Отправлено: 03.09.08 14:36. Заголовок: Колонии Беловеж. Становление и развитие в период с 1767 по 1941 годы

В моих поисках, по моему предку Райхерт я выяснил ,что в моих жилах течет кровь,немцев изначальных выходцев из Поволжья и Украины.В конце 19 века на Кавказе появилась новая генерация Райхерт,образовавшаяся из этих двух кровей.Открывая эту новую тему посвящённую колониям Беловеж,откуда родом моя прабабушка Мария Эдель,думаю найдётся ещё много потомков из этих малоизвестных колоний.Большинство материала который я выдам на этой теме взято из книги Schütz, Philipp "Der Ruf der Zarin". Для тех кто живёт в Германии есть возможность её взять на время, через библиотеку ISBN 3-7708-0890-8

 Отправлено: 03.10.08 11:54. Заголовок: Eugen Ulrich Valenti..

Eugen
Ulrich Valentin Kath. Bauer, aus der Pfalz.
Frau Anna
Kinder: Franz und Michael
Sperling Ephraim Kath. Bauer, aus Danzig
Frau Anna
Kinder: Katharina
Nach dem Tod seine Frau Anna in Oranienbaum heiratete Ephraim Eva Elisabeth Arnt
Schwester Anna.
Krongant ( Schreibweise ? ) Konrad Luth. Schumacher aus Gelhausen
Frau Anna
Kinder: Susanna
По переписи в Gorodok за 1807 год стоит Knorr Susanna 60 J.
Markstätter Joseph, Kath. Bauer aus der Pfalz
Frau Anna
Schreiber Johann Wilhelm. Luth Kandidat der Theologie
Ledig, Herkunft unbekannt
Schreiber Kaspar, Kath. Bauer aus Mainz
Frau Anna
Kinder: Maria und Anna
Все эти фамилии будут в Johann Kuhlberg Liste. Жди её публикации.

 Отправлено: 17.10.08 15:53. Заголовок: Ich habe in den Kirc..

Ich habe in den Kirchenbüchern, der Kolonie Kreschatten (Kirchenbuch von Belowesch) den Eintrag von der Hochzeit von

Philipp Eichwald und Sophia Ferber

gefunden.

Ich glaube,
dass diese, die Großeltern meines Großvaters sind, da der Vater von meinem Großvater auch Philipp hiess, und mein Opa auch Cousinen 3. Grades (Trojuridnije) hatte, die mit Nachnamen Ferber hiessen.

 Отправлено: 21.10.08 20:49. Заголовок: А теперь продолжение..

А теперь продолжение: к.Крещатен образовывает дочернию колонию.

Честно говоря я перечитал вновь страницы посвящённые этому промежутку времени и так и не понял автора.Толи первую дочернею колонию крещатинцы образовали в 1880 года, а почти через три года ещё одну.В общем надо будет ещё ясность внести.И ещё на счёт колонистов крещатенцев из Грюнау,тоже не ясно.Ведь в книге стоит , что они только в 1880 году и попали в район Таганрога и в переезде в Грюнау в 1832 году не участвовали.Хотя категорично это отрицать нельзя.В описании о развитии колоний в Грюнау встречалась фамилия Кафтан.А эта фамилия была из Крещатен.Так что не исключенна возможность что какие то отдельные фамилии которые были состоятельными,приняли участие в первом переселении в Грюнау. И церковные книги подтверждают это.





вот современная карта региона click here

 Отправлено: 21.10.08 22:11. Заголовок: heiner, gab es die m..

heiner, gab es die möglichkeit, dass ehemalige kreschattener kolonisten aus grunau dann in die gebiete von taganrog gezogen sind?

 Отправлено: 22.10.08 06:22. Заголовок: atlant91 На счёт кол..

Планы и списки жителей материнских колоний в Черниговской области.
Обратите внимание на года.Эти планы и списки составленны со слов очевидцев и охватывают период с 1926 по 1941года.Прошу не путать с первыми годами поселения.

 Отправлено: 22.10.08 20:30. Заголовок: heiner, очень интере..

heiner, очень интересно! Лично я буду ждать продолжения.

 Отправлено: 22.10.08 20:46. Заголовок: Eugen heiner Ja tozh..

Eugen heiner Ja tozhe zdu prodolzhenie. Istorija Kolonij takzhe interesna kak i sama rodoslownaja.

 Отправлено: 22.10.08 21:16. Заголовок: atlant91 Belowesch ..

atlant91
Belowesch N 20, Rundewiese N 21, Kaltschinowka N 22. Это дочерние колонии в Грюнау стоят под этими номерами.
На одной из фоторграфий Fam. Schwarz aus Neu-Kreschatten нашла запись совхоз N 19.
Я согласно с мнением heiner, что жители Kreschatten приехали уже в р-он Таганрога напрямую и образовали Neu-Kreschatten.

 Отправлено: 22.10.08 22:40. Заголовок: atlant91 советую взя..

atlant91
советую взять книгу,ISBN я выделил красными буквами в самом начале темы.
У вас я понял проблемы с языком нет.А вот для таких как Евгений и другие,я и стараюсь вкратце перевести книгу.Женя, в посту 283 в листе почитайте о своём предке.Как я сказал я и дальше буду последовательно продолжать тему,чтоб было понятно изложенно.
А теперь продолжении планов и списков жителей.

 Отправлено: 23.10.08 11:45. Заголовок: да, книга очень инте..

да, книга очень интересная и легко читается.....только жаль,что она больше не продается , я ее уже 2 раза заказывала в библиотеке

 Отправлено: 23.10.08 19:26. Заголовок: Ну тогда ,будем прод..

Ну тогда ,будем продолжать делать рекламу этой книге.Вообще не каждая колония или район колоний могла бы похвалиться такому объёму информации,воплощённого в одной книге.Кстати автор книги Филлип Щютц ещё жив,ему сейчас 94 года.Кой какие неточности и недоработки в книге можно конечно опустить ,понимая какой это всё таки адский труд собрать всё воедино,не упустив мелочей.Имею одного потомка Эдель из Рундевизе, которые жили там до 1941 года ,но списках их нет.Возможно в будующем эта тема может раскрыть и дополнить те пробелы которые имеются в книге.
Продолжение планов и списков жителей.

 Отправлено: 23.10.08 20:34. Заголовок: Кто подскажет, какое..

Кто подскажет, какое расстояние в км было между этими колониями ?
Беловеш 70 км Крещатен
Беловеш - 6 дочерних колоний возле Грюнау
Крещатен - Грюнау
Крещатен - Ново-Крещатен (Таганрог)

 Отправлено: 23.10.08 21:11. Заголовок: viki Наверное это ос..

viki
Наверное это останется тайной, покрытой мраком.Но посчитать наверное можно,надо только взять сантиметр измерить растояние между этими пунктами,посмотреть маштаб карты ,а потом...спросить может, кто и так знает! ? Если хотите внимательно(не галопом по европам)почитайте сканны, в них даются сведения на расстояния которые преодолевались нашими предками в то время.

 Отправлено: 23.10.08 23:22. Заголовок: ALFALT, FÄRBER,..

И последний список,кстати самый спрашиваемый пока, что из всех Черниговских колоний.Плана колоний к сожаленью нет.Может viki или atlant91 удастся со временем это осуществить.

 Отправлено: 26.10.08 07:47. Заголовок: steht im Buch auch e..

steht im Buch auch etwas über die Übersiedlung der Belowescher-Deutsche nach Sibirien, mich interessiert das Gebiet Omsk?

 Отправлено: 26.10.08 12:51. Заголовок: Под N 6943 в списках..

Под N 6943 в списках Ивана Кульберга записан Генри Лобоур ( Heinrich Lobaur ).
В Рапорте от 15 сентября 1766 года Иван Кульберг пишет, что Генри Лобоур откланяет производить свое прихлебопашество и парикмахерское мастерство около Саратова и объявил единственное мастерство производить в Саратове.
Этого Heinrich Lobaur отправляют в Беловеш пахать землю.

 Отправлено: 26.10.08 13:19. Заголовок: katrin Ja das steht ..

katrin
Ja das steht auch im Buch,ich beschreibe das speter.Habe Geduld.Wie versprochen,ich besreibe alles von 1767 bis 1941 uber kolonii Belovesch in diese tema

viki
auf russisch gesagt der Mann,hat zu viell geredet.

 Отправлено: 26.10.08 19:56. Заголовок: И так,далее к истори..

И так,далее к истории Беловежских колоний.
Продолжение обещанного.Чтобы читателям не спотыкаться через завалы промежуточных вопросов ,при чтении истории от начала,буду в каждом предъидущем рассказе ставить номер поста продолжения.История переселения в район Ростовской области.

Как уже было раньше сказанно,в 1817 году когда решался вопрос о переселение в Мариупольские колонии,жители Городка и Крещатен не могли принять участия из за плохого финасового положения.Все последующие годы ,так же как и упущенную возможность в 60-е годы переселиться в Крым, им пришлось выжидать удобный случай покупки земли.Уже в начале шестидесятых годов девятьнадцатого столетия ,колонии в Грюнау были в состоянии образовать в свою очередь новые дочернии колонии.И эта возможность находилась совсем рядом,всего в 75 километрах северо-восточнее берегов реки Кальмиус.В начале 1870 годов казацкий атаман Краснощёков решил продать земли в районе Сталино,которые раньше использовались казаками для выпаса скота(известно что казаки не слишком тяготели к хлебопашеству).А продать землю немцам колонистам было выгодным делом,так как все знали что они хорошие покупатели и платят всегда сразу и наличными.Также и немцам эта сделка была выгодна,так как можно было не так далеко и не так дорого преобрести земли в большом количестве.Первыми воспользовались этой возможностью жители католических колоний Грос и Кляйн-Вердера.С расчётом на будующее они закупили большой ареал земли и образовали новую колонию Грюнтайль,которая стала позже центром католической общины этого района.Годами позже Грюнтайльцы скупили близлежащие зелмли у казаков, увеличив их площадь до 4000 десятин(район Остгайм-Толмачёво). Естественно, что переселились в новые районы не только последователи Черниговских колоний,но так же и жители из других колоний в Грюнау и Черноморского побережья.Продажа огромнных земельных угодий в Донском регионе, вызвала большой резонанс у немецких колонистов России.Следствием чего явился большой переселенческий бум в эти районы .Так за период с 1870 по 1929 год ,в почти пятидеситилетний промежуток было образованно 175 новых колоний на Дону.Две трети всех этих новых поселений были образованны до окончания 19 века.Три других дочерних лютеранских колоний из Грюнау (Кальчиновка,Рундевизе и Беловеж) тоже не остались в стороне от этих переселенческих процессов.В 1870 году ими было купленно 1160десятин зели и образованна к.Вассеррайх.В том же году купленно ещё 1200 десятин и образованна к.Ное-Мариенталь которая также как и раннеобразованная католиками к.Грюнтайль, относилась к району Сталино.Пока их лютеранские братья были заняты обустройством своих новых поселений,католические общины Грос и Кляйн-Вердера опять были впереди.Начало положила в этот раз маленькая колония Кляйн-Вердер.В 1885 год было купленно 750 десятин земли и заложенна к.Клян-Вердер(Толова-Тузлов) в районе Ровеньки (Ворошиловоград).В 1890 году Грос-Вердерцы образовывают новую колонию Вайцендорф(Екатериновка) с ареалом в 1050 десятин земли(Ростовская область,Радионовский район).К 1941 коду она насчитывала 340 жителей.Когда со временем вокруг этой колонии образовались другие немецкие католические колонии(Либентайль,Грюнфельд,Кляйн-Вердер ),в Вайцендорф была построенна новая церковь,которая стала центром этой католической общины.Конечно об истории образованни и развитии немецких колоний в этих краях можно было рассказать ещё много интересного,кто знает может и всплывут ещё где нибудь воспоминание очевидцев, тех давно канувших в лету дней.Будем надеяться.



современная карта регионаclick here

саттелитовая съёмкаclick here

Здесь вы можете почитать о названиях и переименованиях в колониях Приазовского региона click here

продолжение в посту 338

 Отправлено: 26.10.08 20:04. Заголовок: Eugen Eugen пишет: ..

Eugen
Eugen пишет:

цитата:

AndI, не могли бы Вы, если не составит труда большого, посмотреть в списках первых колонистов, опубликованных И. Плеве в Heimatbuch 1997/1998 "Die ersten Ansiedler der Belowescher Kolonien im Gebiet Tschernigow" фамилии: Ulrich, Sperling, Knorr, Marx (Marks) и, возможно, Schreiber? Все персоны - католики.

извините, вопрос пришелся на время, когда меня не было на форуме , и "затерялся", поэтому отвечаю с некоторым опозданием

По спискам Плеве Вам ответила уже Viki

Я же просмотрел еще раз списки Штумппа, конечно же там Ваших очень много даю всех по колониям:

Скрытый текст

Kolonie Gorodok Rev. Listen Nr. 1-37 1807, Nr 38-72 1809 24. Knorr, Johann, 30 kath, Frau Katharina, 25 Sohn Michel, 1 29. Knorr Michel, 26, kath., Weber Fr. Lisbeth, 28 Ji., Philipp, 18 Christian, 8 Heinrich, 4 Margret, 11 46. Knorr, Michel, Weber, 25 Frau katerina, 22 Sohn Heinrich., 2 Mutter Susanna, 65 47. Knorr, Johann, Schuster, 32 Frau Katerina, 25 Sohn Michel, 2 Bruder, Josef, 20 (Vater war Grigorij Knorr) Kolonie Groß-Werder Rev. Listen Nr. 1-49 1807, Nr. 50-99, 1809 16. Ulrich Franz, 30, kath., Frau Helena; 25 Ki. Franz, 3 Katharian, 1 Bruder Haness, 18 Schwester Katharina, 13 63. Ulrich Franz, Landmann, 30 Frau Eleonora, 29 Ki. Franz, 4 Katharina, 2 Bruder Johann, 23 Schwester Katerina, 14 (Vater Franz Ulrich) 81. Ulrich Katerina, Witwe, Landmann, 42 Kinder Franz, 25 Mit Frau Maria, 17 Jakob, 22 Philipp, 13 Johann, 8 Maria, 20 (-Wirtschaft von Valentin Ulrich) 9. Schreiber, Heinrich, 35, kath, Frau Margert, 32 Ki.: Johann, 13 Philipp, 5 Maria, 9 Katrina, 7 Sophia, 5 Franziska, 2 25. Schreiber Katrina, Witwe, 35, kath., Ki.: Anton, 19 Wilhelm, 15 Kasper, 8 Heinrich, 6 30. Schreiber Johann, 41 kath, Frau Lisabeth, 45 Ki.: Philipp, 16 Adam, 14 Johann, 12 74. Schreiber, Anton, Landmann, 20 Frau Maria, 18 Bruder Wilhelm, 15 79. Schreiber Johann, 44 Frau Elisabeth, 46 Ki.: Philipp, 20 Dessen Frau Maria, 32 Adam, 18 Johann, 16 Heinrich, 5 Kolonie Klein – Werder Rev. Liste 1807 8. Sperling Albertus., 28 kath., Frau Margaretha, 22 Ki.: Mattheus, 1 Franziska, 10 Katharina, 5 Sein Schwiegervater Johann Ums, 46 mit Frau 16. Sperling Martin, 38, kath Frau Barbara, 19 Ki.: Maria, 6 Margaretha, 1 29. Sperling Martin, 40 Frau Barbara, 20 Ki.: Marianna, 7 Barbara, 2 (Vater Georg Sperling) 37. Wilhelm Sperling, 32 Frau Barbara, 27 Ki.: Mathias3 Euphrosina, 11 Katerina, 5 Juliana 0,5 Sein Schwiegervatter, Johann Ums, 49 Mit Frau Anna, 41

 Отправлено: 26.10.08 20:10. Заголовок: atlant91 В списках..

atlant91

В списках Плеве в "Heimatbuch 1997/1998" фамилию Розенберг не нашел

У Штумппа в Колонии Rundewiese
Rev. Liste 1-36, 1807

36. Rosenberg Jakob, 49, Ev.,
Frau Jiulianna, 40
Ki.: Michel, 4
Johann, 2