Отправлено: 28.02.10 15:17. Заголовок: Straus/Штраус, Trippel/Триппель

Добрый день форумчане. Несколько дней просматривал содержимое сайта, колосальная раблта проделана. То, что вы делаете - это просто клас! Я уже несколько лет занимаюсь своим " древом " , но пока варился в собственном соку. Собирал данные о многочислнных родственниках, ныне живущих, но теперь подобрался к корням и понял нужна помощь со стороны. Поетому недавно подключился к сети и вот я у вас в гостях. Со своей стороны тоже готов помочь чем смогу. Но как вы понимаете возможности у новичка ограниченные.
О себе: Виктор Штраус 1950 г.р. Родился Г. Новоалтайск, Алтайский край. По папиной линии добрался до Карла Штраус, родившегося 1857 г. в Калнциеме " Kalnciema " близ Риги. Лютеранин.
По маминой линии Триппель, распологаю данными:
Триппель Эрна (1923 - 2008 ) моя мама
Триппель Иоганес (1898-1927) папа Эрны
Триппель Иоган (1869-1940) папа Иоганеса
Триппель Симон (1832-1898) папа Иогана
Может найдутся родичи или откликнутся обладающие нужной информацией.
С уважением В.Штраус

 Отправлено: 28.02.10 16:17. Заголовок: vitrus, я располагаю..

vitrus,
я располагаю информацией о ваших предках по линии Триппель. Напишите мне в личку, и я Вам ее сообщу.

 Отправлено: 28.02.10 18:20. Заголовок: vitrus, если я прав..

vitrus,

если я правильно поняла, ваша отцовская линия - были высланны как латыши? Вам надо покопаться в латышских архивах и наверное линия вашего Штрауса когда то поведет в Германию. В Латвии очень много немецких фамилий, они считаются латышами - но имеют немецкие корни, иногда пару сотен лет назад.

 Отправлено: 01.03.10 19:04. Заголовок: vitrus По Латвии в..

vitrus

По Латвии все церковные книги, какие только имеются, оцифрованы и выложены в сети. Можете спокойно сидеть дома вечерами и потихоньку их пролистывать. найдёте всех своих. Адрес сайта подсказать не могу. надо просто поискать в сети и наткнётесь.

 Отправлено: 01.03.10 22:01. Заголовок: hilfe1 Henriette спа..

hilfe1 Henriette
спасибо за советы и участие, не удивляйтесь моим ответам.
Это вообще мои первые опыты общения в сети. Поетому сказывается волнение новичка.

 Отправлено: 02.03.10 22:39. Заголовок: Henriette нет они н..

Henriette
нет они не были высланы, Карл принимал участие в Русско-Турецкой войне 1877 г. после демобилизации домой он не вернулся, осел в Украине ( Синельниково ).
Henriette пишет:

цитата:

и наверное линия вашего Штрауса когда то поведет в Германию

если вы имеете ввиду переселение немцев в Россию, то врядли.
потомки Карла (фамилия моего отца) действительно были в Германии, после начала ВОВ они были, как немцы прерселены на территорию Германии.

 Отправлено: 02.03.10 23:30. Заголовок: vitrus, я поняла, ч..

vitrus,

я поняла, что Карл Штраус из немцев, которые столетиями в Латвии жили. А как немцы в Латвию попали, вы наверное знаете, а кто не знает, может почитать историю. Да, я знаю, что большинсво немцев после 2-ой мировой войны из Латвии перебрались в Германию, а которые остались - большинство записались латышами.
Значит Карла или скорее его потомков выслали с Украины на Алтай? Правильно я поняла?

 Отправлено: 03.03.10 00:39. Заголовок: hilfe1 Вы действите..

hilfe1
Вы действительно hilfe Nr.1
Вы как в воду смотрели, в госархиве Латвии я нашёл
виртуальный читальный зал архива, в котором доступны метрические книги евангелически - лютеранских, Римско-католических, православных приходов, равинатов Латвии , ревизские сказки Лифляндии и Курляндии, документы Всероссийской переписи 1897 г. Курляндской, Лифляндской и латышской части Витебской губернии.
Это просто клад. Всё как Вы написали, кроме одного, насчёт
hilfe1 пишет:

цитата:

Можете спокойно сидеть дома вечерами и потихоньку их пролистывать. найдёте всех своих.

Я коенечно ещё не во всём разобрался, нужно время, нашёл и Шраусов, но я подозреваю, что записи велись на латышском. Кроме фамилий я пока ничего не разобрал, а без расшифровки слов кто есть кто, кто кому кем приходится, я боюсь своих найти будет не просто.
Если есть мысли как мне более рационально продвигаться дальше, сообщите, буду рад.

 Отправлено: 03.03.10 07:56. Заголовок: vitrus Так более р..

vitrus

Так более рационального поиска чем просмотр метрических книг Вы не найдёте. А почему вы думаете, что записи будут на латышском? Нет, не должны. если Ваши предки посещали немецкую кирху. то записи будут на немецком, а во второй половине 19-го века могут быть даже на русском. перепись 1897 года точно должна быть на русском. Вы, главное, начните, сохраняйте у себя на компьютере все нужные страницы с Вашей фамилией. Причём, начинайте с более поздних годов. Известные Вам имена помогут сориентироваться, что Вы на верном пути.
А придёте вы , рано или поздно, конечно же в Германию. Оттуда же прибыли Ваши предки, не из Кмтая же :)

 Отправлено: 03.03.10 08:00. Заголовок: vitrus пишет: после..

vitrus пишет:

цитата:

после начала ВОВ они были, как немцы прерселены на территорию Германии.

Кто именно был в этот момент в Германии? Состав семьи , места и годы их рождения знаете?

 Отправлено: 03.03.10 23:24. Заголовок: hilfe1 я ещё раз по..

hilfe1
я ещё раз посмотрел архивные материалы, шапка таблиц и многое на немецком, но в тоже время многое, особенно что косается терминов родства, таких слов как: дети, муж, жена, тёща, крёстные и т.д. я не встречал, а они должны быть в документах такого рода. Я уже думаю, может эти слова и на латышско-немецким диалекте, встречается слово kumi , что очень похоже на кумовья
смотрите сами: запись под номером 13
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/menu/lv/2/ig/3/ie/1373/book/4626.html

hilfe1 пишет:

цитата:

А придёте вы , рано или поздно, конечно же в Германию. Оттуда же прибыли Ваши предки, не из Китая же

а может из Австрии, вполне возможно, там эта фамилия распространена больше, чем в Германии.

hilfe1 пишет:

цитата:

Кто именно был в этот момент в Германии? Состав семьи , места и годы их рождения знаете?

конечно знаю, это были родители моего отца со своими детьми, включая и отца. Из " Bundesarchiwa " я имею документ где всё подтверждается, где и записан Карл Штраус 1857 г.р. из Kurland

 Отправлено: 04.03.10 07:44. Заголовок: vitrus Ссылка на с..

vitrus

Ссылка на страницу не срабатывает. Я попадаю на первую страницу сайта.

 Отправлено: 04.03.10 21:27. Заголовок: hilfe1 значит сраба..

hilfe1
значит срабатывает какая- то защита, я в этом не разбираюсь
посылаю копию сделанную с монитора

 Отправлено: 04.03.10 21:58. Заголовок: vitrus, hilfe1, на э..

vitrus, hilfe1,
на этой странице надо зарегистрироваться, потом можно смотреть

 Отправлено: 04.03.10 22:41. Заголовок: Henriette Дело не ..

Henriette

Дело не в этом. Бывают сайты, когда по ссылке нельзя попасть на нужную страницу. В любом случае попадаешь только на первую страницу сайта. А вы смогли увидеть нужную?

 Отправлено: 05.03.10 00:48. Заголовок: hilfe1 Henriette на..

hilfe1
Henriette наверно права, только зарегистрировавшись можно смотреть материалы.
Я по ссылке попадаю на первую страницу, только не сайта, а книги и могу листать её.

 Отправлено: 05.03.10 17:39. Заголовок: vitrus пишет: Я уже..

vitrus пишет:

цитата:

Я уже думаю, может эти слова и на латышско-немецким диалекте, встречается слово kumi , что очень похоже на кумовья

Уважаемый витрус,
латышско-немецкого диалекта нету. Есть латышский язык, есть немецкий, но надо сказать, у латышей много слов взято из немецкого, а также из шведского и русского - так история этого захотела.

hilfe1,
я зарегистрировалась. 13-ю страницу я еще не смотрела, сначала надо разобраться с латышскими терминами.

 Отправлено: 06.03.10 01:13. Заголовок: Henriette я неправ..

Henriette

я неправильно выразился, я имел в виду, что писалось,то на немецком но слова обозначающие родство или сословие на латышском, иначе как можно объяснить отсутствие слов такого рода на немецком.

чтобы облегчить выход на нужную страницу я привожу последовательность дествия:
"содержание" "Baznícu grämatas" "Ev.lut." "Apdzivotäs vietas" "Kalnciems Kalnzeem" "Kalnciema" "1839-1869 Cf.Dz.M (l.v.)" и вы на первой странице книги.
Для навигации в верхней части стр. имеются стрелки с помощью которых можно листать страницы, а можно кликнуть на 1 и задать нужную страницу, в нашем случае 47 затем О.К. и мы попадаем на 1857 год и под номером 13 можно прочесть, что родился Карл у родителей туких-то, а далее kuhmi, что я предположил что это крёстные можно чётко прочесть Karlis Straus, Greete Straus, Kaspar Straus а между ними слово, обозначающие или родство или сословие, по крайней мере так в других книгах
и ещё для увеличения изображения справа от номера и количества стр. имются три квадрата разной величины, кликая на них изображ. увеличивается.

 Отправлено: 06.03.10 10:33. Заголовок: vitrus А нельзя аб..

vitrus

А нельзя абстрагироваться от этих терминов? Ведь суть Вы же всё равно сможете понять. Главное - есть книги, они Вам доступны, даже бесплатно, можно глубоко продвинуться. А если уж очень надо будет что-то перевести, я думаю, интернет сегодня даёт большие возможности. Можно найти кого угодно, кто поможет с переводом. Самый примитивный вариант - зайти на любой форум латышский и попросить перевести.

 Отправлено: 06.03.10 10:41. Заголовок: vitrus Вот Вам на ..

vitrus

Вот Вам на первый случай:

родители - vecāki
мать - māte
отец - tēvs
крёстные - krusti
свидетели - liecinieki
законная жена его - likumiska sieva viņa (эта фраза может быть в сокращённом виде)
житель - iedzīvotājs
рождённый - dzemdēts

 Отправлено: 06.03.10 20:03. Заголовок: hilfe1 большое спас..

hilfe1
большое спасибо за поддержку и за парвый урок латышского, да вы правы мне несказанно повезло, это просто подарок.
А абстрагироваться нельзя, я просмотрев очень бегло книгу нашёл три десятка Штраусов, а книг несколько, а ещё есть перепись населения за 1897 г. Я думаю, когда я всё просматрю Штраусов будет ещё болше. А чтобы выяснить кто есть кто, как раз и нужно расшифровать в первую очередь термины родства.
А главная проблема, что в записях за 1875 г. нет Карла Штраус как родившегося, а только упоминается или как свидетель, либо как крёстный.
Henriette просматрела 47 стр. и подтвердила что текст написан на двух языках. А вам не удалось открыть страницу?
Я бы выставил копию, но ещё не освоил эту процедуру.