Отправлено: 15.05.08 23:37. Заголовок: Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение)

Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, всю жизнь прожил там и умер.Я родился в Казахстане,вырос на Кавказе и в душе считаю его своей родиной.С недавнего времени начал интересоваться историей немцев Кавказа и к великому сожалению узнал,что сведений об этом периоде истории имеется не так уж много.Очень хотелось бы восполнить этот пробел,посильным вкладом. Для этого я и решил открыть эту тему.

Если кто то думает , что в интернете можно свободно найти списки первых переселенцев и поселённые списки немцев на Кавказе,тот глубоко заблуждается.Всё что есть и что можно найти ,всё в архивах.Кстати не мешает почитать эту информацию полезная информация<\/u><\/a> А в итернете можно найти лишь небольшие фрагменты сведений тех лет,не более.
Для обзора помещу здесь карту немецких колоний на Северном кавказе К.Штумппа Карта поселений Северного Кавказа по К.Штумпп<\/u><\/a>

Для тех кто решился на поиск, в частности по Ставрополью даю адреса:
Ставропольский Архив
355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12
(код 8-865-2)
факс: 35-52-51
gos_arhiv_sk@mail.ru

Директор ГАУ «ГАСК»

Маркова Людмила Витальевна

Тел. 8(865)2-35-52-51

Заместитель директора по основной деятельности

ГАУ «ГАСК»

Веселова Светлана Александровна

Тел. 8(865)2-35-52-62

Вот ссылки на все архивы Северного Кавказа,там где были когдато немецкие поселения.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ<\/u><\/a>
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ<\/u><\/a>
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ<\/u><\/a>
АРХИВНАЯ СЛУЖБА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ<\/u><\/a>
НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ КАЛМЫКИЯ<\/u><\/a>
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН<\/u><\/a>

По репрессиям:
Отдел реабилитации информационного центра ГУВД по Ставропольскому краю занимается реабилитацией лиц, выселенных в административном порядке по национальному признаку с территории Крымской АССР, постоянно проживающих на территории Ставропольского края. Заявления о реабилитации с указанием подробных сведений о репрессированных (Ф.И.О., год и место рождения всех совместно проживавших членов семьи, место жительства на момент применения репрессии (край, район, село), место жительства на спецпоселении) необходимо направлять по адресу: 355103, г. Ставрополь, ул. Дзержинского, 102, отдел реабилитации информационного центра ГУВД Ставропольского края, приложив нотариально заверенные копии свидетельств о рождении. В отделе реабилитации ИЦ ГУВД Ставропольского края ведется личный прием граждан с 9.00 до 18.00.

Контактные телефоны: Код Ставрополя (8652) и номера телефонов : 30-45-93; 30-40-37; 30-47-25.

Внимание всем кто интересуется вопросами касающимися немцев Кавказа!

Свою одноимённую тему(первая часть этой темы,закрытая в своё время изза объёма) я переименовал и полностью переделал.Она называется теперь "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека"
В ней данны описания колонии по районам их расселения.также в ней данны вся информация где, что и как искать о своих предках. Кое что там продублированно отсюда,но думаю это не повредит,т.к. многие ен смотрят сначала .а спрашивают...Так что прошу обращатся в ту тему если у вас возникают вопросы типа- где я могу....?

"Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.05.10 20:14. Заголовок: Mariya Честно говор..

Mariya
Честно говоря даже зацепится не за что.Едиственное могут помочь показания очевидцев которые знали немецкую фамилию деда.
Едиственное :вот фамилии из тех мест а это ссылка на списки репресированных click here Попробуйте искать по фамилиям Теодоров ,ваш дед может оказатся в списках,отсортируйте Теодоров.Может что нибудь выйдет.
А это сведения о фамилиях в Иноземцево (кол.Каррас):
Altergott, Bauer, Dietz, Glock ,Grauberger, Engelhard,Ehering?(Eirich), Holblai?, Herringer, Holmgren, Holwein, Hill, Konradi, Kechter, Liebich, Litt, Maier, Meisner, Nikkel, Roschke, Reifschneider, Rack, Schwagerus ,Steinfeld, Steininger , Schmidt, Schleise, Stenzel ,Still , Schneider ,Schneidmiller,Dutas?, Trauter,Trautmann, Zittel, Janzen
Вот ещё семья из Каррас.
Alexander Horch ( 1873 Karras) + Katharina-Margareta Kinzel ( 1877 Karras)
Kinder:
1. Paulina Horch (13 OCT 1899 Karras - 05 FEB 1984)
2. Lidia Horch (1879 Karras - 1947 )
3. Rosa Horch (1903 Karras)
кoл. Николаевка: Abrams, Bauer, Bechtold, Bechter, Wagner, Hill, Horst,
Heinemann, Heck, Kalwer, Kechter, Miller, Neufeld, Engelhard, Leonhardt, Held, Digel,
Preiss, Ruppel, Richter, Reichel, Seifert, Sitzmann, Тrupp, Schermacher,
Schlegelberger, Steinzel, Scheck, Schäfer, Stoppel, Speit, Scheinmann, Schimor,
Schietz, Schlegel, Schleise, Schwagerus, Ulrich, Fail, Fetzer, Firus, Friesen,
Zimmerman, Engelhard, Enders

 Отправлено: 06.05.10 20:18. Заголовок: Mariya Вот вам ссыл..

Mariya
Вот вам ссылка на списки из Ставропольского УВД click here

 Отправлено: 06.05.10 23:22. Заголовок: heiner В приведенно..

heiner
В приведенном Вами списке фамилий колонии Николаевка (пост №1080) нет фамилии Fink. В теме по кол. Каррас и Николаевская в сообщении grauman (пост №50) в 1850 г. в кол. Николаевская проживала семья Георга Финка (3муж.+1жен.) Это списки за разные годы?

 Отправлено: 07.05.10 08:12. Заголовок: olga Это общие спис..

olga
Это общие списки составленные мною из списков репресированных ( многодневное "выковыривание"-пардон,т.к. отдельно нельзя задать поиск по Ставрополью) я и указываю что списки не могут быть полными(для этого и есть вы, потомки) так что надо дополнять эти списки с помощью вас .Финков внесу.Неплохо бы было если бы можно возле фамилии ставить в кол.Каррас с такого то времени.Как я уже понял в дореволюционные и послереволюционное время была большая миграция людей.По первопоселенцам мы уже более менне стали определятся(спасибо с.Сиротину graumann=

 Отправлено: 18.05.10 18:34. Заголовок: Mariya Смотрите мои ..

Mariya
Смотрите мои сообщения(посты №60,61) для Вас на странице Карраса этого форума.

 Отправлено: 19.05.10 13:04. Заголовок: Былое. Немцы на Северном Кавказе.

http://www.byloe.h1.ru/nemcy.shtml

 Отправлено: 24.05.10 13:06. Заголовок: взято из этой темы О..

взято из этой темы
Общие вопросы (кроме Поволжья) » Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека

Что имеется в частности по переселению немцев на Кавказ в ГСКА.
Фонд 101 О наблюдении за появлением иностранцев губернии1855 год(опись 1,д.3048)
О переселении колонистов из Саратовской губернии (опись1,д.4353,5032,5255,4825)
Об умерших иностранцах (опись 1,д.4545,4781,4916)
Фонд 132 Переселение колонистов из одной колонии в другую(опись 1,д.208,1528,1991)
Переселении 180 семей колонистов из Саратовской губернии в Ставропольскую (опись 1,д.107)

Есть ли какие-нибудь сведения из этих архивных источников?

 Отправлено: 24.05.10 14:08. Заголовок: Тина Да ,в Ставропо..

Тина
Да ,в Ставропольском архиве... А иначе, они уже были бы разложенны здесь, по полочкам.

 Отправлено: 27.05.10 12:53. Заголовок: По имеющимся сведени..

По имеющимся сведениям, все сохранившиеся старые метрические годовые книги бывших колоний Каррас, Николаевской и Константиновской, чей срок написания превышает 75 лет(т.е. до 1935г.), переданы из районных архивов ЗАГС в архив(или отдел накопления, обработки, хранения и выдачи документов) Управления ЗАГС Ставропольского края(г. Ставрополь, пл.Ленина, д.1). Однако, сложность выдачи справок по этим метрическим книгам осложняется тем, что когда они велись пасторами при кирхах этих колоний, то все записи делались прописью на немецком языке.

 Отправлено: 27.05.10 13:21. Заголовок: graumann Т.е. есть..

graumann
Т.е. есть на самом деле метрические книги есть в Ставрополе, но не в ГСКА а в ЗАГСе?Когда я просил в архиве сведения на свою прабабушку Марию Катарину Эдель,они мне ответили что ничего не нашли и сослались на то, что раньше родители были "необязательные" и могли не записать ребёнка.Бред "сивой кобылы".Другое дело что Ставропольский архив не имеет работников, которые могли бы читать такие книги.Всё время упираюсь в вопрос по этому поводу-где бы взять такого "засланного казачка" и заслать его в архив.

 Отправлено: 27.05.10 21:19. Заголовок: graumann пишет: все..

graumann пишет:

цитата:

все записи делались прописью на немецком языке.

Нет, не так. С конца 19-го века записи делались на русском языке. Именно по этим записям архив спокойно выдаёт справки. А вот за более ранний период отвечают, что ничего нет. Я предполагаю, что не могут работать с немецким языком. поэтому так и отвечают. Хотя логичнее было бы всётаки указать. что есть и на каком языке.

 Отправлено: 10.08.10 15:49. Заголовок: Здравствуйте! Не наш..

Здравствуйте!
Не нашла в списках высланных из Карраса в 1941 году своего отца-Либих Василий(Вильгельм) Адамович(1022 г.р).Хотя все родственники в списке есть.И бабушка-Либих(Райфшнайдер) Вильгельмина Васильевна,и тётя Либих Эмма Адамовна и даже племянница-Либих Елена Петровна,и многие другие.
Кроме того, не могу найти никаких данных о деде и прадеде Либих Адам Трауготтович (в копии свидетельства о смерти стоит Троготович).В брошюре у госпожи Краснокутской прочитала ,что дед был отправлен на первый съезд Советов Северного Кавказа,(в графе национальность почему-то стоит -"шотландец").Папа рассказывал,что он был сиротой.В той же брошюре и у Вас на форуме нашла первых Либихов,видимо приехавших из Сарепты,но кто из них мой предок-не могу пока разобраться.Ещё папа перед самой кончиной вдруг рассказал,что дед был председателем колхоза и в конце 30-х годов был репрессирован,сослан на Соловки,но тяжелобольным вернулся в 1940 году в Каррас и в декабре того же года умер.Правда ли это,очень хочется узнать.Подскажите как можно это сделать.

 Отправлено: 10.08.10 16:44. Заголовок: TinaL Среди первых ..

TinaL
Уважаемая Валентина Васильевна. Среди самых первых немецих жителей шотландской колонии Каррас была семья колониста Адама Либиха из саратовской колонии Таловка. Они прибыли на Кавказ летом 1809 года, семьей из 6 человек. Старшими членами семьи были Адам Либих(ок.1750г.р.) и его жена Ева. Вместе с ними была семья их старшего сына, опытного ткача Людвига Либиха(1774г.р.), у которого была супруга Сусанна и двое малолетних детей - старшая дочь Мария-Екатерина(1806г.р.) и младший сын Иоганн(1808г.р.). Однако пожилым Адаму и Еве Либих, опасная кавказская жизнь не понравилась и они вернулись назад. А позднее в шотландскую колонию приехали братья Людвига - Даниил (1781г.р.) и Иоганн(1782г.р.) Либих. От этих трех братьев Либих и пошел многочисленный род Либихов в Каррасе. Истории колонии Каррас посвящена отдельная тема на этом форуме.
Относительно вашего отца Василия Либиха, который родился в 1922 году. На начало войны ему было полных 18 лет. Вероятно, он был мобилизован в армию или пошел добровольцем, оттого и не попал в списки депортированных из Карраса. И, видимо, уже из армии был отправлен на спецпоселение. А про деда Адама Траутгортовича Либиха (1875-1940), Вам известно сейчас более, чем кому либо. Каких-либо новых сведений о нем пока нет. Сообщенная Вами информация о нем очень интересная. Колхоз в Каррасе до 1941г. носил имя Карла Либкнехта.

 Отправлено: 10.08.10 20:52. Заголовок: graumann Огромное Ва..

graumann Огромное Вам спасибо,Сергей,за такой быстрый и развёрнутый ответ.
Загадкой остаётся кто из братьев Людвиг - Даниил - или Иоганн мой непосредственный прадед.И почему Дед остался сиротой?

О жизни в Каррасе отец всегда вспоминал с большой любовью и нежностью.Среди его друзей был шотландец Джон Галвей(если он не ошибся в имени).А среди родственников были-Швагерусы(один из них был крёстным моего папы) и Конради.Совершенно ничего не знаю о бабушке по отцовской линии.Папа говорил,что деда с бабкой звали-Траугот и Сусанна.По материнской линии мои родственники большая семья Райфшнайдеров.Бабушка Мина(Нина Васильевна) была известным человеком в посёлке:зав.фермой и знахаркой.
Среди наших ближайших родственников фамилии Энгельгарт,Ануфри,Файерштан,Маар.

Одна из тёток Паулина Либих(многие родственники даже будучи замужем,и их дети. носили нашу фамилию) уехала с дочерью во время войны в Германию,а потом в Каракас(Венесуэла).Другие (видимо дальние родственники) Веберы в Швейцарию.Какое-то время мои родители переписывались,но по определённым причинам переписка в конце 60-х прервалась.
Во время войны все были депортированы в Казахстан,а мой отец на Урал,в Пермский край.

 Отправлено: 10.08.10 22:23. Заголовок: TinaL Многие фамили..

TinaL
Многие фамилии, упоминаемые Вами, были хорошо известны в немецком Каррасе. Другом Вашего отца был каррасец шотландского происхождение Джон Викторович Галловей(1923г.р.). Либих, Швагерус, Энгельгардт и Конради - наиболее распространенные немецкие рода в Каррасе. Райфшнайдер и Вебер встречались реже.
О трех братьях Либих - Людвиге, Данииле и Иоганне. Насколько мне известно у последнего семьи и детей не было. Даниил был женат, но о его детях мне неизвестно. А вот старший брат Людвиг был многодетен - у него было 4 сыновей - Иоганн, Христиан, Людвиг и Якоб. Так что, вероятнее всего, Ваш предок - Людвиг Адамович Либих. От него до Вашего деда Адама Трауготтовича Либиха примерно 3 поколения.

 Отправлено: 14.08.10 15:10. Заголовок: graumann graumann ..

graumann

graumann пишет:

цитата:

Среди самых первых немецих жителей шотландской колонии Каррас была семья колониста Адама Либиха из саратовской колонии Таловка. Они прибыли на Кавказ летом 1809 года, семьей из 6 человек. Старшими членами семьи были Адам Либих(ок.1750г.р.) и его жена Ева. Вместе с ними была семья их старшего сына, опытного ткача Людвига Либиха(1774г.р.),

Сергей,если Вам не трудно,не могли бы вы указать источник?

Нашла по этой ссылке [url=http://www.familysearch.org/eng/library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=filmhitlist&columns=*%2C180%2C0&filmno=1059283]click here[/url]
очень много интересного о своих предках,вплоть до 17 века.
Советую работать с этим сайтом всем,кто составляет родословную - это просто клондайк какой-то.Впрочем,как и этот сайт.

 Отправлено: 15.08.10 22:46. Заголовок: TinaL Источник свед..

TinaL
Сведения о появлении колонистов Либих в Шотландской колонии взяты из дела МВД о деятельности шотландских миссионеров на Кавказе в фондах Российского Гос. Истор.Архива(РГИА СПб). К сожалению, отдельных дел о немецких колонистах Карраса там нет. Их надо искать в Ставрополе(ГАСК) - период 1809-1874гг., а затем во Владикавказе(РГА РСО-Алания) - период 1874-1917гг.

 Отправлено: 16.08.10 01:42. Заголовок: graumann Сергей ин..

graumann

Сергей интересная история...Либих не числятся ни в списках первых поселенцев у И.Плеве,нет их и в переписи 1775 года ,как и в 1798 году на Волге .Единственная запись в переписи 1798 года, в переходах -то, что в 1795 году Людвиг ( проживавший на это время в Покровске) женился на девице Елизабет Эмиг из колонии Кинд и потом сразу Каррас!? Зато они есть в списках Кульберга в 1766 году

 Отправлено: 16.08.10 10:23. Заголовок: Вот что мы насобирал..

Вот что мы насобирали:

Liebig, Elisabeth Rebekka, Herkunft: GroЯ-Bieberau. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: RuЯland, Eltern: NN. Zierkьbel. –
Ehepartner: Johann Adam L.(Libich), aus GroЯ-Bieberau. - Bemerkungen: verh. 4.4.1766. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; Stumpp, Hess.Fam.Ver. I/112


Kuhlberg-Pleve

Liebich, Johann Adam,
luth, shoemaker from Darmstadt, wife Elisabeth

Это от Сергея (graumann) данные (имя жены не совпадает и возраст)

1809 год (РГИА СПб)

Адам Либих(ок.1750г.р.) ??? скорее - 1741 !!(это подтверждает Гессенский архив.

Ева Либих(жена)

Они прибыли на Кавказ летом 1809 года, семьей из 6 человек. Из Таловки Beideck

семья их старшего сына, опытного ткача
1 Людвига Либиха(1774г.р.),
супруга Сусанна

Перепись 1775г Beideck

Хозяйство 10.

Adam Libig (Libikh ?) h 34
Elisabeth (wife) 34

Johann Adam s 4
Johann Ludwig s 1

В последующих переписи 1798г фамилия отсутствует ???
По моим предположениям скорее всего переехали в Сарепту или Антон.А уже оттуда на Кавказ. И куда вернулись родители из Сарепты,если они там жить не захотели....Вопросы.вопросы....Будем искать

Мой папа вообще считал,что его дед был родом из Константиновки.Я делала запрос(лет 9 назад) сказали,что архивных данных за эти годы нет.Отовсюду тогда пришли отрицательные ответы(кроме одной копии свидетельства о смерти деда в 1940 году и то там так переврано отчество),руки опустились искать что-то дальше...вот сейчас снова ищем.

Зато всю родословную с 1776 года от Johann Adam Libich нашли до 16 века.Сейчас буду всё перепроверять.Посоветуйте как писать запрос в немецкие архивы?

 Отправлено: 16.08.10 16:34. Заголовок: TinaL пишет: Посове..

TinaL пишет:

цитата:

Посоветуйте как писать запрос в немецкие архивы?

TinaL, советую заглянуть сюда: http://wiki-de.genealogy.net/Portal<\/u><\/a>:Praktische_Hilfe