Отправлено: 27.06.10 20:37. Заголовок: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Тема для поиска населенных пунктов в тех странах, откуда колонисты прибыли в Россию. Уточнение места нахождения, уточнение названия и т.п. -все здесь.

 Отправлено: 27.06.10 20:40. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Один из моих предков, Якоб Шотт (№68 в Гримм) прибыл из Метиса. Mehliis на немецком написано, со знаком вопроса.

Есть ли что-то такое в Германии? Скорее всего в Гессен, зная, что именно выходцами оттуда Гримм была заселена в основном? Или стоит искать что-то более уточненное в Рапортах Кульберга, например?

 Отправлено: 27.06.10 20:53. Заголовок: russ28, Mehlis (точн..

russ28,
Mehlis (точнее, Zella-Mehlis) есть в Тюрингии. а не в Гессене.
Как говорится, внушаить - живо напомнило небезызвестного сталинского наркома.

 Отправлено: 27.06.10 21:22. Заголовок: Mehlis 88255 Baindt,..

Mehlis 88255 Baindt, Ravensburg, Baden-Württemberg

 Отправлено: 27.06.10 21:41. Заголовок: russ28 Да Zella-Mehl..

russ28 Да Zella-Mehlis в Тюрингии я тоже знаю. Немецкая биатлонистка Кати Вильхельм от туда родом. Посмотрел в wikipedia деревня Zella-Mehlis была оброзована в 1919 году из деревень Zella St. Blasii и Mehlis. Так что может подойти. Других подходящих я не нахожу и в Хессен тоже ... http://www.branchenbuchsuche.de/alle-orte-in-hessen<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 21:50. Заголовок: Меня интересует от к..

Меня интересует от куда мой предок Pasquale/Paxale Jean прибыл. По книге Плеве он прибыл в деревню Францозен NR. 55 из Полиана, Мил. По немецки написано Polian?, Mil?. Может где-то в Ельзасe или Лотрингии??? Если кто-то из форумчан знает - буду рад.

 Отправлено: 27.06.10 22:22. Заголовок: uraleddie , Polian -..

uraleddie ,
Polian - есть в Польше
Mill - в Нидерландах
Во Франции такие населённые пункты не нашёл.

 Отправлено: 27.06.10 23:46. Заголовок: russ28 1.Якоб Шотт ..

russ28
1.Якоб Шотт прибыл aus Mainz холост
2.Якоб Шотт прибыл с супругой Анной , сыном и двумя дочерями из Stolberg
Графство Stolberg находилось севернее Изенбурга

 Отправлено: 28.06.10 17:48. Заголовок: matrena, Спасибо огр..

matrena, Спасибо огромное! Это Кульберг? Графство Stolberg как-то соотносится с Mehliis?

 Отправлено: 28.06.10 18:06. Заголовок: russ28 пишет: Графс..

russ28 пишет:

цитата:

Графство Stolberg как-то соотносится с Mehliis?

однозначно да. http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarza_<\/u><\/a>(Th%C3%BCringer_Wald)

 Отправлено: 28.06.10 18:17. Заголовок: Walerij, ничё не пон..

Walerij, ничё не понимаю

 Отправлено: 28.06.10 18:28. Заголовок: russ28 , Речь идёт о..

russ28 , Речь идёт о населённом пункте Шварца, который находится на югозападе Тюрингского леса недалеко от Mehliis и с 1549 года попадает под владения графства Stolberg.

 Отправлено: 28.06.10 18:30. Заголовок: russ28 я думаю Waler..

russ28 я думаю Walerij имеет в виду Schwarza (Thüringer Wald) где и есть Меллис, а там написанно: 1549 gelangte Schwarza in den Besitz der Grafen zu Stolberg (В 1549 году Schwarza перешло Графу цу Штольберг.

 Отправлено: 28.06.10 19:08. Заголовок: russ28 Я Вам сегодн..

russ28
Я Вам сегодня вышлю карту Stolberg и как графство распологалось на теретории сегоднешней Германии

 Отправлено: 28.06.10 19:28. Заголовок: 34549, Mehlen, Edert..

34549, Mehlen, Edertal, Hessen

 Отправлено: 28.06.10 19:43. Заголовок: russ28 отпраила на ..

russ28
отпраила на Емаил.
Якоб Шотт
дети Johann 4, Anna Maria 11, Anna 1 год

удалите пожалуйста все что не имеет отношения к теме

 Отправлено: 01.07.10 01:58. Заголовок: Нужна помощь По книг..

Нужна помощь
По книге И.Плеве
Weiss Johannes 59 aus Immenrode
По спискам Кульберга
Weiss Johann aus Darmstadt,нашла в Tühringen деревню,и 2 в Niedersachsen,а в районе Darmstadt нет ?!

 Отправлено: 01.07.10 14:00. Заголовок: Kathrina пишет: aus..

Kathrina пишет:

цитата:

aus Immenrode

Больше похоже на Нарц, здесь очень много нас.пунктов с окончанием rode Wernigerode, Osterode и т.д. Один выход смотреть церковные книги. А что с телефонной книгой смотрели?

 Отправлено: 02.07.10 00:54. Заголовок: Меня смущает то ,что..

Меня смущает то ,что Darmstadt u Immenrode, в районе Darmstadt не нашла Immenrode.Mожет Duderstadt u Immengerode ?
На следующуй недели придет ответ может что u прояснится

 Отправлено: 06.07.10 12:41. Заголовок: Не могли бы вы мне п..

Не могли бы вы мне помочь найти место где жили мои предки в Германии,до переезда в АССР немцев Поволжья. Их фамилия Фаллер

 Отправлено: 06.07.10 20:18. Заголовок: olga16 пишет: где ж..

olga16 пишет:

цитата:

где жили мои предки в Германии,до переезда в АССР немцев Поволжья

olga16,

АССР Поволжья в то время еще не была, но вопрос поняла. Я посмотрю. В какой колонии они жили?

 Отправлено: 06.07.10 20:28. Заголовок: olga16 , И.Плеве даё..

olga16 , И.Плеве даёт 2 варианта это Фрайбург или Франкфурт на Майне.

 Отправлено: 16.07.10 11:51. Заголовок: Друзья, интересует ч..

Друзья, интересует что может означать такой вариант жительства, указанный у И.Р.Плеве: Meilberg. Это Мельберг, который в Австрии?

 Отправлено: 16.07.10 14:46. Заголовок: russ28 пишет: что м..

russ28 пишет:

цитата:

что может означать такой вариант жительства, указанный у И.Р.Плеве: Meilberg.

Скорее всего это ошибка. На американских сайтах это село отмечается как не найденное.
MeilbergGL: an unidentified place said by the Bettinger FSL to be homeUC to a Hildebrandt and perhaps a Lehmann family.

 Отправлено: 16.07.10 18:39. Заголовок: silvester пишет: Ск..

silvester пишет:

цитата:

Скорее всего это ошибка. На американских сайтах это село отмечается как не найденное. MeilbergGL: an unidentified place said by the Bettinger FSL to be homeUC to a Hildebrandt and perhaps a Lehmann family.

В списках Кульберга ответа не нашел... Леймана Мартина, прибывшего с Гильденбрантом Якобом там нет... Вот и гадай, что это за Meilberg...

 Отправлено: 17.07.10 00:27. Заголовок: silvester пишет: С..

silvester пишет:

цитата:

Скорее всего это ошибка. На американских сайтах это село отмечается как не найденное.

В Германии есть два нас. пункта с похожим названием:
Mielberg, Schleswig-Flensburg и Mahlberg
Американцы, наверно, плохо искали.

 Отправлено: 17.07.10 11:47. Заголовок: Марьяновка пишет: А..

Марьяновка пишет:

цитата:

Американцы, наверно, плохо искали.

Насколько я могу судить, они вообще не ищут. Это в их планы не входит, поскольку такой труд относительно всех мест исхода представляется мне просто неподъёмным для кого-то одного.

an unidentified place означает неопознанное, то есть, неидентифицированное, но не "не найденное" место. В случаях, когда частные ислледователи своей собственной фамилии уточняют место исхода предков, то такая информация подаётся у американцев красным цветом с указанием, кто именно "вычислил" этот населённый пункт. Поэтому я пришла к выводу, что они не ищут, а подают информацию такой, какая она существует на сегодняшний день. А источник Вам известен.

 Отправлено: 17.07.10 16:32. Заголовок: hilfe1 пишет: an un..

hilfe1 пишет:

цитата:

an unidentified place означает неопознанное, то есть, неидентифицированное, но не "не найденное" место

Марина, я только цитировал нашего уважаемого Сильвестра. Но в данном случае, я думаю, он перевёл
совершенно правильно смысл предложения. Ведь нельзя же иденфицировать место, не поискав его
на карте или перечне населённых пунктов. Они же не пишут: "an unidentified place", о населённых
пунктах, существование которых можно установить, полистав карту Германии или той же Австрии.

 Отправлено: 17.07.10 19:36. Заголовок: Да, частный исследов..

Да, частный исследователь находит место исхода своего предка, а американцы заносят эту информацию красным цветом и ставят своё имя (так получилось в моём случае).

 Отправлено: 17.07.10 21:50. Заголовок: Марьяновка Я имела..

Марьяновка

Я имела ввиду то же самое: просмотреть какой-то перечень, они просматривают и, не обнаружив, так и пишут. Но под словом искать я поняла, что они, якобы, проводят именно поиск, как это пытаемся делать мы, если не ясно, что за место имелось ввиду. Поэтому я и написала, что они не ищут, подразумевая, что не проводят капитальное расследование иисследование.

 Отправлено: 26.07.10 10:04. Заголовок: Добрый день.Меня инт..

Добрый день.Меня интересует местность Лаутербах.Может быть кто знает поконкретнее-о каком Лаутербахе может идти речь-Гессен,Шварцвальд или Саарланд?Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 26.07.10 18:02. Заголовок: galina , я думаю Вам..

galina ,
я думаю Вам будет не легко, только в Баварии 12 Лаутербахов, почти в каждой земле есть свой "Громкий ручей"а также Польше и Чехии
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.07.10 09:28. Заголовок: Walerij спасибо.Поск..

Walerij спасибо.Поскольку у Плеве стояло только Лаутербах написано я думаю что речь идет о большом населенном пункте.Например ehemaliger Landkreis Lauterbach, Hessen.Как это только выяснить?

 Отправлено: 28.07.10 13:39. Заголовок: Здравствуйте. В спис..

Здравствуйте. В списках Кульберга:
31 of July 1766. Public colonists, arrived from Danzig by the Danzig's ship with the skipper Jacob Janson
Betke Christian, Luth., smith from Lansberg, doc. No. 2816, single.
He want to settle in Ukraine.
Нашел только Lansberg am Lech под Мюнхеном. Может быть тогда еще были населенные пункты с таким названием?

 Отправлено: 28.07.10 13:58. Заголовок: serbt , Landsberg am..

serbt ,
Landsberg am Lech довольно большой и известный в Германии, но есть ещё один немного севернее города Leipzig.
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.07.10 14:35. Заголовок: galina пишет: я дум..

galina пишет:

цитата:

я думаю что речь идет о большом населенном пункте.Например ehemaliger Landkreis Lauterbach, Hessen.Как это только выяснить?

я тоже думаю, что Польшу можно оставить в покое и начать с земли Гессен. А может для начала просмотреть все Лаутербахи по религии? И посмотреть из каких мест были попутчики? А в списках Кульберга их нет? Там обычно стоит совсем другая информация.

 Отправлено: 29.07.10 10:40. Заголовок: Мои были лютеране и ..

Мои были лютеране и прибыли в колонию Рейнвальд в1767-поэтому в списках Кульберга их нет и еще фамилия Руппель чаще встречается в Гессене чем в других регионах.

 Отправлено: 29.07.10 11:53. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста разобраться! Где это Люксембург, Медернас? И где в Эльзасе была распространена фамилия Тамплон, Томплон.

 Отправлено: 29.07.10 12:41. Заголовок: galina пишет: прибы..

galina пишет:

цитата:

прибыли в колонию Рейнвальд в1767-поэтому в списках Кульберга их нет

как раз поэтому они должны быть в списках Кульберга.

 Отправлено: 29.07.10 12:51. Заголовок: sveta пишет: Где эт..

sveta пишет:

цитата:

Где это Люксембург, Медернас?

Света в Люксембурге есть маленький городок Медернах (Medernach)
click here<\/u><\/a>
sveta пишет:

цитата:

где в Эльзасе была распространена фамилия Тамплон, Томплон.

В Германии Фамиля встречается очень редко примено 50 человек.Самые близкие к Эльзасу в Шварцвалде
click here<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.08.10 20:15. Заголовок: galina пишет: Мои б..

galina пишет:

цитата:

Мои были лютеране и прибыли в колонию Рейнвальд в1767-поэтому в списках Кульберга их нет и еще фамилия Руппель чаще встречается в Гессене чем в других регионах.

Галина, все Руппели в Райнвальде родственники и прибыли из графства Stolberg-Gedern
http://de.wikipedia.org/wiki/Stolberg_<\/u><\/a>(Adelsgeschlecht)
Ваш Валентин Руппель (1747) сын Георга Фридриха Руппель в списках Кульберга ещё в составе семьи Руппель прибыл из Любека 4.07.1766г. на Английском фрегате "Love and Unite" скиппер Thomas Fairfax, долгими зимними вечерами он не стал терять время и женился на Анне Доротее Ойрих (1745) прибыв в колонию Райнвальд вместе с молодой женой, дочерью Катариной(1767) и родителями он вдруг заявляет для протокола,что прибыл из Лаутербаха. А вы голову ломаете. Или надо посмотреть был-ли в графстве Stolberg - Gedern мясосовхоз "Лаутербах"
Согласны?

 Отправлено: 09.08.10 11:16. Заголовок: Mettenheim/Wartenber..

Mettenheim/Wartenberg он же Meisenheim Kurpfalz

Сегодня есть и Meisenheim, но от Mettenheim (между Оппенгеймом и Вормсом) 67582 Mettenheim
Между ними - 74 км

Кто-нибудь писал в их архивы?

 Отправлено: 13.08.10 21:46. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! а можете подсказать, где находится или находилась Sodа? не могу что-то никак разобраться

 Отправлено: 14.08.10 16:49. Заголовок: Шрайнер Светлана Е..

Шрайнер Светлана

Есть такой вариант:

Soden, Dorf, Bayern, Regierungsbezirk Unterfranken; Amtsgericht Obernburg; Postanstalt Sulzbach am Main; 450 Einwohner; dazu Bad Sodenthal mit Postanstalt und Telegraph im Sommer

Quelle: „Neumanns Orts-Lexikon des Deutschen Reichs“ 1894

 Отправлено: 16.08.10 12:22. Заголовок: Schiefelbein Christi..

Schiefelbein Christian aus Marienwerder
Schiefelbein, Christian aus Preussen, Manenwerder

В Гессенском архиве нашла - Christian Schiefelbein родился в 1703 Graudenz , Westpreussen, Preussen

Посоветуйте как искать.1.Небольшое разночтение в названии.А какое название верное? 2.Сейчас это Польша.Где можно найти прусские архивы.И как делать запросы в польские?

 Отправлено: 16.08.10 13:28. Заголовок: karta а здесь назва..

TinaL

karta<\/u><\/a>

а здесь название церкви
kirckenbücher<\/u><\/a>

на этой же странице и адреса архивов

 Отправлено: 16.08.10 16:04. Заголовок: TinaL

Прежде чем обращаться в архивы Польши советую просмотреть всё на сайте у мормонов.
Виктор

P.S. а также сайт Roorsweb

 Отправлено: 17.08.10 10:14. Заголовок: Карта - супер! Я тож..

Карта - супер! Я тоже этим районом занимаюсь.

 Отправлено: 24.10.10 19:14. Заголовок: Друзья, считаю что э..

Друзья, считаю что эта тема - открытая Александром, должна в будующем оказать огромную помощь тем, кто хотел бы отыскать место выхода своих предков. Естественно любой из нас заинтересован в точном результате, а не в лапше -которой и так хватает в сведениях. В основном сведения на которые мы опираемся в своих поисках это - И.Плеве , списки Кульберга и Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .В большинстве случаев более конкретное, приближенное к истине -даётся в первых списках на Волге. Но не всегда.
Например:
в списках Кульберга стоит:

цитата:

Herrlein Johann, Kath., farmer from Pfalz, doc. No. 2481, wife: Anna, children: Friedrich, 15, Konrad, 3, Elisabeth, 17,5, Maria, 9, Christina, 6.

В Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 , kol.Brabander - он же :

цитата:

Herrlein Johann Jakob ,38 ,kath.,Ackerbauer aus Siekingen, Genkingen

Так вот я, опираясь на сведения из Кульберга, принял его сначала за земляка моего предка Франца - посчитав ошибкой в название Genkingen -
Gensingen. Но...

Поискав в Википедии я нашёл единственное подходящее название Sickingen (Hechingen) [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Sickingen_(Hechingen)]click here[/url] в Баден - Вюртенберге. Но просмотрев старые карты Германии я пришёл к выводу, что этот населённый пункт никогда не относился к Пфальцу. Вот такая петрушка - вроде бы есть место выхода , да не то ...

К чему, я всё это ?

Может быть нам открыть (закрытую) тему " Работа над ошибками, по местам выхода наших предков" и модераторам заносить туда результаты ( желательно - подкреплённые фактами) из этой темы? Кто знает, возможно это поможет многим кто бьётся или "обманут" вот над такими ошибками (которых не избежать никогда - во все времена). Это не камень в огород - И.Р.Плеве, ни в коем случае. Но работать над этим вопросом надо.

 Отправлено: 31.10.10 16:04. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобратся, откуда из Германии были мои предки Готфрид.

Итак: в книге И. Плеве "Enwanderung..." стоит:
50. Gottfried, Christian, 27, ref., Ackerbauer aus Gondorf,
Frau Anna , 30
Kinder: Anna, 3 Monate

60. Gottfried, Peter, 31, ref., Ackerbauer aus Kursdorf?
Frau Anna, 31
Ki.: Johann, 9; Johann Georg, 5

К этому на американском сайте AHSGR:
GondorfGL: an unidentified place said by the Kano FSL to be homeUC to Gottfried{Christian} and Stupp families. There was more than one Gondorf in the Germanies, and this place is probably the same as the Kursdorf from which the other Kano Gottfried was said to have come
Значит, они предпологают, что Гондорф и Курсдорф было одно и тоже поселение.

В списках Кулберга стоит что-то совершенно иное:
Gottfried Johann Peter, ref., farmer aus Braunfels
Gottfried Johann Christian,ref., farmer aus Peterstal (жёны у обоих и состав семьи тотже, как и в " Einwanderung..."

Очень прошу, помогите советом, что делать! Обращалась к генеалогу из Браунфелс, но он просмотрев все Kirchenbücher, ни раз не нашёл фамилию Готфрид. Буду очень благодарна!

 Отправлено: 31.10.10 19:45. Заголовок: lora74, schauen Sie ..

lora74,
schauen Sie mal die zwei Orte an, die ca. 3 km voneinander liegen:

Hohndorf und Gersdorf in Sachsen

zwischen Zwickau und Chemnitz.

 Отправлено: 31.10.10 21:16. Заголовок: Henriette danke f&#..

Henriette
danke für Ihre Hilfe, aber wie kommen Sie dadrauf, dass es die Orte, woher meine Gottfrieds stammen? Wenn es geht, begründen Sie das bitte.

 Отправлено: 31.10.10 22:07. Заголовок: lora74, ich weiß..

lora74, ich weiß es nicht, es könnte aber sein, weil diese Orte ähnlich heißen und auch noch in der Nachbarschaft zueinander liegen.
Falls die dortigen Kirchen Ihnen nicht helfen können, gibt es die Möglichkeit, selber im Archiv Leipzig zu forschen. Oder man sucht weiter nach ähnlichen Orten.

 Отправлено: 31.10.10 22:26. Заголовок: Danke für Ihr T..

Danke für Ihr Tipp! Ich werde nach ähnlichen Ortsnamen suchen.

 Отправлено: 01.11.10 15:05. Заголовок: Henriette Sie habe..

Henriette

Sie haben geschrieben, dass man selber im Archiv Leipzig forschen kann. Haben Sie Erfahrungen damit? Haben sie zufällig eine Anschrift und eine Telefonnummer?

 Отправлено: 01.11.10 22:21. Заголовок: Lora74, ich habe kei..

Lora74,
ich habe keine Erfahrung damit, bis jetzt habe ich es nicht gebraucht. Ich würde aber bei den Kirchen anfangen. Wenn Sie einen Ort ausgesucht haben, feststellen, evang. oder kath., wenn passend, den Pfarrer anrufen oder eine eine e-mail schicken. Eine Antwort bekommt man auf jeden Fall. Wenn man dem Pfarrer das Problem schildert, schaut er auch selber im Kirchenbuch nach, ob ihr Vorfahre da aufgeführt ist. Wenn die Kirchenbücher nicht mehr in der Kirche aufbewahrt werden, wird der Pfarrer wissen, wo seine Kirchenbücher sind. Ich habe einige Pfarrer bereits angeschrieben, habe immer eine Antwort bekommen, bin trotzdem wegen einer Familie noch auf der Suche.
Jetzt zum Archiv in Leipzig, sehr gut ist es bei Gen-wiki beschrieben, unten die links. In Sachsen gibt es einige Archive, auch in Chemnitz.

Deutsche Zentralstelle für Genealogie in Leipzig<\/u><\/a>
[url=http://wiki-de.genealogy.net/Die_Kirchenb%C3%BCcher_im_K%C3%B6nigreich_Sachsen_(1901)]click here[/url]

 Отправлено: 01.11.10 22:30. Заголовок: Ich danke Ihnen ganz..

Ich danke Ihnen ganz herzlich! Werde es auf jeden Fall versuchen.