Отправлено: 23.01.09 22:11. Заголовок: Таврическая губерния

Меня интересует все по Таврической губернии,в особенности Пришибские-Молочная колонии.
Заранее благодарна за любую информацию.
С уважением
Ирина

 Отправлено: 27.07.10 01:07. Заголовок: elena60 Я тоже скло..

elena60
Я тоже склоняюсь к этой версии. Мне кажется если чисто по человечески то ,это скорее похоже на правду. Ох уж и не сиделось нашим предкам.
Я начал копать по материской линии Лейер и по отцовской Бернгард.Т ак вот как я вижу след их тянется в те края. В начале 20 века эти две семьи осели в д.Безобразовка, Кустанайской области . В конце двадцатых годов (думаю добралось до них расскулачивание) они рванули обратно на Украину (со слов матери где то на Запорожье). У деда Лейера стоит в учётной карточке трудармейца, что он рождён в Таврической губернии в 1895 году.
Во втором томе "Анотированной описи перечня дел по Таврической губернии " нахожу следующее:
О покупке за счёт Крестьнского банка имения Таврической губернии ,Мелитопольского уезда Михайловской волости при даче николаевкого общества с.Михайловка площадью 49 десятин 1228 кв.саж., принадлежащегопоселянам-собственникам Иосифу Христофоровичу Лайер и Анрею Якубовичу Бернгард.
дата:13.02.1917 года
Думаю это как раз момент изъятия у немцев Украины их земельных наделов и недвижимого имущества.
Мать мне сказала, что Лайеры и Бернгадты были в большой дружбе и вроде даже кумовья. Правда все родственники Бернгард, абсолютно ничего не знают о своих предках (да и Лейер недалеки от них).
Придётся мне теперь перебиратся с Кавказа на Украину(поднимать целину ) .

 Отправлено: 27.07.10 20:03. Заголовок: :sm12: Вот Вам пове..

Вот Вам повезло! есть, где разгуляться! Обожаю такие зигзаги- путешествия и детектив в одном флаконе!...
Я лично знакома с одной милой женщиной у которой в паспорте места для прописок не хватило. *У меня-говорит- прабабушка цыганка была, и я не могу долго жить в одной квартире* вот и ездит всю жизнь с одной улицы на другую в пределах одного города

Однако, меня заинтересовала упомянутая Вами "Анотированная опись*. Что за опус такой? и где Вы его читали?

 Отправлено: 28.07.10 10:10. Заголовок: elena60 "Немецк..

elena60
"Немецкое население Таврической губернии" два тома.1 том -Аннотированный тематический перечень дел Канцелярия Таврического губернатора 1803 по 1917 гг. Таврическое губернское правлеение 1803-1917гг.
2 том -Аннотированный тематический перечень дел Канцелярия Таврического губернатора 1803 по 1917 гг. Таврическое отделение Крестьянского поземельного банка 1884 -1920 гг.
1 том -ISBN 9666-549-608-5
2 том -ISBN 966-318-431-0

 Отправлено: 28.07.10 17:52. Заголовок: Спасибо! возможно и ..

Спасибо! возможно и так.Мне Jakob Schira Weisenborn прислал следующее Frank, Emilie 1888 Blumental A3342EWZ50-B073 0448 geb. Miropolski
Очень похоже,что это моя пробабушка.Это было под номером- думаю прадеда Frank, Johann 6 Jul 1882 Leitershausen A3342EWZ50-B073 0448
и поэтому возможно,что х.Миропольский хутор семьи Миропольски.Совпадает много из того,что знаю от матери.Теперь надо проверить это через архивы.

 Отправлено: 28.07.10 18:59. Заголовок: Irma St В этих дан..

Irma St

В этих данных не хутор указан, а девичья фамилия Эмилии, она была урождённая Миропольская. Это Ваша прабабушка?

 Отправлено: 29.07.10 19:01. Заголовок: Да Миропольская это ..

Да Миропольская это девичья фамилия пробабушки,но я и предположила,что они имели хутор.

 Отправлено: 09.08.10 23:53. Заголовок: heiner "Немецко..

heiner

цитата:

"Немецкое население Таврической губернии" два тома.1 том -Аннотированный тематический перечень дел Канцелярия Таврического губернатора 1803 по 1917 гг. Таврическое губернское правлеение 1803-1917гг. 2 том -Аннотированный тематический перечень дел Канцелярия Таврического губернатора 1803 по 1917 гг. Таврическое отделение Крестьянского поземельного банка 1884 -1920 гг. 1 том -ISBN 9666-549-608-5 2 том -ISBN 966-318-431-0

kann man die Bücher bei Ihnen ausleihen?

 Отправлено: 10.08.10 01:54. Заголовок: matrena пишет: kann..

matrena пишет:

цитата:

kann man die Bücher bei Ihnen ausleihen?

Die gute Idee!!! Я встаю в очередь за матреной. matrena смотрит, посылает мне, а я возвращаю heiner. Обговорим условия?

 Отправлено: 10.08.10 23:09. Заголовок: matrena, elena60 Д..

matrena, elena60

Девочки ,вам повезло .Я знаю идею полутше. Вот вам ссылочка click here<\/u><\/a> там вы и найдёте ,о чём страждете .Помогать нужно нашим людям,они ж для нас стараются там вам и понадобятся пресловутые ISBN

цитата:

1 том -ISBN 9666-549-608-5 2 том -ISBN 966-318-431-0

 Отправлено: 11.08.10 07:14. Заголовок: А повезло ли heiner(..

А повезло ли heiner(у) ? Сейчас проверим:

1. Что такое"Анотированная опись*?
2. Какой смысл держать ее в своей библиотеке?
3. Кроме вышеуказанного документа, что еще полезного Вы обнаружили там?
4. Можете отсканировать пару страничек для наглядного примера (например,содержание или введение и какой-нибудь текст)?
5. Текст на русском языке?
6. Опись документов какого архива?
7. Таврическая губерния большая, а меня только Мелитопольский уезд интересует. Какой том мне лучше купить?

P.S. За ссылочку благодарю- было интересно.

 Отправлено: 11.08.10 10:31. Заголовок: elena60 эту книгу мо..

elena60 эту книгу можно взять в библиотеке :)
Я лично для себя особо полезного в ней мало чего нашел. По разным побочным родственным линиям нашел много информации, как у них к примеру конфисковали в 1915 году автомбиль, а по своей прямой ничего :)
Возьмите лучше аннотацию Комитета почитать, там больше можно найти, и более древней информации

 Отправлено: 11.08.10 11:59. Заголовок: exorcio пишет: По р..

exorcio пишет:

цитата:

По разным побочным родственным линиям нашел много информации

на мой вкус это уже здорово!
Но для начала хотелось бы все же заглянуть в эти книги. Не охота кота в мешке брать (не люблю, когда книги без пользы место в шкафу занимают).
Вы уже, если не ошибаюсь, консультировали меня, как пользоваться интернетовской библиотекой, но я ничего там(на сайте) не поняла.
Не будете Вы так добры, помочь мне заказать эти книги? И об аннотации Комитета пояснить. Если согласны, напишите мне в ЛС.

P.S. но если книги на украинском, то лучше не надо! мне хватает немецкого и англ-го, с украинским я уже ни морально, ни физически не справлюсь.

 Отправлено: 11.08.10 12:09. Заголовок: elena60 там все на р..

elena60 там все на русском. Украинский язык до революции официально вообще не существовал и рассматривался как диалект русского
Аннотации это краткое содержание архивных дел.
Аннотации Таврического губернского правления содержат в основном дела о земельных вопросах, о получении российского подданства и о конфискации имущества у немцев в Таврии и Крыму. Информации там мало, это всего 2 тоненьких тома, за период конца 19 и начала 20 веков. Для генеалогических поисков они мало подходят.
Аннотации Попечительного комитета о колонистах Южного края России содержат более обширную информацию за более большой отрезок времени.
Дела в них очень разные - и земельные вопросы, и переезд из одной колонии в другую, судебные тяжбы, получение подданства, получение колонистами наследства за границей ( самое интересное так как указано где именно они плучали наследство с указанием точного нселенного пункта в Германии или Франции), получение колонистами поспортов для поездок ( иногда даже с указанием куда они собрались ехать).
Как пользоваться интернет-библиотекой я не знаю, я просто пошел в обычную библиотеку и взял книги. Советую Вам тоже самое, если книг нет в наличии то библиотека может их заказать чтобы дать Вам почитать

 Отправлено: 11.08.10 13:23. Заголовок: Спасибо большое, я в..

Спасибо большое, я все поняла...блииин! ( ) а как на немецком-то эти книги тогда будут называться?! по ISBN спрашивать что ли?
А что,в обычной библиотеке они есть? (я когда в свое время Штумппа искала в Гамбурге, меня в читальный зал в Университет-ю библ-ку отправили).

 Отправлено: 11.08.10 13:32. Заголовок: elena60 да, я их в о..

elena60 да, я их в обычной брал, Staatsbibliothek zu Berlin
Как по немецки называются смотрите ссылку heinera выше
Вечером могу пару отсканированных страниц оттуда выложить если интересно как они выглядят и какая информация в них

 Отправлено: 11.08.10 13:42. Заголовок: exorcio пишет: Как ..

exorcio пишет:

цитата:

Как по немецки называются смотрите ссылку heinera выше

ну да, конечно! совсем закружилась *устала, Алла*. Пойду до библиотеки разомнусь. Спасибо и до свидания.

 Отправлено: 11.08.10 13:51. Заголовок: exorcio пишет: Вече..

exorcio пишет:

цитата:

Вечером могу пару отсканированных страниц оттуда выложить если интересно как они выглядят и какая информация в них

Очень интересно. Пожалуйста отсканируйте.
(Нет, в библиотеку не пойду, уже ничего не вижу и не соображаю; даже Ваше сообщение толком не прочитала).

 Отправлено: 11.08.10 16:51. Заголовок: elena60 Да, добавит..

elena60
Да, добавить мне нечего.Когда люди говорят -а зачем мне это - вдруг оно лишнее и мне не подойдёт?"-мне становится грустно. Действительно ,наверное не нужно... А я как тот хохол,может мне не нужно ,а я беру- "а шоб було!".Года полтора назад,на форуме были две скромные темы :по четырём томам Плеве и по переписи 1798 года от Мая.Почему?Потому ,что эти книги были относительно доступны и содержали общий материал по колониям. Проблемно было по позжим годам (до 1857 года).Почему?А очень просто...В основном покупали эти года те кто точно знал ,что его предки жили в этой колонии.И если кто то покупал эти переписи (а они сравнительно дороги+перевод денег и пересылка) то не слишком рекламмировали ,что имеет эти переписи.Почему? А очень просто...Может по тому, что видели высказывания некоторых,типа :зачем мне покупать,пусть подскажут другие -может мне это не нужно,зачем лишние деньги выбрасывать?
К чему я всё это привёл?Дело в том ,что мой "меркантильный интерес" (как у многих посещающих и посетивших этот форум) - интерес только к датами и событиям относящимся к своей родословной,перерос со временем в интерес общий - к истории наших предков.Поэтому я не пытаюсь расспылять своё драгоценное время на сиюминутный "личный"интерес отдельно взятых(сканнирование или выписка материала) .А если меня что то заинтересовало я нажожу это или беру, это и не задумываюсь о том будет оно у меня пылится или нет - на полке.Иногда помогаю тем, кому действительно ни книг этих не достать или переписей (Россия,Казахстан).Те кто живёт в Германии и "сюрфует" в интернете- считаю, что у них огромные возможности по приобретению генеалогического материала(было бы желание).

цитата:

(Нет, в библиотеку не пойду, уже ничего не вижу и не соображаю; даже Ваше сообщение толком не прочитала).

А в библиотеку всё таки сходите(ISBN не забудьте прихватить).И деньги будут целы и узнаете что то

 Отправлено: 11.08.10 17:20. Заголовок: heiner пишет: Да, д..

heiner пишет:

цитата:

Да, добавить мне нечего.

ничего себе-*добавить нечего* и ЭТО ВСЕ в мой адрес?!

P.S. а я еще, кроме истории наших предков, интересуюсь форумчанами- смотрю их профиль, читаю их темы, вопросы и ответы.
А Вы, heiner? Вы поинтересовались мною, прежде, чем ответить (вернее НЕ ответить) на мои искренние вопросы? На этот ответ(который вовсе НЕ ответ) Вы не пожалели расспылять своё драгоценное время?

P.P.S...*если кто то покупал эти переписи (а они сравнительно дороги+перевод денег и пересылка) то не слишком рекламмировали...* Так Вы, heiner, с ТАКИМИ заодно?!

 Отправлено: 11.08.10 19:07. Заголовок: elena60 вот пример ..

elena60 вот пример того что есть в аннотациях Попечительного комитета, качество не очень правда хорошее. Красным это я подчеркнул для себя упоминание о своем предке
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>