Отправлено: 06.03.08 21:13. Заголовок: Поиск предков на исторической родине

Вопрос форумчанам!
Никто не пытался искать следы своих предков до приезда их в Россию?
Поделитесь опытом в поиске.

 Отправлено: 06.03.08 22:03. Заголовок: Вячеслав Здравствуйт..

Вячеслав
Здравствуйте уважаемые господа!
В России живёт человек предки которого выехали в Россию в 1765 году из Вашего города Varny.
Предки этого человека жили на Волге в немецкой колонии.
Человек интересуется есть ли в Вашем городе фамилия Lappegan.
Это немецкая или французская фамилия?
С дружеским приветом
Silvester
mailto:nicolas.verny@wanadoo.fr
Le nom Lappegan
BonjourMessieurs! La personne vit dans la Russie les ancêtres de qui sont parti à la Russie en 1765 de votre ville Varny. Les ancêtres de cette personne vivaient sur la Volga dans la colonie allemande. Si la personne s'intéresse il y a dans votre ville un nom Lappegan. C'est le nom allemand ou français? Merci. Au revoir. Silvester

 Отправлено: 06.03.08 22:10. Заголовок: Silvester! Это шутка..

Silvester!
Это шутка?Не понял твоего прикола.
Я вообще то интересовался и интересуюсь не только Францией но и Германией?
Мой вопрос был о поиск предков.

 Отправлено: 06.03.08 22:24. Заголовок: Вячеслав это не прик..

Вячеслав это не прикол.Это обращение на сайт города твоего предка к координатору с вопросом
по интересующей тебя фамилии.Написал по русски что тебе надо ,перевёл на французский с помощью
промта и скопировал перевод на E-Mail координатора.Будем ждать ответа.Конечно посмеются над
переводом,но поймут.Будем ждать,что получится.Для тебя старался,а ты прикол.Обижаешь мсье.
nicolas.verny@wanadoo.fr

 Отправлено: 06.03.08 22:29. Заголовок: Сильвестр! Извини по..

Сильвестр!
Извини подумал, что пошутил, но я тебя немного опередил.Я уже направил туда сообщение.Может и посмеются, а вдруг попадется любителю генеалогии?Будем ждать, а, что нам остается только ждать.

 Отправлено: 06.03.08 22:38. Заголовок: Вячеслав Пыталась и..

Вячеслав
Пыталась и нашла. Всё довольно просто, ничего особенного. Главное условие - точно знать название населённого пункта. А это бывает редко, насколько я поняла. Остаётся найти адрес того архива, где хранятся метрики, и написать запрос с просьбой посмотреть в их реестре нужную фамилию и имя. Сложность может возникнуть, если менялась территориальная принадлежность пункта. Но и это не страшно. если один архив ответит отказом, то писать в другой. Бывает очень часто, что немцы сами переправляют запросы по нужному адресу. Главное, опишите ситуацию точно.

 Отправлено: 06.03.08 23:59. Заголовок: hilfe1 пишет: Пытал..

hilfe1 пишет:

цитата:

Пыталась и нашла. Всё довольно просто, ничего особенного. Главное условие - точно знать название населённого пункта. А это бывает редко, насколько я поняла. Остаётся найти адрес того архива, где хранятся метрики, и написать запрос с просьбой посмотреть в их реестре нужную фамилию и имя. Сложность может возникнуть, если менялась территориальная принадлежность пункта. Но и это не страшно. если один архив ответит отказом, то писать в другой. Бывает очень часто, что немцы сами переправляют запросы по нужному адресу. Главное, опишите ситуацию точно.

Я писал письмо в церковь населённого пункта в Германии, откуда приехали в Россию мои предки. Пока тишина. Интересно, сколько времени они отвечают и может ли случиться так, что не ответят вообще?

 Отправлено: 07.03.08 09:00. Заголовок: Nic Может быть, я в..

Nic
Может быть, я везучий человек, но у меня всё получилось гладко. Сроки небольшие, когда попала не в ту церковь, переправили сами в другую и меня об этом оповестили. Но я ещё обращалась на всякий случай и в обычный городской архив. И к счастью, там обнаружились документы о приписке к этому городу отца переселенца с указанием, откуда прибыл. То есть, эта семья недолго жила здесь до того момента, как один из сыновей уехал в Россию. А благодаря именно ответу из городского архива стало возможным искать дальше уже в другом городе.

 Отправлено: 07.03.08 13:37. Заголовок: An Nic Nic. Писать..

An Nic

Nic. Писать непосредственно в церковь это трата времени, так как церковные книги того времени старые, генеалогические исследования по ним не проводят. Но все эти книги копированы на микрофильмы, микрофильмы хранятся в ценральных церковных архивах, а копии этих микрофильмов у мормонов. Так как вы живете в Москве, вам проще заказать фильмы у мормонов. Задайте в дигитальнном каталоге на "FamilySearch.org" название деревни в Германии вашеgо предка, там вы увидете номер нужного вам фильма. Так можно семейное древо еще на 5-6 поколений увеличить.

PS:Из личного опыта: Когда читаешь записи о своих первых российских предках в немецких церковных книгах, ощущение незабываемое.
Wichtig: Evangelische Kirchenbücher sind in altdeutscher Schrift geschrieben, katholische in lateinischer Schrift und lateinischer Sprache geschrieben.

Gruß Viktor

 Отправлено: 07.03.08 13:45. Заголовок: pflaum Мормонские ар..

pflaum Мормонские архивы в Москве (в России) недоступны и не будут доступны никогда. Об этом обсуждалось, например, вот тут.

 Отправлено: 07.03.08 13:52. Заголовок: Nic Какую деревню ..

Nic

Какую деревню в Германии и по какой фамилии вы ищете?

 Отправлено: 07.03.08 18:17. Заголовок: pflaum Не забывайте..

pflaum
Не забывайте, что мормоны далеко не всё скопировали. Это факт. Как же Вы пишете, что не проводят поиск по старым книгам, если я обращалась и не раз. 1699 год - это не очень старые? Факт второй. Я видела оригиналы тех лет. Читать невозможно. Так уж лучше пусть работники архива сами прочтут и на хохдойч всё напишут.

 Отправлено: 07.03.08 18:45. Заголовок: К середине 2008г. д..

К середине 2008г. должен появиться сайт, на котором будут предоставлены дигитализированные записи церковных книг.
Полная дигитализация книг должна закончиться к 2010году. Вход будет платный.

 Отправлено: 07.03.08 20:20. Заголовок: pflaum! Не подскажит..

pflaum!
Не подскажите как можно выйти на сайт мормонов?
Я так понимаю у Вас есть доступ к этому сайту?
Не могли бы поглядеть: Бауман Фридрих,29л., католик, хлебопашец из Nieheim/Северный Рейн-Вестфалиен/,
прибыл в колонию Борегард 27.08.1766г.

 Отправлено: 07.03.08 20:32. Заголовок: Вячеслав Информации..

Вячеслав
Информации, в таком виде, в каком вы её указали, на сайте мормонов нет. Вход для всех свободный. Регистрация не нужна. Просто наберите нужную фамилию и укажите регион поиска. Вы сами увидите всё, что у мормонов есть. Информация представлена в следующем виде: имя, дата рождения или крещения и место. В отдельных случаях есть имена родителей или супруга(и), дата и место смерти. Но полного комплекта информации, чтобы по каждому человеку было абсолютно всё указано, нет. И не забывайте, что не все церковные книги сохранились.

 Отправлено: 07.03.08 20:46. Заголовок: Не подскажите сайт м..

Не подскажите сайт мормонов?

 Отправлено: 07.03.08 20:53. Заголовок: Вячеслав www.famil..

Вячеслав

www.familysearch.org

 Отправлено: 07.03.08 21:55. Заголовок: Вячеслав Nieheim о..

Вячеслав

Nieheim относится к сожелению к Bistum Paderborn который запретил использование фильма в Европе, то-есть единственная возможность просмотра в церковном архиве. Такое положение по большiнству католических церковных книг.

Kirchenbuch, 1634-1875
Katholische Kirche Nieheim(Kr. Höxter)
Kein Verleih an europäische Genealogie-Forschungsstellen. No circulation to family history centers in Europe.

Как писал Алех Т ведется дигитализация фильмов, может быть тогда можно будет посмотреть.
Пока на "FamilySearch" информация по Nieheim только с 1809 года

 Отправлено: 07.03.08 22:37. Заголовок: Здравствуйте hilfe1...

Здравствуйте hilfe1.

Факт это то что Мормоны скопировали в кооперации с евангелической и католической церквями все церковные книги Германии: один экземпляр для церковных архивов и один для себя, то-есть все что есть в церковных архивах Германии, есть в библиотеке Мормонов.
Запросы в архив по книгам, которые старее 1800 года дела, делаются только по их копиям на микрофильмах(которые сделали мормоны). Вы пишете, что лучше сделать запрос в архив, но там вам могут ответить только на едiничные вопросы. Церковную книгу с 1600 по 1766 или для украинских немцем с 1600 по 1809 года вам не один архив на "Hochdeutsch" непереведет. Что касается "Читать невозможно", если знать altdeutsche Kurrentschrift, читать эти книги легче чем записи современного врача в истории болезни пациента.

Gruß Viktor

 Отправлено: 07.03.08 22:53. Заголовок: Pflaum, почему тольк..

Pflaum,
почему только с 1809??
Title Kirchenbuch, 1634-1875
Authors Katholische Kirche Nieheim (Kr. Höxter) (Main Author)

Note Location
Film
Bd. 1 Taufen, 1634-1683 Tote 1634-1698 Heiraten 1634-1697 Notizen Firmungen 1650-1655 Bd. 2 Taufen, Heiraten 1699-1700 Tote 1700 Taufen 1701-1763 Firmungen 1687-1739 Heiraten, Tote 1701-1763 FHL INTL Film
1057803 Items 1-2

Bd. 3 Taufen, 1764-1834 Firmungen 1765-1830 Heiraten 1764-1833 Tote 1830-1834, 1764-1830, 1735-1740 Bd. 4 Taufen 1834-1874 Bd. 5 Heiraten 1834-1875 Bd. 6 Tote 1834-1874 FHL INTL Film
1057803 Items 3-6


For a printable version of this record click here then click your browser's Print button.

© 2002 Intellectual Reserve, Inc. All rights reserved.
Elsa

 Отправлено: 07.03.08 22:57. Заголовок: Я зашел на сайт о ко..

Я зашел на сайт о котором писал pflaum и открыть его у меня не получилось.Подскажите как открыть страничку сайта?

 Отправлено: 07.03.08 23:00. Заголовок: pflaum Вот в чём я ..

pflaum
Вот в чём я с Вами согласна, так это относительно почерка врачей. Но почему Вы не доверяете тому, что я на практике проделала? Я вовсе не утверждала, что работники церковного архива будут читать и, тем более, переводить книги за огромное количество лет. Всё намного проще. У них имеется алфавитный регистр. Открываете нужную букву и просматриваете перечень. Это равносильно тому, как мы смотрим телефонные книги в печатном варианте. Если бы они не отвечали на запросы людей, то откуда бы у немцев были такие роскошные родословные, если не из архивных источников? Я имею те родословные, которые коренные жители германии сотавили на основании того, что было найдено в архивах. Конечно, кто-то из них самолично работал в архиве, но не думаю, что все.
Спорить тут не имеет смысла. Я описала личный опыт обращения в немецкие архивы. А Вячеслав просил именно поделиться опытом. И почему же человеку не попробовать? Откажут - тогда уж пусть ждёт окончание дигитализации, если другого выхода нет.

 Отправлено: 07.03.08 23:01. Заголовок: http://www.familyse..

http://www.familysearch.org/Eng/Library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=authordetails&authorno=338429&name=Deutsches+Ausland%2DInstitut+%28Stuttgart%29%2C+null&columns=*,0,0

А что здесь может стоять?
"Auswandererkartei mit Familienangehörigen, 1750-1943"
"Bestandskartei der Rußlanddeutschen, 1750-1943"
"Namenskartei von Siedlern in Russland und Rücksiedler nach Deutschland, 1750-1943"

Все фамилии?

 Отправлено: 07.03.08 23:08. Заголовок: Elsa Пока на "..

Elsa

цитата:

Пока на "FamilySearch" информация по Nieheim только с 1809 года

С 1808 года информация дигитализирована, остальное на фильме, der Film darf an europäische Genealogie-Forschungsstellen nicht verliehen werden.

 Отправлено: 07.03.08 23:08. Заголовок: Wolk Если щёлкнуть..

Wolk

Если щёлкнуть по названию документа, то открывается описание содержания. Выходит, там полная или почти полная информация о переселенцах. Кстати, мне кажется, что кто-то здесь на форуме выставлял сведения из этой картотеки. Я ещё хотела спросить его относительно источника. Значит, кто-то уже близко знаком с этими списками.

 Отправлено: 07.03.08 23:15. Заголовок: Через Промт переводч..

Через Промт переводчика почему то не переводится.В чем проблема не подскажите форумчане?

 Отправлено: 07.03.08 23:17. Заголовок: www.deutsche-auswand..

www.deutsche-auswanderer-datenbank.de
Сюда стоит заглянуть.

 Отправлено: 07.03.08 23:17. Заголовок: Pflaum, уточните eu..

Pflaum,
уточните europeische oder osteuropeische?

Elsa

 Отправлено: 07.03.08 23:29. Заголовок: Hallo Viktor. Deuts..

Hallo Viktor.

Deutsches Auslands-Institut gab es bis 1945, die Aufgabe war es alle Volksdeutsche zu erfassen. In den besetzen Gebieten wurden auch so gut wie alle erfasst. So sind die Schwarzmeer-Deutsche in diesen Akten vorhanden. Die Akten sind auf www.odessa3.org unter "War Records" publiziert. Das ist sicher, ob da auch mehr ist weiß ich nicht, glaube aber nicht so richtig, sonst hätten die Amerikaner schon längst alles veröffentlicht.

 Отправлено: 07.03.08 23:31. Заголовок: Elsa Europäi..

Elsa

Europäische

 Отправлено: 07.03.08 23:49. Заголовок: Hallo hilfe1 , Seie..

Hallo hilfe1 ,

Seien Sie mir bitte nicht böse.(schreibe Deutsch, weil ich jetzt zu müde bin, um Tranliterator zu benutzen.)Ich habe nicht gesagt, dass ich Ihnen nicht glaube. Die meisten Deutschen machen ihre Stammbäume selbst, weil es sonst nicht zu bezahlen wäre. Die Forschung-Stellen der Mormonen sind sehr günstig, so kostet ein Mikrofilm 8,50 Euro für 3 Monate, in einem staatlichen Archiv kostet ein halber Tag schon 5 Euro(Anreise nicht mitgerechnet). Nur mit Anfragen an Archiv ist in Deutschland kein Stammbaum zu erstellen.

Es gibt auch sehr viele genealogische Foren darüber.
Die beste Adresse ist genealogienetz

Gruß Viktor

 Отправлено: 07.03.08 23:50. Заголовок: Pflaum, почему так д..

Pflaum,
почему так дотошно спрашиваю.
Я просмотрела уже порядочно таких фильмов (Одесса, Укатеринослав, бессарабия и германия) или мы говорим о разных фильмах?

Elsa

 Отправлено: 08.03.08 15:41. Заголовок: Elsa Warum denken ..

Elsa
Warum denken Sie, dass wir über verschiedene Filme reden?

 Отправлено: 31.03.08 16:25. Заголовок: Hallo Pflaum! Вы дей..

Hallo Pflaum!
Вы действительно смогли читать записи в церковных книгах 17 и 18 века? Мне трудно в это поверить.Эти записи действительно невозможно читать и как пишет Hilfe1 лучше обратиться к работникам архива. Что касается просмотра фильмов у Мормонов, даже никаму не советую это делать. Пустая трата времени и денег.
Viki

 Отправлено: 31.03.08 19:27. Заголовок: viki А почему так ..

viki

А почему так категорично? Я читаю не только записи 17 или 18 века но и 16-го. Или вы думаете работники архивов обладают особым даром. При желании этот шрифт можно быстро выучить.

цитата:

Что касается просмотра фильмов у Мормонов, даже никаму не советую это делать. Пустая трата времени и денег.

Без умения читать конечно пустая трата времени, картинок там нет.


Christoph Pflaum, Johann Pflaums in Höhf. Sohn
mit Maria Catharina, Herman Köllners Tochter

Бывает и посложнее


Am 12.Sept. ist Andreas Pflaum Gemeindsmann in Höhefeld uxore
Anna Maria ein Sohn gebohren, so folgend getaufft Johann Michael
gennant worden, Getauffer Herr Johann Michael Hörner Gemeindsmann
in Höhefeld

uxore=Ehefrau
Getauffer=Pate


Gruß Viktor

PS: Viki, вы могли-бы и под своим настоящим ником зайти

 Отправлено: 01.04.08 13:35. Заголовок: Pflaum! Дело в том, ..

Pflaum!
Дело в том, что есть такие записи, которые практически невозможно читать. Работники архива занимаются этим каждый день, поэтому они научились эти записи читать. Это очень хорошо для Вас, что вы смогли научится эти записи читать, да и временем распалагаите. Просмотр мормонских микрофильмов предоставляется не вовсех городах. Одним днём записи за 100 лет не просмотриш, тем более, что тебе надо всё читать и искать твою Фамилию. Надо не раз ездить и сидеть по несколько часов за аппаратом.
Вы, Hilfe 1 и я поделились просто своим опытом.
Viki

 Отправлено: 01.04.08 13:55. Заголовок: Узнать что-то из жи..

Узнать что-то из жизни своих предков действительно очень интересно.
Дядя моего предка, который уехал в Россию в 1766 году совершил путешествие 1719-1726 до Индии.
"Michael als junger Mann sieben Jahre über die Weltmeere bis nach Ostindien gelang war, ein für damaile Zeit ganz unerhörter Lebenslauf" laut Leichenrede Jahr 1742.
Viki

 Отправлено: 01.04.08 23:28. Заголовок: viki Конечно есть ..

viki

Конечно есть записи, которые трудно читать и конечно работники архивов имеют хорошую практику в чтении таких записей. Но архивы выполняют только тематические запросы и генеалогией не занимаются. У них на это просто времени нет.

В вашем первом постинге вы не могли поверить, что я могу читать эти записи, во втором вы решили, что я временем распологаю. Откуда такая уверенность?

То что вы поделились своим негативным опытом чтения микрофильмов, это совсем не плохо, любой опыт полезен. Но если я правильно вас понял, вы хотели читать старые церковные книги не зная старо-немецкого шрифта. Ganz schön mutig!

цитата:

Одним днём записи за 100 лет не просмотриш, тем более, что тебе надо всё читать и искать твою Фамилию. Надо не раз ездить и сидеть по несколько часов за аппаратом.

Если бы за один день можно было прочитать 100 лет церковной книги, то не было бы таких генеалогических форумов и люди не тратили бы года на исследование своей родословной. А так как семья, дети, работа на первом месте, родословная это уже второстепенно.

 Отправлено: 02.04.08 13:05. Заголовок: Pflaum Я имела ввиду..

Pflaum
Я имела ввиду не именно вас в расположение времени, любого кто хочет их просматривать.
Старый немецкий шрифт очень мало кто может читать, поэтому я и писала лучше обратится в архив.
Мне за деньги архив прислал всю мою родословную линию до 1600 года.
А если найдёте частное лицо из той деревни, откуда выехал ваш предок, то он просмотрит для вас все книги, которые у них есть:Leichenoredig, Steuerliste, Hausbesitz, Regirungsprotokolle.
Из протокола за 1759 год я узнала, что послужило причиной выезда моего предка.
Viki

 Отправлено: 02.04.08 13:23. Заголовок: viki Если не секрет,..

viki Если не секрет, что послужило этой причиной?

 Отправлено: 02.04.08 20:31. Заголовок: viki А мне,если можн..

viki
А мне,если можно,во что обходятся такие сведения из архива?

 Отправлено: 02.04.08 22:14. Заголовок: Hallo Silvester, eс..

Hallo Silvester,

eсли можно я отвечу. Я тоже делал запросы в архив.
Сдесь ссылка на тарифы работы госсударственного архива и из нее следует, что:
"Schriftliche Auskünfte, Gutachten oder Ermittlung von Archivgut,
je angefangene Viertelstunde 12 Euro kosten"
Поэтому возможны только конкретные и едiничные запросы. Sonst wäre es nicht zu bezahlen.
По русски говоря, можно без штанов остаться

Сам архив генеалогические исследования не выполняет.
Вот цитата церковного архива в Karlruhe "Das Archivpersonal führt Sie in die Archivarbeit ein und berät Sie zu Ihrem Vorhaben. Die Auswertung obliegt jedoch Ihnen".
Это из моего опыта, если есть у кого-то другой опыт, буду тоже рад узнать. Желательно с конкретными ссылками.

Landesarchivgebührenordnung


Gruß Viktor

 Отправлено: 03.04.08 09:36. Заголовок: Hallo Viktor! Эх и о..

Hallo Viktor!
Эх и обрадовал ты меня
Будь зта информация раньше известна,десять раз бы подумал,а нужно ли брать сведения из
архива за то,что в принципе и так почти известно.Но,"поезд ушёл",а так как ответа до сих пор нет,
значит трудятся в поте лица.И ожидать мне в скором времени "Überraschung".
Как в рекламах:"Откройте конверт и Вы будете приятно удивлены!"
На макушке уже и чесать нечего.Опять лопухнулся.Единственное правильное решение при вскрывании
конверта,оглянуться назад,чтоб посмотреть,не наблюдает ли мой "Schatz" за мной.Иначе большая
сковородка полностью накроет мою лысину.После этого я буду соображать ещё туже,и опять
сделаю что нибудь не так.Век живи,век учись.So ein Scheiss!
Grüße

 Отправлено: 03.04.08 19:05. Заголовок: Aus dem Zentralarchi..

Aus dem Zentralarchiv Darmstadt.
..... Sie haben aber die Möglichkeit Ihre Recherche in unserem Haus nach vorheriger Anmeldung und den unten angegebenen Öffnungszeiten persönlich durchführen. Falss Sie dies nicht selber tun wollen, können Sie eine Person Ihres Vertrauens mit der Recherche beauftragen.
Darüber hinaus besteht für Sie die Möglichkeit eine unserer freien Mitarbeiterinnen mit der genealogischen Recherchen zu beauftragen. Diese würde gegen Gebühr für Sie tätig.
Von diese freie Mitarbeiterinnen.
Mein Honorar sind 22 ? die Stunde plus 16 % Umsatzsteuer. Dazu kommen die Porto und Fahrkosten ( das sind zur Zeit 7,65 ? bei vier Stunden ). Das Archiv bekommt 2,50 ? die Stunde für das Lesegerät und wenn Sie Kopien der Einträge haben wollen 1,00 ? pro Seite.
Это информация из архива за 2002 год. Сколько часов потребуется ???? Вот и думай со штанами или без штанов оставаться. Знать свою родословную или жить дальше как и раньше жил.
Viki

 Отправлено: 04.04.08 09:33. Заголовок: Hallo pflaum По прос..

Hallo pflaum
По просьбе Вячеслава я прозондировал Nieheim.Да действительно книги по Nieheim с 1634 года по 1874 год ,хранятся в архиве Paderborn.Единственно для silvestеr ,вам возможно оставят унтерхозе,как я понял из различных ответов по поводу оплаты ,везде по разному.В Paderborn берут 18 евро за полчаса.Так что по ответам видно,что везде по разному.Это как в веркштате,что нибудь поменять,платишь про штунде работы,а кому охота писать, что айне штунде он менял предохранитель.Так что кому не втерпёж,на абордаж архивов,остальным ждать дигитализации.
silvester выше голову,мабудь до сковородки не дойдёт,получите отмазку архива, что они этим не занимаются лично ,мол нанимайте человечка.А я то сам по наивности думал ежели дойдёт до момента,когда я узнаю откуда мой предок ,мне социал оплатит расходы на архив.Хотя с другой стороны,может он тут задолжал и смылся в Россию...А тут я единственный наследник:этож представляете какие цинзы набежали.Не...лутше подожду дигитализации,посмотрю потихоньку и если так пару миллиончиков обломитьтся по наследству,тогда объявлюсь...Шутка.А вообще мне даже интересней что у меня не так просто,не могу пока найти где прадед на Волге родился.А уж за Германию ещё рано говорить.Хорошего дня вам, господа форумчане.

 Отправлено: 04.04.08 10:32. Заголовок: Hallo Heiner, eсли ..

Hallo Heiner,

eсли найдете своих предков в Германии платить за них не надо будет. Бюрократия тогда уже стабильная была. С долгами не выпускали. У меня есть документы о прошении моего предка на выезд в Россию - на 17 DIN А4 листах! На 2 листах перечисление, кто кому должен.



Анекдот про бюрократию, был-бы наверно и в 1766 году актуаллен:
Warum ist in Deutschland das Toilettenpapier 3-lagig? Weil man in Deutschland für jeden Scheiß 3 Kopien braucht.

Gruß Viktor

 Отправлено: 04.04.08 23:36. Заголовок: heiner Вы правы,до с..

heiner
Вы правы,до сковородки дело не дошло.Утром отправил письмо в архив с просбой аннулировать
мой заказ,т.к. мне стало известно,что стоимость услуг высока, а так мой заказ довольно большой,
то я не смогу его оплатить.Поэтому извинился и попросил аннулировать его.Как потом стало
известно,это можно было и не делать.Ответ пришёл из архива через 22 дня.Утром отправил письмо
с просьбой аннулировать заказ,а через 2 часа пришёл ответ на первое письмо.Отойдя подальше
от сковородки,трижды перекрестился и вскрыл конверт.От того,что увидел,был приятно удивлён.
Во первых,чтобы приступить к выполнению моего заказа,мне необходимо ознакомиться с ихними
расценками и если согласен,то подписать соответствующий бланк.В общем они не против выполнения
моего заказа.Но самое приятное было в приложенной копии из церковной книги.Это была запись
крещения моего предка.Здесь естественно мать и отец одного из моих предков.То, о чём мне
говорил pflaum и то,что мне нужно было доказать,наконец то окончательно подтвердилось.
Три фамилии Zimmermann заехавшие в Seelmann,это одна семья.Списки Кульберга и эта копия
крещения окончательно помогли разобраться в моих предках по отцовской линии и откуда они
прибыли.Родина моих предков в 180 км от меня на этой же земле в Rheiland Pfalz.Попал я сюда
конечно случайно,до этого был три года в Mecklenburg Vorpommern.Из ГДР пришлось выбираться,
т.к. там где мы жили, было похоже на Россию.Но всё позади.Летом,при случае,посещу места моих
предков.Край белого и синего винограда,край где растут лимоны и где мягкий климат.Так написано на сайте
деревушки моих предков.Как пояснила мне архивариус,эта копия мне ничего не стоит.Но а если
я пожелаю,чтобы они выполнили мой заказ,то дружба дружбой,а подпись поставьте.
И как понятно дальше будет расценка по полной программе,а цены тоже приличные.Вот они:
[url=]Gebühren
а это долгожданная копия:
[url=]Taufeintrag
Grüße

 Отправлено: 05.04.08 01:31. Заголовок: Данке Виктор Обнадёж..

Данке Виктор
Обнадёжили вы меня.В подполье уходить значит не нужно.За вас silvester искренне рад,завидую чёрной завистью и отлегло от сердца,а то уж думал пропала теперь новая страница, по проблемам с компьютером.Кстати о женщинах,нужен ваш совет silvester [url=http://www.familysearch.org/Eng/search/frameset_search.asp?PAGE=ancestorsearchresults.asp]click here[/url].прабабушкину сестру,царство небесное ей.О ней родня постарше только знали ,что до революции эмигрировала и вроде как в Австралию.А я её нашёл в Америке.А дети как ты видишь умерли в Канаде оба, уже в возрасте.Больше о них ничего не стоит.Как узнать о дальнейшей их судьбе,были ли у них дети и прочее? У вас как я понял в Канаде тоже кто то нашёлся?

 Отправлено: 05.04.08 01:33. Заголовок: click here..

 Отправлено: 05.04.08 01:43. Заголовок: Ну пожалуйста,опять ..

Ну пожалуйста,опять у меня с ссылкой проблемы.Данные бабушки: Аnna Catharine Edel, geb. 1874 ,Bethanien,N Kaukasus ,Russia .

 Отправлено: 05.04.08 08:53. Заголовок: heiner я попробовал ..

heiner я попробовал - поиск недоступен из-за технического обслуживания

 Отправлено: 05.04.08 09:09. Заголовок: heiner У меня было п..

heiner
У меня было попроще.На канадца меня вывел наш форумчанин gast.Он,не то что я,шибко в
этих делах разбирается.Напишите ему на ЛС,может поможет.У меня было полегче ситуация,т.к.
канадец тоже искал родственников,а в таком случае всё уже проще.На сегодня у меня от него
более 40-ка фотографий моих канадских родственников по материнскоой линии.Желающие могут
их посмотреть на нашей домашней страничке,адрес этого "сайта" у меня в профиле.Милости просим.
У Вас посложней.Надо везде задавать эту фамилию во всех известных генеалогических поисковиках.
Признанным мастером здесь несомненно является hilfe1.Поднесите ей букетик цветов,
женщина она добрая.Глядишь-что нибудь и получится.
Grüße

 Отправлено: 06.08.08 15:50. Заголовок: Я вчера позвонил в д..

Я вчера позвонил в деревнью в Пфаррамт от куда приехали мои предки в Россию. Пфаррер мне сказал, что подберет все сведения из Кирхенбуха (с 1650 есть информация) и перешлет мне на Е-майл. Все это безплатно.

 Отправлено: 06.08.08 16:54. Заголовок: atlant91 Когда хотя..

atlant91
Когда хотя бы иногда происходят чудеса, становится легче и радостнее жить. Мои поздравления! Предлагаю открыть отдельную тему, где бы участники форума могли делиться такими приятными новостями в поиске на исторической родине. А можно это делать и здесь. Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 06.08.08 16:56. Заголовок: heiner Знаю, с как..

heiner

Знаю, с каким нетерпением Вы ждёте продвижений в этом вопросе. Непосредственно Ваших родственников я пока не нашла. Но кое-какие зацепки есть. Дайте доработать информацию, потом вышлю.

 Отправлено: 06.08.08 17:36. Заголовок: Да, моя линия Шенк и..

Да, моя линия Шенк из Добринки , вообще-то из Биллертхаузена , земли Гессен, через пару дней будет полностью исследована. А по другим еще работать надо.

 Отправлено: 06.08.08 18:42. Заголовок: Марина ,вчера я посм..

Марина ,вчера я посмотрел пассажирский лист.16 июня 1905 года бабушкина сестра прибыла в Нью-орк на судне "Патриция"(из Гамбурга 2 июня) с семьёй.Данные: Анна Катерина Виндекер(Эдель)30 лет.Муж Теодор Виндекер 38 лет.Дети:Катерина 13 лет,Виктор 9 лет,Конрад 7 лет,Теодор 5 лет.И Рудольф 19 лет,но тут не понятно толи брат Теодора,толи сын от первого брака(если таковой был).Муж Теодор умер в 1954 году,Анна в 1956 году в Штате Вашингтон.Из детей есть сведения только на Катерину и Виктора.Катерина умерла в 1961 году в Алберте (Канада),а Виктор в 1973 в Вейбурне(тоже Канада).Куда подевались остальные и вообще, как у них сложилась жизнь в эмиграции и можно ли найти их последователей,вот в чём вопрос?

 Отправлено: 06.08.08 22:20. Заголовок: heiner А как Вам эт..

heiner
А как Вам это?
WINDECKER, Emma Louise (23 Mar 1892 Batania, Tiflis, Russia - 15-May-62 in Rocky Ford, Colorado, USA)

 Отправлено: 06.08.08 23:19. Заголовок: heiner Я тоже виде..

heiner

Я тоже видела этот документ. Рудольф, которому 19 лет, это племянник. Там это указано. Причём, был записан Адольф, а потом зачеркнули и написали Рудольф. А ехали они к брату жены и отца Якобу Эдель.

 Отправлено: 07.08.08 19:32. Заголовок: Совершенно верно,Мар..

Совершенно верно,Марина.Я сейчас заказал в библиотеке книгу "Der ruf der Zarin" Филиппа Шутц, с описанием колоний Беловеж.Может найду что нибудь о прапрадеде Христофоре Эдель.По идее он был рождён ещё там,а уже его дети на Кавказе.По рассказам родных у него были две дочери и два сына( может было и больше).Я так понял, что отец моей прабабушки Марии Катерины,был недоволен её браком с Райхерт до самой смерти.Сестра уехала за границу,а с братьями она видимо почти не общалась.Кстати у Виндекера родственники тоже ещё раньше эмигрировали,но они были в Канаде(о этом мне поведал gast и дал те два Е-майла,которые я вам написал)Да интересно было бы расскрутить эту историю,может вы Марина мне поможете?

 Отправлено: 14.09.08 17:08. Заголовок: hilfe1 информация о ..

hilfe1
информация о которой я говорил
Скрытый текст

-------------------------------------------------------------------------------- Husband's Name Conrad WINDECKER (AFN:229V-N2K) Pedigree Born: 18 Mar 1834 Place: Bethanien, Pjatigorsk, Russia, Russia Died: 6 Feb 1916 Place: Bethanien, , Russia, Russia Buried: Place: Bethanien, , Russia Married: Abt 1840 Place: , , Russia, Russia Father: Conrad WINDECKER (AFN:229W-0FJ) Family Mother: -------------------------------------------------------------------------------- Wife's Name Katherine Stertz? STERTZ (AFN:229V-N3R) Pedigree Born: 30 Jun 1837 Place: Bethanien, , Russia, Russia Died: 1901 Place: Russia, , Russia, Russia Buried: Feb 1889 Place: Russia, , Russia, Russia Married: Abt 1840 Place: , , Russia, Russia Father: Mother: -------------------------------------------------------------------------------- Children -------------------------------------------------------------------------------- 1. Sex Name M Henry WINDECKER (AFN:229V-N40) Pedigree Born: Abt. 1841 Place: Bethanien, , Russia Died: Place: Bethanien, , Russia Buried: Place: Bethanien, , Russia -------------------------------------------------------------------------------- 2. Sex Name M Theodore WINDECKER (AFN:229V-N56) Pedigree Born: Abt. 1843 Place: , , Russia Died: Place: , , Russia Buried: Place: , , Russia -------------------------------------------------------------------------------- 3. Sex Name M George WINDECKER (AFN:229V-N05) Pedigree Born: Abt. 1865 Place: Bethanien, Pjatigorsk, Russia Died: Abt 1920 Place: , , Russia Buried: Place: , , Russia -------------------------------------------------------------------------------- 4. Sex Name M Fredrick WINDECKER (AFN:229V-NCF) Pedigree Born: Abt. 1868 Place: Bethanien, , Russia, Russia Died: Place: , , America, America Buried: Place: , , America, America -------------------------------------------------------------------------------- 5. Sex Name F Margareth WINDECKER (AFN:229V-NFT) Pedigree Born: Abt. 1870 Place: Biedick, , , Russia Died: Place: , , New Jersy, America Buried: Place: , , New Jersy, America -------------------------------------------------------------------------------- 6. Sex Name F Hannah WINDECKER (AFN:229V-NG2) Pedigree Born: Abt. 1872 Place: Bethanien, , Russia, Russia Died: Place: , , , America Buried: Place: , , , America -------------------------------------------------------------------------------- 7. Sex Name F Lydia WINDECKER (AFN:229V-NH8) Pedigree Born: Abt. 1874 Place: Bethanien, , Russia -------------------------------------------------------------------------------- 8. Sex Name U Living (AFN:229V-N8S) Pedigree -------------------------------------------------------------------------------- 9. Sex Name U Living (AFN:229V-N6D) Pedigree -------------------------------------------------------------------------------- 10. Sex Name U Living (AFN:229V-N7L) Pedigree -------------------------------------------------------------------------------- 11. Sex Name M Heinrich Henry WINDECKER (AFN:229V-N91) Pedigree Born: 3 Apr 1858 Place: Saratov, , , Russia Died: 24 Jul 1931 Place: Bethanien, , Russia -------------------------------------------------------------------------------- 12. Sex Name F Maria WINDECKER (AFN:229V-NDM) Pedigree Born: 16 Aug 1868 Place: , , , Russia Died: 21 Feb 1936 Place: Brush, Morgan, Co Buried: Place: Brush, Morgan, Co -------------------------------------------------------------------------------- 13. Sex Name M Theodore WINDECKER (AFN:229V-NB7) Pedigree Born: 13 Sep 1866 Place: Bethanien, , , Russia Died: 1 Jan 1954 Place: Coeur D'alene, Kootenai, Idaho Buried: Jan 1954 Place: Coeur D'alene, Kootenai, Idaho

под номером 8,9,10 не понял что это ?

 Отправлено: 14.09.08 17:56. Заголовок: heiner Я столкнула..

heiner

Я столкнулась с таким фактом и была немного удивлена. В Америке, а возможно, и в других странах, не принято указывать в открытом доступе имена людей, которые ещё живы. Слово Living означает, что человек ещё жив и поэтому его имя не указывается. В Вашем случае не указали даже пол. U означает "неизвестно'. Среди американцев есть очень недоверчивые люди, которые ни за что не назовут иена родственников. В общем, ждите, когда все помрут, тогда вы их сможете включить в древо. Хотя иногда бывают ивключения из правил. Одна американка прислала мне совершенно бесплатно свой 20-летний труд по сбору сведений об американчких родственниках. При этом, она не знала обо мне ничего, то есть, доверила сведения совершенно незнакомому человеку. Были указаны все с именами, датами и местами рождения, вплоть до новорожденных.

 Отправлено: 14.09.08 18:09. Заголовок: heiner Вот нашла н..

heiner

Вот нашла некролог на Клару, дочь Виктора и Марии Виндекер. Я думаю, что это Ваша.
Clara Horstmeier

On Friday, April 4, 2003, Clara Martha Horstmeier, late of Weyburn, passed away at the Regina General Hospital at the age of 68 years. Predeceased by her parents, Victor and Marie Windecker; an infant niece and brother, Emil Windecker. Clara is survived by her husband of 46 years, Heinz Horstmeier of Weyburn and their son Ian Horstmeier of Regina; two brothers: Eugene (Bertha) Windecker of Regina; and Edwin (Ursula) Windecker of Weyburn; nephews and nieces; Garry (Donna) Windecker of Weyburn, Marleen Holtz of Weyburn, Marvin (Yvonne) Windecker of Weyburn; great nephews and nieces; David Windecker, Tricia Windecker, Jenna Holtz, Jordan Holtz, Victor Windecker, and Jacob Windecker. Clara was born February 16, 1935 at Weyburn. She took her schooling to grade 10 in Weyburn. On July 6, 1956 she married Heinz Horstmeier. Together they have farmed since 1969. Clara loved animals, especially dogs, and she always favored the smallest of the litter. She enjoyed gardening, both flowers and vegetables and her many fruit trees. She will be sadly missed. Funeral service was held Tuesday, April 15, at 10:00 a.m. from Fletcher Funeral Chapel, Weyburn, with Pastor Peter Walker officiating. Interment followed in Hillcrest Cemetery, Weyburn. All those in attendance were considered to be honorary pallbearers. The active pallbearers were: Sandy Wyness, Garry Windecker, Marleen Holtz, Marvin Windecker, Bud Stokes and Dan Welsh. For friends so wishing, donations may be made in her memory to the CNIB. Arrangements were entrusted to Fletcher Funeral Chapels Ltd., Weyburn. (842-5432)


А вот некролог на её брата Эдвина.

Edwin Windecker

On Saturday, August 30, 2003, Edwin Windecker, late of Weyburn passed away at the Weyburn General Hospital at the age of 81 years. Predeceased by his parents, Victor and Marie Windecker; brother, Emil Windecker; sister, Clara Horstmeier and a granddaughter, Kristen Windecker. Edwin leaves to mourn his loving wife of 51 years, Ursula Windecker; three children: Garry (Donna) Windecker, Marleen Holtz (Colin Beale), and Marvin (Yvonne) Windecker; six grandchildren: David (Mandy) Windecker, Tricia (Jason) Chapman, Janna Holtz, Jordan Holtz, Victor Windecker and Jacob Windecker; two great-grandchildren: Carley Chapman and Dallas Chapman; one brother, Eugene (Bertha) Windecker. Ed was born October 19, 1921 in Elberta, Alabama and came to Weyburn with his family at the age of 11. He began farming northeast of Weyburn in 1940. On November 24, 1951, he married Ursula Mix, and they raised three children: Garry, Marleen and Marvin. Ed continued to farm until the 1980's when his failing eyestight forced him to retire. During his retirement he enjoyed woodworking and working on antique tractors and vehicles, but his favourite pastime was spending time with his family. His gentle nature and good humour will be fondly remembered and sadly missed by his family and friends. Funeral service was held Tuesday, September 2, at 2:00 p.m. from Zion Lutheran Church, Weyburn with Pastor Peter Walker officiating. Interment followed in Hillcrest Cemetery, Weyburn. The pallbearers were: Michael Bocian, Vladimir Bocian, Andrew Bocian, Philip Babiarz, Darin Tessier and Bruce Kravanya. For friends so wishing, donations may be made in memory to Edwin to the CNIB or to a charity of the donor's choice. Arrangements were entrusted to Fletcher Funeral Chapels Ltd., Weyburn. (842-5432)

Исходя из места проживания Виндекеров, я сделала выборку из телефонной книги. не поленитесь, напишите всем, авось кто-то ответит. Последняя строка - это номер телефона.


Windecker, A
1675 Dingwall Rd
Courtenay, BC V9N 3S8
(250) 334-3837

Windecker, Allen
2630 Lynburn Cres
Nanaimo, BC V9S 3T6
(250) 760-0189

Windecker, C
221 Melvin Ave, # 211
Hamilton, ON L8H 2K1
(905) 296-9605

Windecker, Catherine
1055 St. George Cres, # 211
Nanaimo, BC V9S 5N8
(250) 741-1566

Windecker, D & K
7536 Westholme
Duncan, BC V0R 3C0
(250) 715-3042

Windecker, E
2243 Hamilton St, Ste 204
Regina, SK S4P 4B6
(306) 352-7526

Windecker, Ed
203 Government Rd
Weyburn, SK S4H 0P3
(306) 842-5805

Windecker, G
124 Mississauga Ave
Elliot Lake, ON P5A 1E4
(705) 848-4829

Windecker, J
797 Don Mills Rd
North York, ON M3C 1V1
(416) 696-2158

Windecker, Jennifer
6083 Pleasant Vly
Nanaimo, BC
(250) 390-0890

Windecker, L
1 Esther St
Brantford, ON N3S 6K3
(519) 758-0078

Windecker, Lindsay
1 Chapel St, # 1606
Nanaimo, BC V9R 5H1
(250) 741-7454

Windecker, N
500 Argyle, # 111
Gabriola, BC V0R 1X0
(250) 247-9246

Windecker, R
633 North Rd, # 208
Coquitlam, BC V3J 1P3
(604) 936-4994

Windecker, Terrance A
269 Ling Cod
Nanaimo, BC
(250) 722-3915

Windecker, Terrance A
5110 Fillinger Cres
Nanaimo, BC V9V 1H8
(250) 758-2350

Windecker, W T
2610 Glenayr Dr, # Bsmt
Nanaimo, BC V9S 3S3
(250) 758-1459

Windecker, Wilfred
126 Fisher Cres
Saskatoon, SK S7L 5C4
(306) 384-2457

Windecker, William Thomas
2610 Glenayr Dr
Nanaimo, BC V9S 3S3
(250) 758-8022

Windecker, Barry
Queen Charlotte, BC V0T 1S1
(250) 559-4586


Windecker, D
Regina, SK
(306) 546-4847

Windecker, Garry
Weyburn, SK
(306) 842-0011

Windecker, Marvin
Weyburn, SK
(306) 842-3790

А вот ещё адрес Вашей потенциальной родственницы, которая имеет отношение к этой семье Виндекеров.
judyartley1@msn.com

 Отправлено: 14.09.08 18:30. Заголовок: hilfe1 Спасибо Марин..

hilfe1
Спасибо Марина ,попробую.

 Отправлено: 26.09.08 20:08. Заголовок: Здравствуйте, пытаюс..

Здравствуйте, пытаюсь разыскать корни моего деда, он умер несколько лет назад и перед смертью очень просил отыскать его родственников в Германии. Дед изменил фамилию и имя из-за гонений на немцев, стал Николай Августович Вритов, отца его звали Август Карлович, самая большая проблема с настоящей фамилией: Врить, Вритл или Вритль. Может кто подскажет бывают ли такие немецкие фамилии и как они пишутся и звучат по-немецки??

 Отправлено: 26.09.08 20:26. Заголовок: Alexander18 пишет: ..

Alexander18 пишет:

цитата:

Здравствуйте, пытаюсь разыскать корни моего деда, он умер несколько лет назад и перед смертью очень просил отыскать его родственников в Германии. Дед изменил фамилию и имя из-за гонений на немцев, стал Николай Августович Вритов, отца его звали Август Карлович, самая большая проблема с настоящей фамилией: Врить, Вритл или Вритль. Может кто подскажет бывают ли такие немецкие фамилии и как они пишутся и звучат по - немецки?

А не проще ли было в свое время спросить это у своего отца или деда? Да и очень "несимпатичная" история...

 Отправлено: 26.09.08 20:26. Заголовок: Alexander18 Чтобы о..

Alexander18
Чтобы определиться с фамилией,нужно знать где он и его родители проживали до выселения.
Если известна колония можно просмотреть списки колонистов,однако среди первых колонистов
в 3-х томах Плеве я подобной фамилии не нашёл.Встречается такая фамилия:Wirt,Wirth.

 Отправлено: 26.09.08 20:31. Заголовок: RollW пишет: А не п..

RollW пишет:

цитата:

А не проще ли было в свое время спросить это у своего отца или деда? Да и очень "несимпатичная" история...

RollW ,
человек просит помощи, а не нравоучений!

 Отправлено: 26.09.08 20:43. Заголовок: Alexander18 В Герма..

Alexander18
В Германии встречается фамилия Writh:
http://www.dastelefonbuch.de/

 Отправлено: 01.10.08 10:20. Заголовок: RollW пишет: А не п..

RollW пишет:

цитата:

А не проще ли было в свое время спросить это у своего отца или деда? Да и очень "несимпатичная" история...

Может кому-то она и кажется "несимпатичной", это его личные проблемы...
Прадед умер еще до рождения деда, поэтому дед и сам не знал своей немецкой фамилии, пытался что-то найти, но в то время не было таких возможностей, Август сменил фамилию задолго до рождения деда и никому толком ничего о себе не рассказывал...
Мать рассказывала деду следующее:
Август Карлович родился в Германии, затем, скорее всего подростком, попал в Россию в г. Выборг, а оттуда на Поволжье в Астрахань. Если учесть, что дед родился в 1916 г., Август родился вероятно в середине 19 века, чуть позднее попал в Россию, фамилия, скорее всего - Vritt, дед видел эту гравировку на инструментах Августа, отсюда и русская фамилия - Вритов.

 Отправлено: 01.10.08 16:36. Заголовок: Как видим фамилия Vr..

Как видим фамилия Vritt есть http://209.85.135.104/translate_c?hl=de&u=http://www.familyhistoryonline.net/name/CUL/vail.shtml&usg=ALkJrhjlvcDeR02H6P0IEPeal2ad1KHfhQ

 Отправлено: 01.10.08 16:57. Заголовок: Alexander18 пишет: ..

Alexander18 пишет:

цитата:

Vritt, дед видел эту гравировку на инструментах Августа, отсюда и русская фамилия - Вритов.

Интересно а что-за инструменты с гравировкой?

 Отправлено: 01.10.08 17:31. Заголовок: Август был хорошим п..

Август был хорошим плотником и столяром, дед видел его рубанок, мать ему рассказывала, что это Август так помечал свои вещи. И еще на столе была та же надпись.
Не знаю насколько правдива эта версия, но дед настаивал, что якобы Август был настолько искусным мастером, что какой-то русский купец выкрал его из Германии для себя и отвез в г. Выборг.

 Отправлено: 30.12.08 07:07. Заголовок: хочу узнать как можн..

хочу узнать как можно больше о фамилии Will

 Отправлено: 30.12.08 11:43. Заголовок: Алехандер6 а где жил..

Алехандер6 а где жили Ваши Will? Нахожу такую фамилию в Поволжье и на Украине.

 Отправлено: 31.12.08 16:54. Заголовок: Александер6 вот здес..

Александер6 вот здесь много сведений по фамилии которую вы ищете, попробуйте искать по Вил, Вилл и Виль

 Отправлено: 01.01.09 01:01. Заголовок: извиняюсь вот здесь ..

извиняюсь вот здесь http://lists.memo.ru/index5.htm

 Отправлено: 07.03.09 16:08. Заголовок: Хочу поделиться радо..

Хочу поделиться радостью и результатами моих генеалогических поисков.
На сегодняшний день я имею фамильное древо Таксис, уходящее в 13 век. Древо, в котором имена и даты подтверждены архивными документами. Если ещё недавно я не знал даже точного места рождения моих предков, а узнав, что семья кочевала из колонии в колонию, я очень сильно сомневался, что смогу найти их следы и никого не потерять, то сегодня они все у меня в древе. Наверное, счастливые случайности играют в нашей жизни немаловажную роль. Одной из таких счастливых случайностей стало то, что в интернете появились церковные книги, которые я смог сам просмотреть и сделать нужные открытия. Другой счастливой случайностью стало то, что в Одесском архиве сохранился документ, где мой предок подробно описывает судьбу семьи по приезду в Россию.
Затевая поиск уже на территории Германии, обращаясь во многие архивы, я обнаружил, что есть добрый человек, который просто осчастливил меня тем, что по моей фамилии он уже работал когда-то для одного человека, у него есть все данные, которые он мне и предоставил (древо + архивные документы + дальнейшая помощь в знакомстве с представителями этой фамилии). Разве это не счастливая случайность, получить копию такого огромного древа всего за 60 евро? Конечно, я предоставил заинтересованным лицам мою, российскую, часть древа, которая имеет ещё и американскую веточку. Впереди меня ждёт участие в фамильной встрече, знакомство с местами, откуда пришли в Россию мои предки.
Хочу ещё сказать, что успех ждёт каждого, кто проявит настойчивость и упорство. Пишите, звоните, опрашивайте Всех кто из мест ваших предков. Где-то да будет для Вас зацепка. Ещё не всё потеряно, даже если Вам покажется, что Ваши поиски зашли в тупик.
Но и самое главное я очень благодарен создателю этого замечательного сайта ,,http://wolgadeutschen.borda.ru,, где можно получить много полезный информации и помощи от других форум-чан. Отдельное большое сердечное спасибо за помощь, оказываемую в составление фамильного древа Таксис, форумчанам hilfe1, Elsa, Andi, kindsvaters

 Отправлено: 07.03.09 17:30. Заголовок: Fater, Очень приятно..

Fater,
Очень приятно читать такое сообщение! Радуюсь с Вами! Спасибо!

 Отправлено: 07.03.09 18:31. Заголовок: maria пишет: Очень ..

maria пишет:

цитата:

Очень приятно читать такое сообщение! Радуюсь с Вами! Спасибо!

По Вашей автарке этого не скажешь. :)

 Отправлено: 15.03.09 18:48. Заголовок: Интересно прочитать ..

Интересно прочитать архивы ссылки может и для меня чтото будет интересно.

 Отправлено: 27.03.09 21:09. Заголовок: Был в одном немецком..

Был в одном немецком архиве, прихватил там бумажки с адресами и онлайн ресурсами по генеалогии. Может, кому пригодится.

Interessante Internetseiten - Genealogie und Auswanderung

American Family Immigration HIstory Center
http://www.ellisislandrecords.org

Auswanderung aus Südwestdeutschland
http://pan.bsz-bw.de (Bestände/Findhilfen zu Spezialthemen/Auswanderung aus ...)

Bremer Passagierlisten 1920 -1939
http.V/www.schiffslisten.de/

The Central Archives for the History of the Jewish People
http://sites.huji.ac.il/cahjp/

Concordia Seminary der Missouri-Lutheraner in St. Louis
Archiv über deutsche Einwanderer nach Missouri
http://www.csl.edu

Deutsche Auswandererdatenbank
http://www.deutsche-auswanderer-datenbank.de

Forschungsstelie Deutsche Auswanderer in den USA
http://www.dausa.de

Geschichte der Kurpfalz - Auswanderungen
http://www.kurpfalz-geschichte.de

Historie Emigration Office
http://www.heo-online.de

Link to your Roots - Auswanderungen aus Hamburg
http://ltyr.hamburg.de

Netzwerk westfälische Amerika-Auswanderung seit dem 19. Jahrhundert
http://www.amerikanetz.de

Palatines to America
http://palam.org

Ahnenforschung
http://www.ortsfamirienbuch.de
http://www.ahnensuchefueranfaenger.de
http://www.ahnen-und-wappen.de
http://www.saar-genealogie.de/
http://wiki.genealogy.net/index.php/Hauptseite

 Отправлено: 27.03.09 21:22. Заголовок: Kontaktadressen Gene..

Kontaktadressen Genealogie

Landesarchiv Speyer
Otto-Mayer-Str. 9, 67346 Speyer
Tel.. 0 62 32-9 19 20
Fax:0 62 32-919 2100
e-mail: post@landesarchiv-speyer.de
URL: http://lha-rlp.de/speyer/

Archiv des Bistums Speyer
Kleine Pfaffengasse 16,67346 Speyer
Tel.: 0 62 32-10 22 56
Fax:0 62 32-10 24 77
e-mail: bistumsarchiv@bistum-speyer.de
URL:http://cms.bistum-speyer.de/bistumsarchjy/

Stadtarchiv Speyer
Johannesstraße 22a, 67346 Speyer
Tel.:0 62 32-14 22 65
Fax; 0 62 32-14 27 96
e-mail: Stadtarchiv@Stadt-Speye.de
URL: http://www.speyer.de/de/bildung/bibliotheken/stadtarchiv/

Evangelische Landeskirche in Baden
Landeskirchliches Archiv
Blumenstr. 1, 76133 Karlsruhe
Postfach 2269, 76010 Karlsruhe
Tel.: 07 21 - 9 17 57 96 und 9 17 57 99
Fax: 07 21-9 17 55 50
e-mail: archiv@ekiba.de
URL: http://www.ekiba.de/Archjv/

Evangelisch-Lutherische Kirche in Bayern
Kirchenbücharchiv
Am Ötberg 2, 93047 Regensburg
Tel. und Fax: 09 41 - 5 20 61
URL: http://www.lkan-elkb.de/kirchenbuecher.htm

Evangelische Kirche in Hessen und Nassau
Zentralarchiv
Ahastr. 5a. 64285 Darmstadt
Postfach, 64276 Darmstadt
Tel.: 0 61 51-36 63 63
Fax:0 6151-36 63 94
e-mair.zentralarchiv@ekhn-kv.de
URL: http://www.ekhn.de/(A bis Z/Archiv)

Evangelische Kirche im Rheinland
Evangelische Archivstelle
Mainzer Str. 8, 56154 Boppard
Tel.: 0 67 42 - 8 61 94
Fax; 0 67 42-8 61 96
e-mail: boppard_ekir@t-online.de
URL: http://www.archiv-ekir.de/boppard.htm

Verein für Pfälzisch-Rheinische Familienkunde
Rottstr. 17
67061 Ludwigshafen
Tel.: 06 21 - 51 98 67
URL: http://www.genealogienetz.de/vereine/PRFK/english/verein/

Institut für Pfälzische Geschichte und Volkskunde
Benzinoring 6, 67657 Kaiserslautern
Tel. 06 31-3 64 73 03
Fax:06 31-3 60 93 47
e-mail: info@institut.bv-pfalz.de
URL: http://www.pfalzgeschichte.de/

Cercle généalogique d'Alsace
5, rue Fischart, 67000 Strasbourg
URL: http://www.alsace-genealogie.com/

Les Archives Departementales du Bas-Rhin
5-9 rue Fischart, 67000 Strasbourg
Tel. 00 33 - 3 88 45 94 54
e-mail: archjves67@cg67.fr
URL: http://www.archives.cg67.fr/

Verein für Familienforschung in Ost- und Westpreußen e.V.
Vorsitzender (Auskünfte): Reinhard Wenzel
An der Leegde 23, 29223 Celle
e-mail: hardiwenzel@t-online.de
URL: http://www.genealogienetz.de/vereine/VFFOW/vffow.htm

Arbeitsgemeinschaft ostdeutscher Familienforscher e.V.
Detlef Kühn
Ritterfelddamm 219,14089 Berlin
Tel.:0 30-36 80 38 62
Fax:0 30-36 80 38 63
URL: http://www.agoff.de/

Zweibrücker Arbeltsgemeinschaft für Familienforschung
c/o August N. ERNST, Vorsitzender,
Schottenbachstr. 23,
D-66497 Contwig,
Archiv:
Jacob-Leyser-Str. 3,
D-66482 Zweibrücken

 Отправлено: 23.06.09 14:13. Заголовок: http://www.genealogi..

http://www.genealogienetz.de/vereine/wgff/cd-rom.htm

 Отправлено: 01.07.09 18:35. Заголовок: Здравствуйте От проф..

Здравствуйте
От профессора Мюллер из Америки тоже данные по фамилиям Армбристер и Гаас
совпадают с данными от Труди Шенк.Только не совпадает место откуда выехали
с тем что в Гессенском госархиве.
С благодарностью
Мария

 Отправлено: 09.07.09 20:04. Заголовок: hilfe1Hilfe1, Здравс..

hilfe1Hilfe1, Здравствуйте!
я тоже на поисках моей родословной, ищу места поселения моих предков по линии матери, она родилась на Кавказе, но как туда попал мой дед мне неизвестно...
в метриках моей матери стоит:Immanuil Reifschneider, житель села Поповка, Саратовской губ.,где точно и когда он родился мне неизвестно, примерно год его рождения 1880-это предположительно...умер на Кавказе 1920-1922 году...слышала, что был при армии портным(при какой не знаю, упоминалась Финская Война) интересовался картографией, вроде был в географическом сообществе, но где все это узнать и, найти пока нет возможности...он был женат на моей бабушке:Анна Мариа Отто родилась в Поволжье, Саратов, Куккус, примерно в 1890-1891 году, в возрасти 17-ти лет уехала в Тбилиси к сестре (2-я старшая сестра Паулина Отто,замужем Вагнер), бабушка умерла в Казахстане в 1966году, о ее происхождении и семье мне также мало что известно(родители бабушки:отец- Адам Отто, кто и как звали мать нет данных...год их рождения и их смерти мне неизвестны) в семье было 5-ро детей: 4-ре дочери, 1 сын-умер в возрасте 20-ти лет в Поволжье, 1-я старшая сестра уехала в Америку в каком году нет данных...
буду рада любой информации
с наилучшими пожеланиями
Валентина


Sehr geehrte Damen und Herren,

da ich auf der suche nach Vorfahren von meinen Großeltern bin, habe ich zufällig Ihre Seite für mich entdeck. Leider habe ich keine Daten von denn Großeltern oder Eltern von meiner Oma - Anna Maria Otto. Ich weiß auch nicht wer Sie wahren. Vielleicht haben Sie auch Information von den ausgewanderten mit Nachnamen Otto zw.1767-1890 nach Russland in Wolgagebiet, Saratow.
Eltern:
Vater: Adam? Otto geb. Jahr unbekannt, starb zw.1898-1912 Wolgagebiet
Mutter: Frida? Otto(geb. Jahr und Mädchenname unbekannt) starb Wolgagebiet

5 Kinder:
1. Tochter? Otto - verheiratet mit wem? wann? (vermutlich zw.1898-1917 ausgereist nach Amerika)

2. Tochter Paulina(e) Otto (geb. Jahr? vermutlich1886) verheiratet mit (? Wagner) Tiflis, 3 Kinder:

1. Emma Wagner, verheiratet - Schirschowa, starb?
2 Kinder:
1. Erna Schirschowa, Tbilisi
2. Konstantin Schirschow, Tbilisi
2. Alwina (? Malwine) Wagner, verheiratet-(? Goncha) starb? 1. Kind? Tbilisi
3. Lise Wagner (habe ein Foto)- starb 1940 mit 18 Jahre (verunglückt), Tbilisi

3. Sohn? unverheiratet, starb zw.1900-1920, Wolgagebiet

4. Anna Maria Otto(meine Oma) wurde im Jahr 1891(? 1894) als Tochter von (Vorname Adam? -bin mir nicht sicher) Otto, Saratow, (Kukkus), Russland geboren.
Starb 29.05 1966 in Semipalatinsk, Kasachstan.

5. Tochter? unbekannt, vermutlich bis 1915 lebte Sie in Wolgagebiet

Meine Oma: Anna Maria Otto zog mit 16-17 Jahren nach Kaukasus, Tiflis, arbeitete bei Doktor Mayer(Maier?) im Haushalt, heiratete Jahr1914 Immanuil (Immanuel?) Reifschneider geb. Jahr unbekannt. Starb 1920-1921 Kaukasus. Dass ist alles was ich weis,
Ich habe nur eine Uhrkunde und Konfirmation von meiner Mutter - alle andere Dokumenten während der Deportation von Rußlanddeutche im zweiten Weltkrieg sind verloren gegangen (Deportiert nach Kasachstan)

Familie 1. Anna Maria Reifschneider (Otto) verheiratet mit Immanuil Reifschneider
2 Kinder:
1. Adele (Adeline) Reifschneider 1915 Tiflis(Tbilisi), Georgien, verheiratet mit Eugen Berchdold, starb 1952 Kasachstan.
1 Kind, lebt in Deutschland
2. Lydia Reifschneider (meine Mutter) 08.02. 1918 Annenfeld(Grienfeld), Aserbaidschan, Kaukasus verheiratet, zwei mal verwitwet. Starb 14. 01 1980 Semipalatinsk, Kasachstan. Aus der erste Ehe 2 Tochter: eine am leben lebt in Deutschland. Aus der zweite Ehe 3 Kinder: zwei davon am leben - ein lebt in Deutschland

Familie 2. Anna Maria Reifschneider/Reisich (Otto)-(verwitwet, mit 2 Kinder) verheiratet mit Georg Reisich 1882, Kaukasus. Verwitwet, kam in die zweite Ehe mit 4 Kinder: 3 Tochter, 1 Sohn, starb 1946? Kasachstan.
3 gemeinsame weitere Kinder:

1. Terese Reisich, 21.01 1923, Grienfeld, Aserbaidschan, seit 03.09.1942 verschollen Zwangsarmee (Trudarme), Sysran, Russland

2. Friedrich Reisich, 1925, Grienfeld, Aserbaidschan, verheiratet, starb 1986 Fergana, Usbekistan. 3 Kinder, leben in Deutschland

3. Emma Reisich, 1928, Grienfeld, Aserbaidschan, verheiratet mit Werner Berchdold

3 Kinder (alle leben in Deutschland)

Ich würde mich sehr auf eine Antwort, wie immer sie ausfällt, freuen. Vielen Dank.

Mit freundlichem Gruß
Valentina Samjatnin

 Отправлено: 19.09.09 15:34. Заголовок: http://www.igi-index..

http://www.igi-index.de/index.php?page=2&seite=batch8&lang=de&sort=ort&id=c

[url=click here

 Отправлено: 15.03.10 01:07. Заголовок: Может быть кто то уж..

Может быть кто то уже сталкивался с такой проблемой и может подсказать куда обратится дальше.
В книге И. Плеве, по моему первопоселенцу записано:
Kufeldt, Georg, 29, luth, Jäger aus Meklenburg, Dessow
Запросы я посылала в архивы по городам Dessou, Tessin und Jessin
Отовсюду пришёл отрицательный ответ, что
По их данным человек с такой фамилией не проходит.
Я обратила внимание, что в книгах Плеве ещё у многих переселенцев стоит точно такая же запись. Может быть уже кому то посчастливилось по этим данным, разыскать места выезда своих предков? Откуда же всё таки они были? Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 15.03.10 13:16. Заголовок: Диана пишет: Запрос..

Диана пишет:

цитата:

Запросы я посылала в архивы по городам Dessou, Tessin und Jessin

Вам надо отработать всё таки название Dessow. Если нет проблем с немецким, то нужно просмотреть
Википедию, а также замечателкьный сайт по немецким городам, где можно всё разузнать о существующих на данный момент всех населённых пунктов Германии.
Я три года жил в Мекленбурге-Передняя Померания(Мecklenburg-Vorpommern). Это территория бывшей
ГДР. Здесь очень много названий посёлков имеющих славянские корни, но названия не меняют.
На мой вопрос почему, ответили, а зачем, это историческое название. Сам я жил в посёлке с названием
Котелов(Kotelow). Сейчас Dessow отдельно не находится, он входит в состав другого городка Wusterhausen
да и входит в состав другой земли Brandenburg. Это может быть, т.к административные деления происходят всегда. Посёлок моих предком раньше входил в Эльзас, затем вошёл в состав Баварии, а теперь вообще в Rheinland-Pfalz'e. Т.е. он переходил из одной земли в другую. Та часть Эльзасса, куда он входил, в 1919г.
при очередной делёжке между Францией и Германией, отошёл к Германии и начал переходить от одной земли
к другой. В вашем случае это тоже возможно. Был самостоятельным посёлком, затем влился в другой. Был в
Мекленбурге, а теперь в Бранденбурге. Ответ можно получить, пролистав указанные внизу сайты:
http://home.meinestadt.de/deutschland/suche?words=dessow
http://de.wikipedia.org/wiki/Dessow
http://www.wusterhausen.de/verzeichnis/objekt.php?mandat=27305
Итак засучиваем рукава и ищем места, где проживали наши предки.

 Отправлено: 16.03.10 09:33. Заголовок: silvester спасибо бо..

silvester
спасибо большое за отклик.
В Dessow и в Меклкнбург я как раз самое первое письмо отправила.
Ответ отрицательный. Может быть у мормонов поспрашивать? У них посмотреть?

 Отправлено: 30.09.10 14:32. Заголовок: Поделитесь опытом в поиске.

С 95го пытался выяснить откуда-же мы,Гильгенберг.Знал только, из Хессен, решился написать ЕМайл одному генеалогу.Созвонились,договорились.30э за семью и по 3э за последующих,набежало 100.Выслал данные по Плеве и через пару дней !!!!!!

 Отправлено: 17.11.10 14:34. Заголовок: Dienheim ответ из Pf..

Dienheim
ответ из Pfarramt. B тексте не только про Johann Bopp, но и про другие семьи, которые указали что выехали из Dienheim

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.11.10 08:47. Заголовок: О "Dienheim"..

О "Dienheim" из книг Плеве.
У почти 30% колонистов в Шталь на Карамане указан населенный пункт Dienheim. Проблема только в том, что они к Dienheim не имеют никакого отношения. В первой переписи стояло "Дингем/Динген". Учитывая ошибки переписчиков и диалект переселенцев местом выезда был "Thüngen" - местность состоящяя и ряда сел. По Штальцам это было известно уже в 90-х годах благодоря статье опубликованной в США. Но в книге Плеве опубликованной в 21-м веке так и стоит "Dienheim", что приводит начинающих генеалогов в отчаяние.

 Отправлено: 18.11.10 11:58. Заголовок: pflaum спасибо то..

pflaum
спасибо
тогда выежавший Бопп/ Попп Johannes в списках Кульберга указан из Franken,
а описываемая Вами местность входила в териториальный состав Franken.

click here<\/u><\/a>

и возможно что 97291 Thüngersheim превратился в записях Dienheim
в Thüngersheim и сегодня еще живут семьи Bopp

 Отправлено: 19.11.10 00:53. Заголовок: matrena Да, конечн..

matrena

Да, конечно результаты поиска меня огорчили, что Диенхайм оказалось ложным местом отправки моего предка-переселенца, но зато я получил два, нет три очень положительных момента: во-первых - как говорят деятели науки - отрицательный результат это тоже результат (если углубится в терминологию - каждый „конец“ неизбежно рождает новое „начало“), во-вторых и втретьих на моём пути встретились такие прекрасные люди как Пфаррер, который так щепетильно и основательно отнёсся к запросу и конечно Вы „ matrena „ – отзывчивый и добрый человек, непожелевший своё личного время на оперативный запрос (чувствуется профессиональная храткая рука бывалого историка-генеолога).
Спасибо Вам – Хорошие Люди !
Сегодня подниму рюмочку французского коньячка за эту маленькую неудачу и конечно за…, как говорил один мой старинный друг- „чем больше НАС (в данном случае – хороших людей), тем меньше ИХ“; а завтра начну копать в другую сторону по закону прапорщика „от забора и до обеда“ (шутка) .

 Отправлено: 22.11.10 21:42. Заголовок: matrena Ещё раз хоч..

matrena
Ещё раз хочу поблагодарить за огромную помощь и участие. Вы для меня теперь как координатор моих дальнейших действий. Подскажите, пожайлуста, по какому принципу мне искать место, откуда из Германии выехал мой предок Бопп Йоганес 1742 . Итак , Диенхайм отпал, остаётся запись Бопп/ Попп Johannes в списках Кульберга указан из Franken, (да, кстати, как то я на английском сайте нашёл другую интерпритацию этой записи Бопп/ Попп Johannes из Эльзаса). Но Франкен – это грубо говоря почти вся Бавария, чертовски огромная территория. Искать ли по принципу шожести названия …….хайм, по принципу наличия в населённом пункте Лютеранской церкви (предок был лютеранин), или ещё по какому-нибудь другому принципу ? Или начать с Thüngen как посоветовал pflaum ?

 Отправлено: 22.11.10 22:10. Заголовок: juergen23 Добрый ве..

juergen23
Добрый вечер!
Я бы следовала совету pflaum. Просмотрев неселенные пункты в округе Thüngen увидела населенный пункт у который тоже окончание heim и увидела в 7км от Thüngen орт Thüngersheim, Würzburg, Bayern.созвучно по произношению с Dienheim если учитывать произношение твердых и мягких согласных звуков и глотания звука "R" В селе сегодня живет 2 семьи с фамилией Bopp. в самом орте нет Евангел. церкви но в соседнем селе Güntersleben есть Ев.пфарер.
отсюда я бы начала искать т.е. с церкви Güntersleben
успехов Вам

 Отправлено: 22.11.10 23:00. Заголовок: matrena да, я уже о..

matrena
да, я уже обратил внимание на церковь Güntersleben. Попробую с этого. Спасибо Вам, и в дальнейшем надеюсь на помощь. До свидания.

 Отправлено: 12.12.10 12:47. Заголовок: Hadis

Здравствуйте! Нашёл в HADIS интерессное,а как это оттуда достать не соображу,может имеет кто-нибудь опыт?

 Отправлено: 12.12.10 14:43. Заголовок: wali59 На HADIS дан..

wali59
На HADIS данные имеющиеся в Гессенском архиве. В этом разделе в теме "Гессенский архив" в первом сообщении Марьяновка описывает подробно как находить фамилии выевхавшие из Гессен. click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 19:42. Заголовок: hadis

Melissa.С этим всё ясно,а как подобраться например к этому - Streitsache des Johann Henrich Hilgenberg gegen Rat und Bürgermeister der Stadt Ziegenhain wegen Erteilung der Wirtshauskonzession 1755-1766 По имени совпадает с моим,и годы наводят на мысль... .

 Отправлено: 21.12.10 18:54. Заголовок: помогите найти родствеников

Здраствийте, помогите найти родителей моево прадеда: Gottfried Kuhn 04.03.1863 года рож. в Josefstal, был женат на Jakobine (Welterlich) 20.05.1866 года рож. тоже в Josefstal. не как не могу узнать кто ево родители и были ли у нево братья и сестры!!! Danke voraus.

 Отправлено: 21.12.10 19:20. Заголовок: Kristina родителей G..

Kristina родителей Gottfried Kuhn звали Paul Kuhn и Helene Ratke.

 Отправлено: 21.12.10 19:51. Заголовок: Kristina умер Ваш пр..

Kristina умер Ваш прадед в Friedensfeld.
Нахожу одну запись, что в Friedensfeld один Kuhn Paul, 23 года, в 1865 году женился на Ratky Helene, 20 лет, у них было 9 детей, 4 из которых умерли.

 Отправлено: 23.12.10 14:30. Заголовок: Bolschoe wam sposibo..

Bolschoe wam sposibo, a kto imeno (Namen) detei ot paul i helene izwesno??

 Отправлено: 23.12.10 14:34. Заголовок: gast Bolschoe wam sp..

gast Bolschoe wam sposibo, a kto imeno (Namen) detei ot paul i helene izwesno??
i ot kuda oni prischli w friedensfeld?? Danke voraus.

 Отправлено: 23.12.10 16:45. Заголовок: Zdraste wsem, helfen..

Zdraste wsem, helfen Sie mir bitte, die Schwester von meinen Opa sagt ihre predki bili pohoronini w Miropole ( eto kazetsja Friedesfeld), no ja na stanize www.familysearch.org/ ne mogu naidi etu koloniü, ne podskazite sto mne dalsche delatj ???

 Отправлено: 24.12.10 00:47. Заголовок: Kristina, schauen Si..

Kristina, schauen Sie hier:
http://chortiza.heimat.eu/Stumpp/Friedf1.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 02:40. Заголовок: Henriette Wou Wahns..

Henriette Wou Wahnsinn, Vielen Vielen Dank, a estj gleiche Daten aber etwas früher?????? mich interessiert etwas 1936 - 1937 god, tak kak wsex männer w 1937 godu zabrali, und mehr als die hälfte bili rastrelini, aber trotzdem dankeschön, tak wsja nascha familija leider ohne Männer und ohne Kinder die wegen hunder sterben mussten :-((

 Отправлено: 02.01.11 22:12. Заголовок: Grunau

мои предки по отцу из вест пройсен из под данцига Точно не знаю Может NeuDau/buschkau может из померании В родсвенниках у нас фамилии: Bersuch Birth Strauss Just Может и Preuss / Preussen Отец говорил, что предок бежал во Францию(конфессионапьные проблемы?) там сменил Preuss на Бирт Потом его вернули а уже оттуда была долгая дорога в Россию Наверно в период по моим потугам 1764-1814 годы По отцу знаю моего прадеда звали Gottlieb Birth Нашел ТОЧНО родственнов на фамилисерч - Wilgelmine Bersuch - data christening 08/09/1885 Grunau Father Ferdinad Bersuch Mother - Renata Christina Strauss Моя бабушка дев Берзух(Бирт) Мария Фердинандовна Дед Мартын Готлибович Бирт Жили в Hиколаевке - как я понял выкупленная земля в бахмутском уезде Подскажите как заполнить пробелы и выяснить поточнее Кто я и откуда Да, мать у меня Амалия Маркер из Гуссенбаха Надеюсь на ответ До свидания

 Отправлено: 03.01.11 20:09. Заголовок: Birth, посмотрите на..

Birth, посмотрите на https://www.familysearch.org/
выберите Europe, потом Germany, а потом что вам нужно.