Отправлено: 15.05.08 23:37. Заголовок: Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение)

Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, всю жизнь прожил там и умер.Я родился в Казахстане,вырос на Кавказе и в душе считаю его своей родиной.С недавнего времени начал интересоваться историей немцев Кавказа и к великому сожалению узнал,что сведений об этом периоде истории имеется не так уж много.Очень хотелось бы восполнить этот пробел,посильным вкладом. Для этого я и решил открыть эту тему.

Если кто то думает , что в интернете можно свободно найти списки первых переселенцев и поселённые списки немцев на Кавказе,тот глубоко заблуждается.Всё что есть и что можно найти ,всё в архивах.Кстати не мешает почитать эту информацию полезная информация<\/u><\/a> А в итернете можно найти лишь небольшие фрагменты сведений тех лет,не более.
Для обзора помещу здесь карту немецких колоний на Северном кавказе К.Штумппа Карта поселений Северного Кавказа по К.Штумпп<\/u><\/a>

Для тех кто решился на поиск, в частности по Ставрополью даю адреса:
Ставропольский Архив
355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12
(код 8-865-2)
факс: 35-52-51
gos_arhiv_sk@mail.ru

Директор ГАУ «ГАСК»

Маркова Людмила Витальевна

Тел. 8(865)2-35-52-51

Заместитель директора по основной деятельности

ГАУ «ГАСК»

Веселова Светлана Александровна

Тел. 8(865)2-35-52-62

Вот ссылки на все архивы Северного Кавказа,там где были когдато немецкие поселения.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ<\/u><\/a>
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ<\/u><\/a>
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ<\/u><\/a>
АРХИВНАЯ СЛУЖБА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ<\/u><\/a>
НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ КАЛМЫКИЯ<\/u><\/a>
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН<\/u><\/a>

По репрессиям:
Отдел реабилитации информационного центра ГУВД по Ставропольскому краю занимается реабилитацией лиц, выселенных в административном порядке по национальному признаку с территории Крымской АССР, постоянно проживающих на территории Ставропольского края. Заявления о реабилитации с указанием подробных сведений о репрессированных (Ф.И.О., год и место рождения всех совместно проживавших членов семьи, место жительства на момент применения репрессии (край, район, село), место жительства на спецпоселении) необходимо направлять по адресу: 355103, г. Ставрополь, ул. Дзержинского, 102, отдел реабилитации информационного центра ГУВД Ставропольского края, приложив нотариально заверенные копии свидетельств о рождении. В отделе реабилитации ИЦ ГУВД Ставропольского края ведется личный прием граждан с 9.00 до 18.00.

Контактные телефоны: Код Ставрополя (8652) и номера телефонов : 30-45-93; 30-40-37; 30-47-25.

Внимание всем кто интересуется вопросами касающимися немцев Кавказа!

Свою одноимённую тему(первая часть этой темы,закрытая в своё время изза объёма) я переименовал и полностью переделал.Она называется теперь "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека"
В ней данны описания колонии по районам их расселения.также в ней данны вся информация где, что и как искать о своих предках. Кое что там продублированно отсюда,но думаю это не повредит,т.к. многие ен смотрят сначала .а спрашивают...Так что прошу обращатся в ту тему если у вас возникают вопросы типа- где я могу....?

"Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.08.10 20:10. Заголовок: Артурович Я эту те..

Артурович

Я эту тему постоянно смотрю,но столько на сайте информации-всё "галопом по Европам"...буду внимательнее.

 Отправлено: 17.08.10 12:50. Заголовок: TinaL TinaL пишет:..

TinaL

TinaL пишет:

цитата:

По моим предположениям скорее всего переехали в Сарепту или Антон

Скажите, Tina, а как вы пришли к таким предположениям, если не затруднит? Сарептой я тоже интерессуюсь.

 Отправлено: 17.08.10 19:32. Заголовок: uppsala пишет: Скаж..

uppsala пишет:

цитата:

Скажите, Tina, а как вы пришли к таким предположениям, если не затруднит? Сарептой я тоже интерессуюсь.

Рассуждая логически:если они прибыли в Таловку(Бедек) Перепись 1775г Beideck ,а в 1798 году их уже нет в переписях Таловки(но есть в 1809 году в Каррасе) ,значит они переехали в какую-то из Волжских колоний.... В какую ???? .... нахожу: "В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). Оттуда и предположение.
Это только предположение.Всё надо проверять.Много разночтений.

Я не понаслышке знаю как трудно работать с архивами(по моей первой специальности я - историк),кроме того, все исторические источники страдают субъективизмом.Если даже монахи при составлении или переписи Летописей могли что-то приписать,перепутать.Надо постоянно сравнивать данные разных источников.И огромное спасибо тем,кто делится своими находками.

По селению Антон я смотрела- фамилии Либих не нашла.Буду искать в Сарепте.

 Отправлено: 17.08.10 21:52. Заголовок: TinaL

In Namensregister von B.Mai unter Mv 1227 in Katharinenstadt ist eingetragen:

Mv1227 63 1795 Elisabeth, daugher of Nikolaus Emig,upon payment of debt, merried Ludwig Liebig foreigner from Beideck, who is living in Pokrowsk

 Отправлено: 17.08.10 22:52. Заголовок: TinaL Согласно имею..

TinaL
Согласно имеющимся сведениям, Либихи часто переезжали с места на место, пока не осели в Каррасе.
Иоганн-Людвиг Либих родился в 1774г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу ткача и по оному в 1794г. был в Покровской Слободке. В 1804г. в Екатериненштадте работал при полотноткальной фабрике, а в 1809г. вместе с отцом Адамом и матерью Евой прибыл в Шотландскую колонию. Его жена Анна-Сусанна(1779г.р.). У них к 1826г. было 7 детей.
Его младший брат Иоганнес Либих родился в 1781г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу сапожника и по оному в 1800г. был в Покровской Слободке. В 1805г. в Екатериненштадте обучался ремеслу ткача(у старшего брата), а в 1810г. прибыл в Шотландскую колонию к отцу и братьям. Холост и в 1826г.
Даниил Либих, 1779г.р., появился в Шотландской колонии около 1812 года. Его супруга Амеде-Элизабет(1786г.р.). Откуда прибыли неизвестно. Детей в 1814г. у них не было. Занимался винокурением. В 1826г. они уже не жили в Каррасе.

 Отправлено: 18.08.10 08:53. Заголовок: TinaL пишет: Буду и..

TinaL пишет:

цитата:

Буду искать в Сарепте.

Извините за навязчивость, я ищу предков по фамилии Шнайдер, кручусь вокруг Сарепты, но доступа к какимто спискам или к архивам у меня нет, не получается, живу в Швеции, в России никого не знаю..Писала в Ставрополь, получила отказ... А как вы собираетесь искать информацию, если не секрет?

 Отправлено: 18.08.10 10:20. Заголовок: TinaL пишет: Буду и..

TinaL пишет:

цитата:

Буду искать в Сарепте.

Интуиция меня не подвела!

graumann пишет:

цитата:

Иоганн-Людвиг Либих родился в 1774г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту

Сергей!Вы-просто кладезь информации! Спасибо!

uppsala пишет:

цитата:

Писала в Ставрополь, получила отказ...

Отказ в поисках или отрицательный результат по поискам?
Боюсь,что посылать запросы из Германии у меня тоже ничего не получится,буду просить оставшихся в России родственников,но они,увы,не так заинтересованы в этом,как я )

 Отправлено: 18.08.10 13:46. Заголовок: TinaL uppsala А не..

TinaL uppsala

А не проще ли нам всем,взять билетик в два конца
Нанять шустрого гонца ,молодого удальца...
Чтобы тёток не просить, на Сергея не давить (graumann )
Дать ЦУ(а лутше денег) и в ГСКА его внедрить.

думаю, что так будет проще ,чем ждать когда упадут "бастионы".Сдаётся мне что штат архива Ставрополя не в состоянии осилить "немцев".Да и человек нужен в этом разбирающийся.А то ведь так можно перед носом документ иметь и не "видеть" что же там написанно.

 Отправлено: 18.08.10 19:37. Заголовок: heiner heiner пишет..

heiner
heiner пишет:

цитата:

не проще ли нам всем,взять билетик в два конца Нанять шустрого гонца ,молодого удальца... Чтобы тёток не просить, на Сергея не давить (graumann ) Дать ЦУ(а лутше денег) и в ГСКА его внедрить.

Андрей, я вашу идею одобряю! Если у вас есть возможность найти такого серьёзного "гонца",то я с вами.Сообщите если что.

 Отправлено: 18.08.10 19:43. Заголовок: TinaL В том то и де..

TinaL
В том то и дело отрицательный ответ по поискам. Как вы написали в теме "Архивы.." в списках "римско-католической церкви таких нет". Да, я тоже очень удивилась, почему католической, ведь указала что мои предки лютеране?

 Отправлено: 18.08.10 21:26. Заголовок: uppsala пишет: Если..

uppsala пишет:

цитата:

Если у вас есть возможность найти такого серьёзного "гонца",то я с вами.Сообщите если что.

Двумя руками "За!"

Не поверите,но у меня была идея взять путёвки на курорт в Железноводск или Кисловодск,а там уж заняться поисками...но это ж надо сначала мужа убедить ,да и сумма немалая.Вот думаю. Легче с кем-то из местных договориться.Будем думать.

 Отправлено: 19.08.10 19:04. Заголовок: TinaL пишет: Не пов..

TinaL пишет:

цитата:

Не поверите,но у меня была идея взять путёвки

Ну почемуже не поверим? ...очень вас понимаем.
Мы тут все немного сумасшедшие на почве генеалогии.
А замечательно, что наши мнения сошлись!

 Отправлено: 15.09.10 14:31. Заголовок: Наконец-то получила ..

Наконец-то получила исследование Л.И.Краснокутской,которую она мне презентовала ещё в 2002 году.

Буду здесь размещать материал постепенно(сейчас совершенно нет свободного времени,а сканировать:и брошюру порчу и потом неудобно копировать)



Иноземцево.Страницы истории(1802-2002) Научно-информационное издание,2002.


В работе рассматривается история посёлка Иноземцево,начиная с Шотландской миссии с 1802 г,затем одноимённой колонии(1806),затем колонии Николаевской(с 1819).
История посёлка разделена на 4 периода: 1802 -1835,1835-1941,1941-1959,1959- 2002.

<\/u><\/a>


КАК И ЛЮБОЕ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАБОТА НАЧИНАЕТСЯ С ПОДРОБНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ ИСТОЧНИКОВ.

Мне кажется,это очень интересно и полезно для нас с вами(тем,кто занимается поиском по Северному Кавказу)

Первое подробное исследование колонии принадлежит Юлиусу Клапроту,посетившему колонию Каррас в 1807-1808 гг.
Особый интерес представляют труды отечественных авторов,которые опубликовали свои труды:А.Цеэ(1817),доктор Киммель(1812),А.Нелюбин(1825),П.Савенко(1828),Ф.Конради(1831).
Отечественные авторы-публицисты:Письма Х.Шварёва,1828,К.Зеленецкого,И.Радожицкого,1823,1824,П.Свиньина,1830,Я.Сабурова,1835.Они были размещены в российских столичных журналах.
Особую ценность для истории 60-70х гг 19 века представляет монография Ф.Баталина.
Особую ценность представляют публикации 80-90х гг работы Е.Вейденбаума,1882, иР.Фракмана,1881.Автор считает Каррас старейшим иностранным поселением Северного Кавказа.
Работа пастора Рудольфа Фракмана ценна своей документальной информацией,основана на "Записках мессионера Александра Патерсона"

В дальнейшем систематически давать ссылки на источники.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>


продолжение следует....

 Отправлено: 15.09.10 20:20. Заголовок: TinaL Ждём, действи..

TinaL
Ждём, действительно очень интерессно! Огромное вам спасибо за публикацию!

 Отправлено: 15.09.10 20:35. Заголовок: ..

Содержание


Отчий уголок России

Серебряные рельсы

(Об Иване Дмитриевиче Иноземцеве)
Тайны старого дома

(Дом Рошке)

Страницы истории

(Общая характеристика и исторические источники)

1.Шотландская колония Каррас и Николаевка- немецкие поселения.(1835 -1941)
2.Колонии Каррас и Николаевка -немецкие поселения.(1835-1941)
4.Посёлок Иноземцево(1959 -2002)


Страницы истории

1802 год -
выезд Г.Брунтона и А.патерсона из Шотландии а С.Петербург.Соизволение Императора приступить к поселению в России.
осень 1802 г.-
прибытие в Каррас.

А.Патерсон писал"Селение населено татарами,кабардинцами и абазинами под властью трёх братьев султанов.Каждый из братьев имел своих рабов,воинов,наследников.Каждый из них контролировал только своих подданных."

декабрь 1802 г. -

Князь Цицианов информировал правительство "... они расположились около Бештовых гор в Султанауле,занимаются изучением татарского языка,сняли карту и послали в Англию.У татар,с ними живущих,жителей горских выигрывают доверенность и не щадят на то денег".

1803 год.

1 августа.Прибытие в Каррас первой партии шотландских миссионеров из Эдинбурга.
В миссии числилось 15 человек (Фракман)

1804 год

лето
привоз из Шотландии типографских шрифтов:латинского и арабского для издания священных книг для местных племён.(Глен,1823)

1804-1806 гг. -

эпидемия чумы:смерть миссионеров от дизентерии и лихорадки.В колонии появилось кладбище,где похоронено 8 миссионеров и несколько детей.

1804-1818 гг. -

Освобождены от рабства 27 человек.(1 человек стоил 200 рублей серебром (Туганов,загадочный мир Кавказа)

1805 год -


Прибытие в Каррас ещё 5 человек.Избрание Патерсона помощником старшины.Смерть ещё 5 миссионеров.Прибытие ещё 15 человек,5 семей.Умерло 10 взрослых и 3 детей. Похищение из колонии горцами нескольких детей.
Открытие в колонии начальной школы.

1806 г. -

Подписание Государем Императором Александром 1 Жалованной грамоты об учреждении Шотландской колонии.

1807 г. -

Посещение колонии учёным Юлиусом Клаппротом.
Появление печати Управы с символами.

1808 г -
население в колонии Каррас.-70 душ.(Вейденбаум,1881).

1809 год -

лето
приезд в колонию из Саратовской губернии первых немецких семей в количестве 70 душ.Среди них мастеровые люди:Христиан Шуман,слесарь Иоган Мартин,кожевник Христиан Конради,сапожник Иоганн Либих,бумажный фабрикант-специалист по организации производства х\б ткани Людвиг Либих - это мои предки
кузнец Иоганн Георг Энгельгарт.(ГАСК)

Посещение колонии немецким учёным Л.Стегеманом.

1809 и 1810,лето -

посещение колонии московским доктором Ф.П.Гаазом.Им оборудована первая наблюдательная площадка на КМВ,подарены и установлены:барометр,флюгер и термометр.

1809 год.

черкесами угнано большое количество скота.

1809 - 1813 г. -

самовольное переселение немцев-колонистов в Каррас из Сарептской и Севостьяновской колоний Саратовской губернии.(Вейленбаум,1881)

1809 г.
покупка колонистами 16 мальчиков, 7 девиц,3 женщин и 2 мужчин.Из них 9 крещены,6 умерло,6 похищены.(Акты,т.4)



продолжение следует.........

 Отправлено: 16.09.10 09:17. Заголовок: Тема перенесена сюда..

Тема перенесена сюда click here<\/u><\/a>