Отправлено: 06.11.08 18:03. Заголовок: с.Розенталь ,Калмыкия. Фамилии Кальмбах, Браун.

Мои предки выходцы из Колоний Краснодарского края Знает ли кто нибудь где можно найти сведения переселенцев из Баден- Вюртемберг. Бабушка Каролина Кальмбах, дед Якоб Браун.

 Отправлено: 06.11.08 20:03. Заголовок: татьяна Браун Как п..

татьяна Браун
Как понять, переселенцы из BW?Приехавшие напрямую или всё же переселившиеся с Причерноморья или Бессарабии в середине 19 века на Кубань?

 Отправлено: 06.11.08 20:19. Заголовок: татьяна Браун В Кр..

татьяна Браун

В Краснодарском крае селились немцы из других регионов России. Но знаю, что на Ставрополье были единицы, приехавшие, например, напрямую из Пруссии.

 Отправлено: 07.11.08 11:14. Заголовок: Доброго всем дня! Я..

Доброго всем дня!
Я конечно же извиняюсь за столь нескладное обьяснение, я человек здесь новенький, но на ошибках учатся. Попробую ещё раз изложить свою версию, но эта версия может тоже быть не совсем точной. В другой теме я немного писала.

Я Татьяна Браун, мои родители Эрнст Браун 1927 г.р Розенталь Калмыкия. Его родители Браун Иван (Johann) 1884г.р и Елизабет Шок 1889г.р. рождённая в Грузии Александерсдорф.
Со слов моего двоюродного дяди, мой дед был с Кубани эти данные есть в его конфармационслисте, который я имею от 18.05.1900 года. Конфармация проходила в ст. Джигинское, а вот место рождения невозможно прочесть. Имя пастора А. Арсмус (предположительно). Место рождения состоит из двух слов одно из них похоже на Гажинок, Гагинок. Шрифт неразборчив к сожалению. Его отец Якоб Браун 1853 г.р, его жена Каролина Кальмбах 1861 г.р. Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen.
Со слов знаю, что они из Германии переехали в Бесарабию, а от туда в Одессу, больше сведений их дальнейших передвижений к сожалению не знаем.

Дед Johann служил в Тифлисе, был унтерофицером царской армии. В 1912 году женился и вместе с супругой Elisabeth проживал в селе Rosenthal в Калмыкии до 1941 года.
В 1941 году был осужден и приговорён к расстрелу, а бабушка Elisabeth была реперссирована и выслана в казахстан с детьми Рихардом 1937 г.р. и моим отцом Эрнстом 1927 г.р. Остальные дети, Фрида и Альберт, были отправлены в трудармию.

Собственно хотелось бы узнать, в какой колонии проживали мои предки после перееселения из Германии и место рождения моего деда. А так же нет сведений о моей пра и прапрабабке.

Благодарю всех заранее.
С уважением, Татьяна.

P.S.: Позже отсканирую документы и фотографии и выставлю здесь. Возможно они кому-то что-то подскажут?!

 Отправлено: 07.11.08 14:29. Заголовок: Как и обещала, выста..

Как и обещала, выставляю фотографии и документы, которые у меня имеются.
Разместила под ссылками т.к. не хотелось уменьшать изображения, дабы был виден шрифт.

Braun Johann. В каком году был сделан снимок неизвестно.

Опять же мой дед Braun Johann.

Konformationsliste моего деда.

Свидетельство о заключении брака между моим дедом и бабушкой.

Обратная сторона свидетельства о заключении брака.

Моя бабушка Elisabeth и два её брата. Примерно 1906-1907 гг.

Опять же бабушка с братом и сестрой. Примерно 1910-1912 гг.

 Отправлено: 07.11.08 15:47. Заголовок: Braun, Jacob ..

Braun, Jacob 27 May 1857 Borodino Jakob Schaber, Christina 1884103/2 446 38
Kalmbach, Karolina 9 Oct 1863 Alt Posttal Adam Reich, Wilhelmina 1884099/3 342 46 pb 186
Я думаю это ваши.
Усли вы посмотрите на этой странице бессарабию то найдете по этим колониям посемейные спискиб это по бессарабским колониям хорошо сделано http://www.odessa3.org/collections.html

а здесь можетет заглянуть в церковные книги http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#w=;p=2;c=1469151;t=browsable


Elsa

 Отправлено: 07.11.08 18:36. Заголовок: Elsa По данным Та..

Elsa

По данным Татьяны, отцом Якоба Браун был Михаэль Браун. А в приведённых Вами сведениях отцом Якоба является тоже Якоб.

 Отправлено: 07.11.08 18:59. Заголовок: татьяна Браун Вот ..

татьяна Браун

Вот это уже точно Ваш предок.

Braun, Michael Buehlertal/Buehl Ba 1809 South Russia

Как видите, в 1809 году некий Михаэль Браун из Buehlertal/Buehl , Ba поселился на Юге России. Значит, отцом Михаэля был тоже Михаэль.

А вот и второй Ваш предок нашёлся.

Kalmbach, Adam Gruenbach/Goeppingen Wue Kartzbach/Bessarabia

 Отправлено: 07.11.08 19:07. Заголовок: татьяна Браун пишет:..

татьяна Браун пишет:

цитата:

Имя пастора А. Арсмус

Ассмус.

 Отправлено: 07.11.08 19:16. Заголовок: татьяна Браун Мест..

татьяна Браун

Место рождения - Эсто-Хагинск. Он находился в Ставропольской губернии.

 Отправлено: 07.11.08 19:17. Заголовок: татьяна Браун пишет:..

татьяна Браун пишет:

цитата:

Со слов моего двоюродного дяди, мой дед был с Кубани

Эсто-Хагинск читается дегко. Сомнений нет. А вот почему всплывает Кубань? надо проверить, всегда ли это было территорией Ставрополья или раньше могло относиться к Кубанской области.

 Отправлено: 07.11.08 20:19. Заголовок: Адольф Герман Ассмус..

Адольф Герман Ассмус, родом из Самарской губернии, род. 5 сентября 1869 г., умер 18 января 1925 г. в Москве. Учился в гимназиях в Сартове и Ревале. Затем в дерптском университете. И что самое удивительное, он был адьюнктом в нашем городе с 1894 по 1897, а затем адьюнктом в Екатеринодаре до 1907 года. Затем 2 года в Баку, пастором в немецко-шведской общине. Далее и , видимо, до своей кончины, в Москве.

 Отправлено: 07.11.08 22:45. Заголовок: " Im Oktober 189..

" Im Oktober 1895 wurde das Kirchspiel Jekaterinodar-Noworossiisk mit dem Pfarrsitz in Noworossiisk konstituiert, und im Jahre 1897 von diesem die ständige Adjunktur Jekaterinodar abgeteilt. Im November 1894 wurde dem Pastor zu Simferopol in der Person des Pastors A. Aßmuss auch ein Adjunkt für den südlichen Teil seines Kirchspiels, d.h. für das Terekgebiet mit Ausnahme des zum Kirchspiel Pjatigorsk gehörigen Teiles, den Südosten des Kubangebietes und einen kleinen Teil des Gouvernements Stawropol, mit dem Sitz in Wladikawkas, beigegeben, während er selbst seinen Wohnsitz in Stawropol nahm.... Allerdings hatte er seit dem Sept. 1897 wieder das ganze Kirchspiel zu bedienen, da die Adjunktur Wladikawkas nach dem Abgang des Pastors Aßmus nicht besetzt werden konnte"

Zu Kirchspiel Stawropol gehörte die estniche Eigentümerkolonie Esto-Chaginsk mit 637 Eingepfarrten, darunter zahlreiche Deutsche.

Deutsches Dorf Dchiginsoje oder Michaelsfeld (da wurde Johann Braun 1900 konfirmiert) zählt 740 Eingepfarrte und zählt zu dem Kirchspiels Jekaterinodar-Noworossiisk bzw dessen ständiger Adjunktur Jekaterinodar. und umfasste den nördlöichen Teil des Kubangebietes. Als Ständige Adjunkten sind gewesen Adolf Aßmus 1897-1907, Theodor Kludt seit 1908.

Info aus "Die Ev.Luth. Gemeinden Russlands", 1909, St.Petersburg

Пологаю, это достаточно обьясняет почему Ставрополь и Кубань "сошлись воедино"

 Отправлено: 07.11.08 22:54. Заголовок: татьяна Браун Посм..

татьяна Браун

Посмотрите русскоязычный интернет. есть очень подробная информация об Эсто-Хагинске. Предостаточно для семейного архива.

 Отправлено: 08.11.08 15:12. Заголовок: Колония Liebenau (Либенау) северного Кавказа

Liebenau, Rayon Krapotkin/Armawir, Nordkaukasus.
Die Kolinie lag ca. 20km südöstlich von Krapotkin. 1926 wohnten im Ort 607 Peronen und es gab eine 4-klassige Schule.
Angaben aus dem Heimatbuch 1961.
Где можно найти подробную информацию об этой колонии? Дату/Год основания, списки колонистов на протяжении существования? А так же информацию о том, что случилось с этим местом после 1941 г.?

 Отправлено: 08.11.08 17:33. Заголовок: татьяна Браун Прос..

татьяна Браун

Просмотрела сегодня Кавказские календари за 1900, 1905, 1910, 1912, 1915 г.г., но ни в одном не обнаружила среди чинов военного ведомства фамидию Браун.

 Отправлено: 08.11.08 20:03. Заголовок: Он служил до 1914 го..

Он служил до 1914 года, был кавалеристом, его полк находился в Тифлисе. Потом он с женой уехал к родителям, куда не имею понятия. Говорили на Кубань или Ставрополье. Позже он и жили в Розенталь и он был председатель артели по пошиву хомутов и всяких кожанных изделий.

Он был грамотным человеком и его первым забрали по даносу. Его брат был так же военным, но погиб дома когда резал свинью, запутался в полах старой шинели и наткнулся на нож, пока довезли до врача он истёк кровью, вот только сейчас не помню это был Якоб помоему. Это всё рассказывал мой отец.

Но моё дело продвигается.
Нашла Михаеля Браун 1809 года, но по всей видимости его отцом был Якоб 1776 года, а матьСаломе Леманн.
И ещё у меня есть данные, что первый сын Якоба - Фридрих 1882 года, жил в Гроненталь, а где это, понятия не имею?!

...Вообще у моих предков было так, что именами отцов называли своих сыновей , поэтому Якоб, Иоганн, Адам, Михаель, Эрнст у нас в семье всегда были раньше.

 Отправлено: 08.11.08 22:39. Заголовок: татьяна Браун пишет:..

татьяна Браун пишет:

цитата:

Нашла Михаеля Браун 1809 года

Что именно Вы имеете ввиду?

Мне кажется, Вы немного не так поняли информацию. Я восприняла Ваш постинг N 16 буквально, то есть, что Вам известны даты и места рождения Ваших предков. И стала отталкиваться от этого. Поэтому и сделала ошибочный вывод о том, что отцом Михаэля был тоже Михаэль. Потому что родившийся в 1809 году ребёнок не мог самостоятельно переселяться, а поскольку Вы написали, что Ваш предок Михаэль родился в 1809 году, то и получилось у меня, что значащийся в списке переселенцев - его отец. А сейчас я поняла, что вы ошиблись. 1809 год - это не год рождения, а год переселения, а населённый пункт указанный в записи, это вовсе не место рождения может быть, а местом последнего проживания. Поэтому пока не найдено подтверждение, что человек именно там родился, мы можем говорить только о том, что он оттуда приехал, но не более.

 Отправлено: 08.11.08 23:09. Заголовок: татьяна Браун тать..

татьяна Браун

татьяна Браун пишет:

цитата:

первый сын Якоба - Фридрих 1882 года, жил в Гроненталь, а где это, понятия не имею?!

Если скажете, откуда у Вас эта информация, я, может быть, смогу разобраться.

Ну, а по Кальмбах я нашла вот что.

Они ехали в Росию через Польшу. Там и родились дети. А потом уже приехали в Россию. Я собрала кое-какие сведения, но сейчас уже нет времени. чтобы их обработать и подать чётко и ясно. Постараюсь сделать это завтра.

 Отправлено: 09.11.08 11:24. Заголовок: татьяна Браун Я вч..

татьяна Браун

Я вчера весь вечер просидела над той информацией, которую имею по Кальмбах. И чем больше сидела, тем больше приходила к выводу, что ничего не сходится с Вашими данными. Я вначале очень удивилась, когда Вы сообщили даты рождения и места рождения Ваших предков начала 19-го века. Ещё хотела спросить, откуда такое знание фактов. А теперь прихожу к выводу, что это у Вас сведения не из семейных источников, а Вы, наверное, поискали в Интернете, нашли их и решили, что они подходят к Вам. Я могла бы сейчас выложить Вам всё, что имею, но не могу так опрометчиво утверждать, что это Ваша линия. Я проверила всех Адамов Кальбах на предмет наличия у них дочери Каролины. У одного обнаружилась, но не с тем годом рождения, и муж у неё не Браун. Так что, раскройте карты, откуда у Вас данные, что Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen.

 Отправлено: 09.11.08 13:30. Заголовок: татьяна Браун не Гро..

татьяна Браун
не Гроненталь,а Кроненталь(Ульяновское сейчас,в Калмыкии).Вот упоминание дающее подтверждение о Браун.Посмотрите в конце статьи в перечислении древа.click hereИ конкретно где находится Ульяновскаяclick here Это недалеко от Яшалты,ищите возле озера Маныч ,где то посредине карты.