С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
Peter Oster



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 06:19. Заголовок: Oster / Остер, Вебер, Шаф(ф)нер, Даршт


Интересуюсь генеaлогией, своими корнями.

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 19 [только новые]


hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2165
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:03. Заголовок: Peter Oster А отку..


Peter Oster

А откуда они?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Peter Oster



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 23:31. Заголовок: hilfe1 Шафнер(Schaff..


hilfe1 Шафнер(Schaffner) Пётр Фёдорович родился 29.04.1888(1887) г., село Блюменталь Минендобленский(может
быть не точно) р-н.,Таврическая губерния Украина.Братья-Андрей, Иван, Рафаил, Антон в 1907 г.,
уехали в америку г. Нортокл(Норфолк).Брат Семён перед ВОВ жил на ст.Ак-Булак Сольилецкого р-на
Актюбинской обл.(Каз.ССР).Был репрессирован.-Погиб.
Мой дед-Остер Рафаил Филипперович(от Филипп Петрович-отец -?) родился 1880 г.,село Азельберг(Гадельберг?) Пришибской волости(?) мелитопольский уезд, Таврической губернии.(Молочанск=Пришиб=Запорожская обл.)
Его отец-(мой прадед) умер в1919 г..прабабка умерла в1925 г.
У Остер Р.Ф.были братья Филипп, Иван ,Иосиф и сестра Екатерина.
Вебер Эмилия-супруга Остер Р.Ф.и её сёстры-Мария,Лида,Циля и братья Георгий и Александр-
тут у меня есть адрес Николаевская обл.,Варваровский р-н.,(бывш.р-н Ландау) с.Зульц.
Если сможете что нибудь добавить - подсказать,буду Вам благодарен.
С уважением П. Остер

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 17:38. Заголовок: Darscht Family


Halo,

hotel uznat kak wi s Familiej Darscht verwandt?

Спасибо: 0 
Ответить
Peter Oster



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 23:08. Заголовок: vip76337 Моя бабушка..


vip76337 Моя бабушка по матери - Даршт Прасковья(Тереза),1891г.р.предположительно Украина.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 05:51. Заголовок: A wi sam ot kudo??? ..


A wi sam ot kudo???

eti Darschti nam rodstwenniki ,
Darscht Teresa Ivanovna ,ejö otez Ivan Darscht rodnoj brat moim dwum pra pradedam Jakobu i Fridrihu,

wse oni priehali w 1890 ih iz Ukraini(Marinsk,Marienfeld) w Orenburgskuju Oblast (Smirnowka ,Mihajlowka),po ne izwestnim nam pri4inam uehali w Kazahstan(Uralsk, Rosental,Pridoroshnoe),

Jakoba linija i Fridriha linija wernulis nazad w Orenburg!

A wi zna4it Waldemara Darscht(wratsch) rodstwennik da?

on toshe zanimaeza nashej rodoslownoj,

a shto wam eshö izwestno pro Darschtov?

Ja tolko znaju schto wse oni Kolonisti s Moloshanska(Prishib) ,wihodzi is Blümentala,Kostheim,Leitershausen,Heidelberg peresililis w Marinsk(Kutschubeevka) Gornostaevskij Rajön,

wse eti poselenija na Ukraine,



Спасибо: 0 
Ответить
георг



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:23. Заголовок: Дарш


vip76337 ,
От основания Кронау-ской группы дочерних Пришибских колоний в 1869 (115 км к северу от Херсона, земли купили у Кочубея) в колонии №11 "Neu-Mannheim", она же Мариена, Марьяновка и др. жил наш дед Йоханн Гирш и его жена (наша бабушка) Маргарита Дарш(т). Откуда они переехали на новые земли мы не знаем, откуда появилась Дарш - не знаем. Пердполагаем из пришибской колонии Кост_айм или Лайтерс_аузен. Не было ли среди ваших такой, пр. 1845 г.р. Умерла пр. в 1900 г. в Neu-Mannheim. Украина на запросы не реагирует.
георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 21:23. Заголовок: георг, vip76337 воз..


георг, vip76337

возможно Вы уже с этой страничкой знакомы
http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/fsearch

Zerr, Anton возраст 21, женился на Darscht, Marianna, возраст 18
год бракосочетания 1906
в браке родились 7 детей
умерли 2 детей
место бракосочетания Neu Mannheim
репрессирован 1937

Baranowsky, Aloisius женился на Darscht, Ella
Neu Mannheim


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 05:27. Заголовок: Darscht Family


O darschtah mi znaem tolko to 4to oni priehali s Ukraini (Marinsk),

priehala odna Familija gde to w 1890 ih ,

Johan geb. 1864 ,Jakob 1873, Fridrich geb(?) Theresa, Margarita, Katharina, Warja ,,,,

pro Theresu, Margaritu, Katharinu, Warü mi wobshe ni 4ego ne znaem,

wse oni po ot4iswu bili Ivanovi4i,Ivan Darscht gdeto 1830-1840 goda roshdenija ,priehal li on s nimi w Orenburgskuju Oblast ne izwestno,
po raskazam starikov 4to wrede bi da,i 4to on stroil s egö sinowjami Dom w hut. Smirnov(Smirnowka),Orenburgskaja Oblast!

Hotelos bi uznat pro ego do4erej pro Theresu, Margaritu, Katharinu, Warü ,
najti s kem oni bili w brake,
i wsö istorijü nazad!

Stariki gowarili po4emu to na nashu Familijü : Toscht,wozmoshno na dialekte!

-Wopros k Georgu kakowa goda roshdenija wash ded Johan Girsch?
i ego shena Margarita Darsch(t)?

-i gde rodilis ih deti,i gde proshiwajüt potomki?


Pro Mriannu Darscht i Zerr Antona ni 4ewo ne izwestno,

Ja obshalsa so mnogimi Darschtami s Orenburgskoj Oblasti,iz Baschkirii,Kazachstana,Ukraini dashe s Paragwaem,

W sele Swistunowo(neu Kronental) schili mnogo s etoj Familiej eto selo nahodiza okolo Kriwowa roga na Ukraine,

mnogie s Marinfelda(Marinsk) i s Kotschubeevki,eti dwa sela nahodjaza sowsem rjadom ,nedaleko ot Gornostaeevki(ranshe Tawri4eskaja gubernja),


pishite wsö 4to znaeete pro Familijü Darscht,moshet bit mi i smoshem kak to wsö raskopat!


Andrej









Спасибо: 0 
Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 05:27. Заголовок: Hotel eshö uzna..


Hotel eshö uznat ot4isto ot Margariti Darsch(t)?

i kto etot Ivan wam?

Гирш Иван Иванович

Родился в 1908 г., п. Мариинск, Каховский р-н, Одесская обл., УССР; немец; Проживал: п. Колчим, Чердынский р-н, Пермская обл..
Арестован 7 января 1938 г.
Приговорен: 23 июля 1938 г., обв.: шпионаж.
Приговор: 10 лет лишения свободы

Источник: Книга памяти Пермской обл


Спасибо: 0 
Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 05:27. Заголовок: Neu Manheim eto ne ..


Neu Manheim eto ne Marinsk Gornostaewskogo rajöna eto 4toto drugoe...


НЕЙ-МАНГЕЙМ/NEU-MANNHEIM (Марьяновка; также Ново-Мангейм, Мангейм, Димитриевка, N 11), до 1917 - Херсонская губ., Херсонский у., Кронауская (Высокопольская) вол.; в сов. период - Николаевская/Днепропетровская обл., Больше-Александровский/им. Фрица Геккерта (Кронауский, Высокопольский, Петровский) нем./Апостоловский (Косиоровский) р-н. Кат. село, осн. в 1870. В 115 км к сев.-вост. от Херсона. Основатели из кучурганской кол. Мангейм и др. Кат. приход. Церковь. Земли 2440 га (1918), 1033 га (после коллективизации). Нач. школа, биб-ка. Умерли от голода 20 чел. (1921-22), 5 чел. (1932-33); в 1929-41 депортированы 39 чел.


Wot pro tot Marinsk pro katorij ja pisal...



МАРИЕНФЕЛЬД/MARIENFELD (Мариинск; также Мариафельд/Mariafeld, Марьинское, N 37), до 1917 - Таврическая губ., Днепровский у., Князь-Григорьевская/Мариенфельдская вол.; в сов. период - Николаевская обл., Горностаевский р-н. Кат. село на собств. земле, осн. в 1869. В 10 км к юго-вост. от с. Горностаевка. Кат. приходы Костгейм, Мариенфельд (с 1903). Церковь (1884). Земли 6850 дес., 5855 дес. (1915). Лавка, школа. Сельсовет (1926). Жит.: 491 (1886), 898/751 нем. (1897), 600 (1911), 714 (1915), 893 (1918), 851 (1926).



Спасибо: 0 
Ответить
георг



Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 13:35. Заголовок: Hirsch, Johannes, geb. ca. 1840


vip76337 ,
всем откликнувшимся на мой текст (георг) искреннее спасибо. Форумчанину vip76337 хочу сказать, что русский текст лучше читается на кириллице. Спасибо за сообщение про NEU-MANNHEIM (Марьяновка; также Ново-Мангейм, Мангейм, Димитриевка, N 11). Писал запрос в Херсон, так они назвали NEU-MANNHEIM Марьяновкой. На одной старой фотографии за 1918 г. прочёл "Mariena".
Гирш Иван (Hirsch, Johann oder Johannes, nicht Girsch) примерно 1840 г.р., католик. Отчества не знаем. Поэтому не можем продвинуться в дальнейших поисках. Про его жену Дарш(т) (фоамилию знаем только по устному произношению) Маргариту ничего не известно, кроме истории, что у неё французские корни - будто её предок избежал попасть в наполеоновскую армию тем, что сбежал в Россию.
Гирш Йоханн (Иван) не крестьянствовал, а был что-то вроде ветврача, занимался лечением лошадей - покупал больных, выхаживал и продавал. У них было только два сына Миель, 1870 г.р. и Георг, 1889 г.р.
Поиск усложняется ещё тем, что в NEU-MANNHEIM жили однофамильцы.
георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 19:13. Заголовок: георг, Вы не ответил..


георг, Вы не ответили, знакомы ли Вы с этой страницей http://www.odessa3.org/
это самый верный источник для поисков в Вашем случае - по этому селу имеется очень много данных, которые были собраны немцами в военное время. Подленники документов того времени хранятся в Кобленце, но не меньшую ценность пердставляют и документы на вышеназванном сайте.
Задавали Вы свои фамилии в Query String?
Искали Вы своих в Data Category: War Records?

Mannheim, Nummer 11, Marianowka - католическое село с собственным приходом. К этому приходу также относились Михайловка, Ной-Кронталь, Николайталь, Ной-Ландау, Розенфельд и Симонсфельд.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
георг



Пост N: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 19:34. Заголовок: Dascha , с odessa3.o..


Dascha ,
с odessa3.org я много раз пробовал, с малым успехом. Что-то в английском руководстве не догнал. А два других адреса я испробую. Спасибо за подсказку. В тексте для vip76337 имя сыновей надо читать Михаил (Михель) и Георг.
георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 150
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 20:17. Заголовок: георг, Вы не поняли,..


георг, Вы не поняли, речь я вела об одной и той же ссылке.
Надо зайти сюда http://www.odessa3.org/
выбать Collections
выбрать Full Text Search
задать в Query String свою фамилию - Hirsch
а в нижней строчке, в Data Category: выбрать War Records
нажать на серенькую кнопку Sabmit Query

Hirsch там очень много. Выбирайте Ваш населенный пункт.

К примеру из следующей записи Вы можете видеть, что Маргарита Остер имела девичью фамилию Хирш. Дата рождения тоже есть.
Oster, Margarete 2 Nov 1893 Mannheim A3342EWZ50-G012 1722 geb. Hirsch

Ниже находите еще один список из которого выясняете, что мужа ее звали Johannes, пожелились они в 28-летнем возрасте.., когда, сколько детей..
Oster, Johannes 28 Hirsch, Margaretha 28 1918 8 2 Neu Mannheim

Это не Ваш Johannes 1869 года рождения?
Hirsch, Johannes 1869 Mannheim, Nikolajew A3342-EWZ50-D008 0690



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
георг



Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 21:20. Заголовок: Peter Oster , вот в ..


Peter Oster ,
вот в odessa3.org нашёл небольшой список Даршей:
Darscht, Adolf 24 Apr 1931 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2290
Darscht, Alexandra 26 Oct 1903 Artimowsk, Stalino A3342-EWZ50-A098 2360 geb. Kutscherenkow, gesch. Nowikow
Darscht, Anna 3 Nov 1920 Marienfeld, Gornostaewka, Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2216 ledig
Darscht, Anna 3 Nov 1920 Marienfeld, Geb. Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2376
Darscht, Anton 14 Jan 1866 Siemensfeld A3342-EWZ50-A098 2250
Darscht, Anton 1 Jan 1868 A3342-EWZ50-A098 2510
Darscht, Anton 6 Jul 1894 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2242
Darscht, Anton 6 Jul 1894 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2244
Darscht, Anton 6 Jul 1894 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2250
Darscht, Antonie 18 Sep 1927 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2250
Darscht, Antonie 19 Mar 1944 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2238
Darscht, Christian 25 Dec 1906 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2308 verbannt 1937
Darscht, Daria 1881 Krim A3342-EWZ50-A098 2360
Darscht, Elisabeth 1887 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2492 geb. Schaefer
Darscht, Elisabeth 2 Oct 1894 Elisabethtal, Alexandrowka, Stalino A3342-EWZ50-A098 2264 geb. Helmel
Darscht, Elisabeth 23 Jul 1931 Elisabethtal, Geb. Stalino A3342-EWZ50-A098 2264
Darscht, Ella 27 Aug 1934 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2309
Darscht, Erna 23 Dec 1939 Slawjansk A3342-EWZ50-A098 2360
Darscht, Eugenie 21 Apr 1903 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2290 geb. Simon
Darscht, Eugenie 21 Oct 1911 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2308 geb. Berger
Darscht, Franziska 1862 Marienfeld, Gornostaewka, Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2250 geb. ?
Darscht, Franziska 19 Jul 1871 A3342-EWZ50-A098 2510 geb. Bosnak
Darscht, Hilda 17 Jan 1931 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2431
Darscht, Jakob 1857 Alexanderheim A3342-EWZ50-A098 2470
Darscht, Johann 1856 Karlsruh A3342-EWZ50-A098 2376
Darscht, Johann 1872 Ukraine A3342-EWZ50-A098 2328
Darscht, Johann 6 Sep 1880 Karlsruhe, UdSSR A3342-EWZ50-A098 2216 verhaftet
Darscht, Johann 6 Sep 1880 Karlsruh A3342-EWZ50-A098 2376 verhaftet 1933
Darscht, Johann 19 Feb 1901 Elisawetowka, Islum, Geb. Charkow A3342-EWZ50-A098 2328
Darscht, Johann 19 Sep 1916 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2346 ledig
Darscht, Josef 1876 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2346
Darscht, Josef 1899 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2290 verschl. 1941
Darscht, Josef 6 Oct 1912 Elisawetowka, Geb. Stalino A3342-EWZ50-A098 2360
Darscht, Josef 14 May 1927 Elisabethtal, Geb. Stalino A3342-EWZ50-A098 2264
Darscht, Joseph 14 Aug 1887 Neu Kronental, Dnjepropetrowsk A3342-EWZ50-A098 2510
Darscht, Kaethe 15 Jul 1925 Marienfeld, Geb. Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2376
Darscht, Katharina 10 Feb 1904 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2246 geb. Berger
Darscht, Katharina 10 Feb 1904 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2244 geb. Berger
Darscht, Katharina 10 Feb 1904 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2246 geb. Berger
Darscht, Katharina 20 Nov 1934 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2290
Darscht, Katharine 1878 Mannheim A3342-EWZ50-A098 2346 geb. Panowski
Darscht, Katharine 17 Sep 1884 Marienfeld, Gornostaewka, Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2216 geb. Jaufmann
Darscht, Katharine 17 Sep 1884 Marienfeld, Gornostaewka, Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2376 geb. Jaufmann
Darscht, Katharine 1907 Jekaterinoslaw, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2328 geb. Mohr
Darscht, Katharine 28 Sep 1942 Slawjansk A3342-EWZ50-A098 2360
Darscht, Klarissa 3 Mar 1929 Leitershausen A3342-EWZ50-A098 2470
Darscht, Leo 16 Apr 1900 Neu Kronental, Dnjepropetrowsk A3342-EWZ50-A098 2430
Darscht, Leo 1900 Neu Kronental, Kriwoj Rog, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2402 verbannt 1937
Darscht, Leo 30 Mar 1929 Neu Kronental, Kriwoj Rog, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2402 ledig
Darscht, Leo 30 Mar 1929 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2430
Darscht, Leo 26 Jul 1929 Elisabethtal, Geb. Stalino A3342-EWZ50-A098 2264
Darscht, Lydia 4 Feb 1929 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2290
Darscht, Magdalene 1858 Kostheim A3342-EWZ50-A098 2376 geb. Oberdorfer
Darscht, Maria 30 May 1901 Mannheim, Beljajewka, Odessa A3342-EWZ50-A098 2430 geb. Mueller
Darscht, Marianne 1867 Swistunowa A3342-EWZ50-A098 2470 geb. Zeller
Darscht, Marie 5 Dec 1901 Mannheim A3342-EWZ50-A098 2402 geb. Mueller
Darscht, Melitta 20 Nov 1925 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2244 ledig
Darscht, Melitta 20 Jun 1927 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2430
Darscht, Melitta 15 Oct 1930 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2309
Darscht, Melitta 19 Mar 1944 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2240
Darscht, Michael 1896 Orenburg A3342-EWZ50-A098 2264 verschl. 1937
Darscht, Nikolaus 1867 Elisawetowka, Geb. Stalino A3342-EWZ50-A098 2360 verhaftet
Darscht, Nikolaus 26 Jun 1907 Neu Kronental, Karlowka, Nikolajew A3342-EWZ50-A098 2470
Darscht, Pauline 10 Jun 1927 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2510
Darscht, Philipp 1880 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2492
Darscht, Rosa 1 May 1905 Rosenfeld, Djnepropetrowsk A3342-EWZ50-A098 2470 geb. Fischer, verw. Koehlmueller
Darscht, Rosa 12 Jan 1911 Neu Kronental, Dnjepropetrowsk A3342-EWZ50-A098 2492 ledig
Darscht, Rosa 13 Nov 1929 Neu Kronental, Schirokoje, Dnjeprop. A3342-EWZ50-A098 2242 ledig
Darscht, Rosa 10 Jun 1930 Neu Kronental A3342-EWZ50-A098 2510
Darscht, Rosine 1874 Ukraine A3342-EWZ50-A098 2328 geb. Wagner
Darscht, Silana 7 Oct 1938 Slawjansk A3342-EWZ50-A098 2360
Darscht, Susanne 2 Apr 1890 Neu Kronental, Cherson A3342-EWZ50-A098 2510 geb. Simon, verw.

георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 07:12. Заголовок: Family Darscht


Добрый день всем,


с страницей http://www.odessa3.org/ я уже давно знаком ,но к сожелению там наших предков не нашол,


один знакомий которий занимался Фамилией Даршт мне дал такую информацыю,

что по приезду из германии Фамилия была Дорис,но со времинем менялась на Дорш,Дорст,Дарш,Даршт...итд


с Книги Карла Штумпп:

Casper Doris 1765(46 J), Frau Catharina(44J)1767


Дети:
Thomas (19)1792
Joseph(12) 1799
JAKOB(10) ,geb 1801
Michael(8) 1803
Elisabeth(5)1806

приехали из Rohrbach,Sinscheim,Baden в 1809 в Вейнау /Таврия
(даты с ревизских записей с 1811)

в другом документе с 1813г есть Катарина Дорш вдова с Вейнау,
сын Михаель уше под Фамилией Дарш,

wot eshö stranica dla poiska...

http://www.familysearch.org/eng/search/frameset_search.asp?PAGE=/eng/search/ancestorsearchresults.asp





Спасибо: 0 
Ответить
георг



Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 16:13. Заголовок: vip76337 , подскажит..


vip76337 ,
подскажите, как добраться до этих ревизских сказок. Много слышал, но не видел.
георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vip76337



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 06:10. Заголовок: wse dannie iz knigi ..


wse dannie iz knigi Karl Stumpp,



Спасибо: 0 
Ответить
георг



Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 12:53. Заголовок: vip76337 , и Штумпп ..


vip76337 ,
и Штумпп и Плеве - этого мало.
георг

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет