя,Розенталя,и других мест Крыма и Таврии.
Frenzel, Klementii Vincent ,20 Nov 1887 ,Alexandrowka 2010574/5 144 Еltern- Vinsenti/Elena Z
Есть номер микрофильма,а что может быть на нём,кроме того что тут написанно?
Может кто то знает больше?

 Отправлено: 05.10.08 20:27. Заголовок: alexmall, кроме это..

alexmall,

кроме этого будут стоять еще крестные. А это в основном были близкие родственники.
и так ка фильм охватывает период в 6 лет может еще кого то найдете.

Elsa

 Отправлено: 07.10.08 21:44. Заголовок: Могу выслать Вам кар..

Могу выслать Вам карту и список немецких колоний в Крыму.
Александр.

 Отправлено: 09.10.08 00:34. Заголовок: aleksandr, вышлите п..

aleksandr,
вышлите пожалуйста карту и список немецких колоний в Крыму.
alexmall2@rambler.ru

Заранее благодарен,
alexmall

 Отправлено: 09.10.08 02:13. Заголовок: Спасибо спец. gast за подробную информацию.

Уважаемый спец.1 "gast", это большая помощь когда получаешь столь исчерпывающую информацию. . Я очень рад, что на этот вопрос пролит свет. Спасибо. С ув. Georg.

 Отправлено: 09.10.08 09:10. Заголовок: Проверьте почту!..

Проверьте почту!

 Отправлено: 10.10.08 00:08. Заголовок: Спасибо

Aleksandr,
Все получил,спасибо.
alexmall

 Отправлено: 10.10.08 21:47. Заголовок: Aleksandr Вот Вам ..

Aleksandr

Вот Вам мой подарочек. Здесь, я думаю, Вы всё и всех найдёте.
Ehmer, Hermann : Geschichte von Neureut. Karlsruhe: v. Loeper 1983. XV, 512 S.; Bemerkung: mit Namens- und Familienlisten 1479-1811, von Kolonisten 1701, sowie von Auswanderern und Pfarrern

 Отправлено: 11.10.08 11:21. Заголовок: Здравствуйте! Спасиб..

Здравствуйте! Спасибо за подарок! Я так понимаю , это книга по истории города Neureut, где есть список горожан, которые стали колонистами.Только вот где взять эту книгу? Существует ли электронная версия книге где-нибудь в интернете?
Александр.

 Отправлено: 11.10.08 13:23. Заголовок: Aleksandr Да, это к..

Aleksandr
Да, это книга. Там есть списки жителей, колонистов 1701 года, а также эмигрировавших и пасторов. Книга, я думаю, уникальная. Это отличительная черта немецкой истории -публикация подобного рода изданий. Электронного варианта, конечно же, нет. А найти её, я думаю, можно в самой Германии, независимо от места проживания, можно заказать в ближайшей к месту жительства библиотеке, и её пришлют оттуда, где она есть в наличии. Но Вы, кажется в Латвии живёте? Тогда Вам надо найти кого-то, кто сможет помочь в этом деле.

 Отправлено: 11.10.08 13:54. Заголовок: Да, я понял! Попрошу..

Да, я понял! Попрошу кого-нибудь из родственников , живущих в Германии, достать эту книгу.
Там,наверняка, будут сведения о том Neigum (Neikum), Matthaeus из Neureut/Karlsruhe. Но вот будет ли там Neucheum Matheus из Revisionslist 1816 Kronental ? Ведь неизвестно, откуда приехал он.

 Отправлено: 11.10.08 14:42. Заголовок: Aleksandr Знаете, я..

Aleksandr
Знаете, я думаю, что это всё таки один и тот же человек. Или я что-то упускаю? Тогда подскажите . Мне трудно вникать в каждую историю, в ситуацию каждого человека. Вам легче, Вы решаете только свою задачку.Поэтому я могу и ошибиться.

 Отправлено: 11.10.08 14:44. Заголовок: Aleksandr Немецкий ..

Aleksandr
Немецкий интернет не выдаёт никакой информации на запрос Neucheum. Значит, такой фамилии нет вообще.

 Отправлено: 11.10.08 15:10. Заголовок: Aleksandr Перечита..

Aleksandr

Перечитала сейчас ещё раз Вашу историю и пришла к выводу, что это, действительно, два разных человека. Один уже успел умереть, а другой был ещё жив. А вы исключаете такой вариант, что один из них мог быть сыном другого? Это же реально.
Вам надо выяснить, в каком архиве находятся метрики и обратиться туда. Сразу я этого точно не могу сказать, но надо проверить Одессу в первую очередь.

 Отправлено: 11.10.08 15:10. Заголовок: Aleksandr А вот чт..

Aleksandr

А вот что я ещё нашла для Вас.
Kronental, (Bulgansk/ Bulganak), Krim/ Simferopol-Bulganak (Kirchspiel Neusatz), *1810, kath./ ev., (25 km westl. von Simferopol; Pfarrei und Dekanat Simferopol; 57 Gründerfam.; 5 aus Württ., 56 aus Baden; Reiseweg: Sachsen-Preußen-Polen-Biala-Dnjepropetrowsk-Simferopol an in Kronental am 09.05.1809. Kamen aus Elsaß, Baden und Schweiz; Schule 1-4, Lesehalle (1926); Kronland: 3.910 Deßj.; Einw.: 148 (1810), 266 (1825), 500 (1848), 591 (1859), 611 (1864), 326 (1904), 1.249 (1910), (1575 (1911), 1263 (1919), 802 (1926)

 Отправлено: 11.10.08 15:21. Заголовок: Aleksandr пишет: эт..

Aleksandr пишет:

цитата:

эта деревня даже не крымская

Крым относился к Таврии.

 Отправлено: 12.10.08 20:40. Заголовок: alexmall, вопрос к "Одесса 3"

Вы пишете "Вот что нашёл на "Одессе 3":
с. Александровка (Джанкой, Симферополь, Крым.) образовалось в 1863г, католики."
1) Что и в какое окно "Одесса 3" Вы задали, чтобы выйти на эту информацию? Сообщите - буду обязан.
2) Наши родственники по материнской линии вышли из Александровки в Крыму. Спрашивайте - ответим. Александровку основали выходцы из Богемии "Bömenland", сегоднешняя восточная Чехия. И населяли посёлок чехи и немцы. Они были одной веры, жили дружно, были смешанные браки. Немецкую речь знали все, тогда Богемия входила в состав Австро-Венгерской империи.
Георг.

 Отправлено: 13.10.08 11:01. Заголовок: Добрый день! спасибо..

Добрый день! спасибо за информацию!
1.Насчет фамилии Neucheum мне кажется, что это устаревший или неграмотный вариант фамилии Neugum.
2. Насчет того, что этот Neucheum из Кроненталь - сын того Neugum из Neureut. В 1809 году, когда этот Neugum из Neureut прибыл в Россию, тому Neucheum из Кроненталь -было уже 43 года,а его старшему сыну 18 лет. А насчет Neugum из Neureut на этой странице http://www.russlanddeutschegeschichte.de/Kulturarchiv/Quellen/auswanderungserlaubnis_1804.htm сказано следующее: Neigum (wohl Neukum?), Mathaus, Burger und Ziegler, mit seiner Frau und 9 Kindern bewirbt sich um die Aufnahme in der Krimm. Seine altester Sohn ist 21 Jahre alt, daher militarpflichtig und bedarf besonderer Genehmigung, welche am 31.8.1809 erteilt wurde. Так что, несовпадение.
Другой вопрос, почему нигде, кроме переписи 1816 по Кроненталь,не встречается этот Neucheum?

 Отправлено: 13.10.08 11:04. Заголовок: Александровка меня т..

Александровка меня тоже интересует.Там жила моя двоюродная тетя Мария Куппер(Бэзер)

 Отправлено: 13.10.08 12:19. Заголовок: Александровка меня т..

Александровка меня тоже интересует.Там жила моя двоюродная тетя Мария Куппер(Бэзер)

 Отправлено: 13.10.08 21:25. Заголовок: alexmall Вам "ге..

alexmall Вам "георг" поставил вопрос.

 Отправлено: 13.10.08 21:38. Заголовок: Alexandr

В Александровке был дом - Куппер Петраш, со стороны Курмана от кошары 13-ый слева, или третий от чешской школы.

 Отправлено: 14.10.08 09:30. Заголовок: Куппер

Насколько я знаю, мужа моей двоюродной тети звали Алоиз Куппер,год рождения примерно 1895. Он работал главным бухгалтером в колхозе. В 1937 году его посадили на 10 лет. Мать его звали Катерина.Отца, вроде, Филлип.
Скажите, в Александровке были табачные плантации?

 Отправлено: 14.10.08 15:10. Заголовок: Здравствуйте,Георг! ..

Здравствуйте,Георг!
Несколько дней не заходил на сайт,извеняюсь
за поздний ответ,а так же за не большую дезинформацию.
Alexandrowka Krim Dshankoi Simpferopol 1863 D-2 kat.
это с сайта www.grhs.org/vr/vc-other.htm .
Кстати спасибо за информацию о том,что Александровку основали выходцы из Богемии.
alexmall

 Отправлено: 14.10.08 15:37. Заголовок: Кстати, D-2 после на..

Кстати, D-2 после названия деревни означает , что деревня находится в квадрате D-2 на той карте немецких колоний в Крыму.

 Отправлено: 15.10.08 00:54. Заголовок: Aleksandr Полагаю, ..

Aleksandr
Полагаю, что Куппер Петраш (Александрока, Крым) из первых, которые пришли пешком из Богемии в Одессу и дальше к помещику Кочубею (Диканьки) - он их выписал, там они зимовали и после их невостребованности ушли в Крым на свободные земли. Редкая фамилия, ищите по родословной дальше.
Георг.

 Отправлено: 15.10.08 09:16. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию! А этот Куппер Петраш -чех по национальности?

 Отправлено: 15.10.08 17:41. Заголовок: Aleksandr Похоже на..

Aleksandr Похоже на то, дом-то в чешской половине деревни. Георг.

 Отправлено: 15.10.08 21:24. Заголовок: Георг Я так понял,чт..

Георг
Я так понял,что деревня делилась на немецкую и чешскую
половины.А смешанные браки,жена к мужу или свободный выбор
в какой половине жить?А какую информацию ещё можно найти
по Александровке?Списки первых переселенцев,какие нибудь переписи?

 Отправлено: 15.10.08 21:59. Заголовок: Муж моей тети- немец..

Муж моей тети- немец. Тетя вспоминала, что там было много табачных полей.

 Отправлено: 16.10.08 23:13. Заголовок: alexmall Мне попали..

alexmall
Мне попались как-то записки об Александровке по воспоминаниям одной семьи. Пометки в библии, рассказы бабушки и др. Подробно описано кто и как вербовал людей в Чехии, как они добирались до Одессы, как их доставили к помещику Кочубею (под Полтаву) и как они попали в Крым. Официальных списков нет. Там есть план с. Александровки с указанием фамилий владельцев. Но он относится не к моменту регистрации деревни в 1863, как я в начале полагал, а примерно к 20-м годам.

Старожилы не помнят о табачных плантациях в окрестностях Александровке. Не подходящий климат и проблема воды (колодцы до 70 м). Караимы (крымская народность) выращивали табак в южной горной части и снабжали московскую ф-ку ЯВА.
Георг.

 Отправлено: 17.10.08 08:32. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию! А можно получить этот план на мэйл?
С уважением Александр.

 Отправлено: 17.10.08 17:09. Заголовок: Aleksandr Да...

Aleksandr
Да.

 Отправлено: 17.10.08 17:27. Заголовок: на мэйл : moro@balt..

на мэйл :
moro@balticom.lv

 Отправлено: 17.10.08 21:52. Заголовок: Георг А мне если мож..

Георг
А мне если можно,уж очень интересно.
Заранее благодарен
alexmall2@rambler.ru

 Отправлено: 18.10.08 20:30. Заголовок: Георг Спасибо,нашёл ..

Георг
Спасибо,нашёл 2 дома Френцель,что и искал.
alexmall

 Отправлено: 25.10.08 23:53. Заголовок: Уважаемая hilfe1

hilfe1
меня всегда восхищает, когда кто-то пишет и находит определённую информацию. Я в поисках новичок, но хочу приобрести навыки.
Ищу корни фамилии Hirsch (Гирш). Последний известный пращур (дед) жил в колонии Neu-Mannheim/ Марьяновка под Херсоном. Колония №11 из 12и. Кронау-ская группа дочерних колоний, основанной в 1869г. Пришибской материнской колонией. О нём известно мало, его звали Johann или Johannes, примерно 1840...48 г.р. не крестьянствовал, был что-то вроде ветеринара, кат. имел двух сыновей Михаила и Георга. Не известно, откуда он пришёл в колонию, не известно имя его отца. Генерально известно только, что они (Hirsch's) одни из первых прибвли на Волгу ?!
Запрос в Херсонский архив не дал ничего. Они не располагают архивными материалами ни гражданскими, ни церковными и не знают где они могут находится. Запрос в Энгельс дал ответ, что Херсонская колония - это Украина, не их территория. Запрос в Саратов ещё висит. Куда дальше? Поиск по Одесса 3 не проходит, у них толко С-Петербург и Вессарабия. Исходить от истоков, т.е. от тех трёх Гиршей, которых указал И. Плеве, считаю очень ненадёжно, можно попасть на чужого дедушку. Такие пироги. Если есть идея дальнейшего поиска - подскажите.
георг.

 Отправлено: 26.10.08 00:27. Заголовок: Posmotrite Records n..

Posmotrite Records na lab.familysearch.org

 Отправлено: 26.10.08 00:28. Заголовок: георг Ну, во-первы..

георг

Ну, во-первых, почему вы обращадись в Поволжские архивы, если точно знаете, что Ваши жили на Украине? искать надо в тех архивах, в которых находятся документы по украинским колониям. Это Николаев, Одесса, Херсон. Бывает, что документы попадают и в какие-то другие города. Бывает, что и сами работники архивов не знают, где искать, или просто не хотят утруждать себя головоломками.
Во-вторых. посмею заявить, что колонисты с Украины, из колонии, образованной во второй половине 19-го века никак не могли быть первыми, поселившимися на Волге. Это совсем разные два этапа переселения немцев в Россию. тут Вы что-то напутали.
если смогу что-то более конкретно для Вас найти, то напишу.

 Отправлено: 26.10.08 00:35. Заголовок: георг Мне сейчас в..

георг

Мне сейчас вот что пришло на ум. Если Ваш предок не занимался земледелием, то он однозначно мог менять место жительства, тем более, если он был ветеринаром. В те далёкие времена, людей посылали на работу туда, куда считало необходимым послать ведомство. Люди не жили всю жизнь в одном месте. Поэтому может статься, что Ваш предок был в той колонии единственным с такой фамилией. Может, и по другим колонимя следует искать. Тогда это уже сложнее.

 Отправлено: 26.10.08 20:58. Заголовок: Спасибо на добром слове.

hilfe1
Вы правы, надо больше писать и просить архивных материалов. А в названной колонии по сведениям одной современницы были и другие Гирши, но они не были родственниками. Всё же можно допустить, что первоначально семья заехала на Волгу, а потом сыновья/ сын двинулся дальше на юг. Спасибо за участие. Важен другой взгляд на проблему.
георг.

 Отправлено: 26.10.08 21:21. Заголовок: георг Мне трудно с ..

георг
Мне трудно с Вами согласиться. С Волги были переселения в другие места, но не Украину же. Хотя тут можно до бесконечности спорить. В любом случае, начинайте искать на Украине, а там видно будет, куда корни приведут.

 Отправлено: 27.10.08 10:33. Заголовок: Я обращался в Сарато..

Я обращался в Саратов по поводу Крымских колоний и получил ответ : "Областное государственное учреждение Государственный архив
Саратовской области сообщает, что в архиве имеются метрические книги
римско-католических церквей юга России XIX -- начала ХХ веков." Обещали присласть расценки на конкретный запрос.

 Отправлено: 27.10.08 16:02. Заголовок: георг Георг напишите..

георг Георг напишите Марьяновка личное сообщение,на тот случай если он Вас просмотрит.Он родился и жил в Марьяновке,а моя прабабушка ,по фамилии Шмидтгаль тоже из Марьяновки,В Канаде есть человек ,который координирует Пришибские колонии,у него наверняка есть для вас информация.Запрос писать на английском языке,если письмом,или в худшем случае перевести электронным переводчиком.Вот эл.адресс
brian.schatz@sk.sympatico.ca
Напишите ему,что адрес Вы от Irina Herlein aus Deutschland,Ansbach получили,мы с ним находимся в переписке. Удачи.
Да у меня есть еще где то эл.адрес человека,который Вам за 150 УЕ.посмотрит в Херсонском архиве.имеються ли там интересующие Вас данные.Лично я к нему не обращалась.потому что считаю такую сумму баснословной.за просто посмотреть.

 Отправлено: 27.10.08 22:23. Заголовок: Если я не ошибаюсь т..

Если я не ошибаюсь то в церковных книгах с1833 по 1885 по приходу Hochstädt я встречала Schvidtgall
Это здесь http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#w=;p=2;c=1469151;t=browsable

Elsa

 Отправлено: 27.10.08 22:48. Заголовок: например вот один по..

например вот один под номером 74 из фридрихсфелда

http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#c=1469151;w=1625;p=3

 Отправлено: 28.10.08 01:36. Заголовок: Aleksandr, а не могл..

Aleksandr, а не могли бы Вы после того, как ГАСО сообщит Вам расценки на их работы, переслать мне их файлик. Буду очень признателен! А то на мои два запроса архив отмалчивается уже несколько месяцев...

 Отправлено: 28.10.08 02:33. Заголовок: Большое спасибо откликнувшимся

Всем откликнувшимся на вопросы георг сердечно признателен. Есть поле деятельности. А расценки от Aleksandr я хотел бы тоже. Мой адрес в профиле.
георг

 Отправлено: 28.10.08 03:50. Заголовок: Irina , не понял, Ма..

Irina , не понял, Марьяновка - это фамилия, кому писать личное сообщение? или снова в Херсон или канадцу под "Марьяновка" с изложением личного сообщения?
георг

 Отправлено: 28.10.08 10:17. Заголовок: Знаете, моя перепис..

Знаете, моя переписка с ними тоже довольно неровная.Я написал им на мэйл в апреле, ответ получил в мае и тут же послал им ответ с уточнением своего запроса. Долго ждал ответа и в сентябре еще раз напомнил им о себе. 14 октября получил от них ответ, что есть интересующие меня метрические книги по Розентальской и Симферопольской епархии Крыма. В письме была фраза:"Сообщаем также, что поиск сведений по метрическим книгам является платной услугой архива. Условия выполнения и стоимость работы будут
сообщены Вам после уточнения Вами, какая именно информация Вас интересует. Кроме того, просим Вас сообщить свой почтовый адрес,
поскольку при положительном результате поиска будут составлены архивные справки, которые по электронной почте не пересылаются."
Я, конечно, конкретизировал запрос и теперь жду ответа.
Александр.

 Отправлено: 28.10.08 10:17. Заголовок: Обязательно!..

Обязательно!

 Отправлено: 28.10.08 17:22. Заголовок: Другие немецкие колонии (кроме Поволжья)

Я живу в Германии уже !3 лет почти, вот тоже разискиваю свои корни. Моя бабушка родом из Александерсдорф в Грузии, а дед из Розенталь Калмыкия. Знаю что мой дед Браун Иван Яковлевич 1884г.р, а бабушка Шок Луиза Елизабет. Прадед Яков Браун и его жена Каролина Калмбах, другой прадед Шок Христиан, а его жена Доротея Шмидт. Может есть информация по моим предкам? Татьяна.

 Отправлено: 28.10.08 17:38. Заголовок: Кто знает где нахо..

Кто знает где находиться немецкое село Розенталь, Крыловского р-на, Азовочерноморский край? Сколько не смотрю в карту не могу найти. Может кто знает как оно сегодня называеться?

 Отправлено: 28.10.08 18:02. Заголовок: Нейгум из Кроненталь

Добрый вечер! Я кое-что нашел по первому Нейгум в Крыму.Хотел бы посоветоваться с Вами!
Александр.

 Отправлено: 28.10.08 18:27. Заголовок: Aleksandr Если это ..

Aleksandr
Если это ко мне, то я с удовольствием. Люблю разгадывать загадки.

 Отправлено: 28.10.08 21:34. Заголовок: hilfe1 Буду призн..

hilfe1

Буду признателен.

 Отправлено: 28.10.08 21:45. Заголовок: Ralex :sm33: ..

Ralex

 Отправлено: 28.10.08 22:18. Заголовок: георг :sm12: 1.Ма..

георг
1.Марьяновка - это не фамилия, это участник форума,который зарегестрирован,на форуме как "Марьяновка". Ему просто напишите ЛС,как и в своей теме.
2.Канадцу писать на адрес.который я вам дала,напишите,что Вы занимаетесь генеологией и вашу просьбу.
3. Про частного поисковика из Украины,я вам написала,что он берет 150 УЕ.Если Вам интересно,то я Вам дам электронный адрес.
Как Вы поняли,это три разные личности и три разных источника поиска.
Ирина

 Отправлено: 28.10.08 22:29. Заголовок: Именно к Вам! :sm12:..

Именно к Вам!
Итак, я отталкиваюсь от Revisionsliste von 1816 Kronental (Karl Stumpp стр 942): Neucheum Matheus, 1812, mit 46 gestorben, seine Frau Margaretha 37, seine Kinder Joseph 25, georg 20, Franz 16, Paul 13, Magdalena 12.
Чтобы было проще:
Matheus -1766 г.р.,
Margaretha -1779 г.р.(уверен, что здесь ошибка, она не может быть старше своего сына Иозефа на 12 лет), поэтому ее год рождения 1769, чему потом будет подтверждение.
Joseph-1791г.р.
Georg - 1796
Franz - 1800
Paul - 1803
Magdalena- 1804

Еще мы имеем информацию 1809 года о Neigum aus Neurenth :
Neigum (wohl Neukum?), Mathaus, Burger und Ziegler, mit seiner Frau und 9 Kindern bewirbt sich um die Aufnahme in der Krimm. Seine altester Sohn ist 21 Jahre alt, daher militarpflichtig und bedarf besonderer Genehmigung, welche am 31.8.1809 erteilt wurde. Т.е. его старшый сын 1788 г.р.
И вроде этот Neigum упоминается у Karl Stumpp на стр.895 в Hohcheim. Причем эта колония основана в 1818, в отличие от Кроненталь(1810-1811)

Здесь я нашел семью этого Neigum( HEIDELSHEIM, KARLSRUHE) Mathaeo Neigum и Margaretha Pfeiffer(свадьба 27 Nov 1787)
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#searchType=standard;surname=Neigum;p=1 и 9 его детей.
Здесь еще два ребенка
http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#searchType=standard;surname=Neugum;p=1
Здесь данные о Margaretha Pfeiffer http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#surname=Pfeiffer;p=1;searchType=standard;givenName=Margaretha

Если сравнить, то получается совпадение по жене Матеуса и по 5 детям из Кроненталь:
Paulus Neigum 25 Mar 1800 и Paul - 1803
Maria Magdalena Neigum 1802 и Magdalena- 1804
Franciscus Josephus Neigum 1797 и Franz - 1800
Georgius Franciscus Neigum 1796 и Georg - 1796
Josephus Neugum 1788 и Joseph-1791г.р.
Расхождение в датах связано,видимо, с тем, что данные о возрасте детей в перепись населения вносились не из документова, а со слов родителей.
Вывод напрашивается такой: Нейгум из Кроненталь- это тот самый Нейгум из Neurenth, только на момент переписи в его семье осталось 5 детей из 11.Видимо, остальные умерли, что было частым явлением в те годы.И сам глава семейства на тот момент уже умер.
Непонятно одно, кто же тогда упоминается у Karl Stumpp на стр.895 в Hohcheim ? Просто какая-то путаница в записях?

 Отправлено: 28.10.08 22:31. Заголовок: Мои выкладки адресов..

Мои выкладки адресованы Вам!

 Отправлено: 28.10.08 23:44. Заголовок: Aleksandr Александ..

Aleksandr

Александр, огромное спасибо и поздравляю Вас с этими находками. Дайте время поразмыслить. Но мне кажется уже сейчас, что Вам придётся согласиться с моей первой версией, что это одна семья.

 Отправлено: 29.10.08 10:12. Заголовок: Потому я Вам и напи..

Потому я Вам и написал и советуюсь с Вами , что это была Ваша догадка
Мне кажется, что у Karl Stumpp какая-то ошибка насчет даты основания Hohcheim. Думаю, что это было в 1808, а не в 1818 году. И ,видимо, сначала в 1809 эта семья попала в Hohcheim, а потом с 1810 по 1816 перебралась в Кроненталь.

 Отправлено: 29.10.08 11:04. Заголовок: И еще я понял, что н..

И еще я понял, что нельзя слепо доверять цифрам, указанным в старых документах. Я уже сталкивался с ошибками в них. Я читал, что очень много ошибок возникло, когда русские чиновники записывали немецкие фамилии без соблюдения немецкой орфографии.