Отправлено: 18.04.09 13:33. Заголовок: Село Подсосново, Алтайский край

Мои предки (Беккер, Готфрид) переселились в 1907 году с Волги в село Подсосново.
Может у когото тоже родственники жили в этом селе? Помогите пожалуйста, что нибудь узнать!
Спасибо!

 Отправлено: 28.05.10 21:01. Заголовок: Leser пишет: я по..

Leser пишет:

цитата:

я поккопался в своём архиве нашёл в Сельскохоз. переписи 1917 года по Подсосново одну фамилию

Может там есть что-нибудь про фамилию Мезер/Мейзер?

 Отправлено: 29.05.10 02:29. Заголовок: Johannes только одн..

Johannes
только одна семья: Мейзер Гейнрих Иогаесов. 51 год, жена София 48 лет, сын Гейн. 22, сын Август 13, сын Алек. 9, дочь Ам. 20, дочь Соф. 10. Год прихода в Сибирь 1909, год поселения 1909. Губерния выхода Самарская.

 Отправлено: 29.05.10 11:58. Заголовок: Leser Большое спаси..

Leser
Большое спасибо! Это мои.

 Отправлено: 29.05.10 15:07. Заголовок: Leser есть ли у Вас..

Leser
есть ли у Вас возможность посмотреть семьи Беккер

 Отправлено: 29.05.10 15:18. Заголовок: matrena Я нашел 4 с..

matrena
Я нашел 4 семьи Беккер в Подсосново 1917
Becker Andrej Ivanovitsch
Becker Ioganes Ioganesovitsch
Becker Jarjv Ivanovitsch
Becker Iogan Wilgelmovitsch

 Отправлено: 29.05.10 15:54. Заголовок: Leser, а по фамилиям..

Leser, а по фамилиям Роот, Якоби, Эрбес, Миллер в Вашем архиве что-нибудь есть?

 Отправлено: 29.05.10 16:19. Заголовок: есть, кто конкретно ..

есть, кто конкретно интересует?

 Отправлено: 29.05.10 16:34. Заголовок: По Эрбес - семья и р..

По Эрбес - семья и родственники Эрбес Якова Вильгельмовича 28.06.1899 г.р. из Donhof. По Якоби и Миллер из Denhof - желательно всех, т.к. это мои родственники по линии мамы и бабушки.
По Роот интересует место, откуда они прибыли в Подсосново, если из Kutter (что маловероятно), то это будут тоже мои родственники по прямой линии.

 Отправлено: 29.05.10 17:40. Заголовок: Leser,

дополняя ваше сообщение-Гаас прибыли в Подсосново из Антона. Мой интерес село Антон и от Якоба Кункель я получил несколько лет назад информацию, что из села Антон основателями Подсосново были: Гардт, Гаас, Гейнц, Девальд, Энгель, Нацаренус, Ротэрмель, Фукс, Киссельманн, Кремер, Моор, Грасмик.
Все вышеперечисленные фамилии имеются в списках села Антон 1767 и 1941 годов.

 Отправлено: 29.05.10 18:04. Заголовок: Reinhold , основали..

Reinhold ,
основали Подсосново выходцы из Кутера, а Гаас были из Денгофа.
И мой Вам совет: Не доверяйте Кункелю. Вся его информация высосана из пальца.

 Отправлено: 30.05.10 14:57. Заголовок: Reinhold Das kann ..

Reinhold

Das kann ich auch bestättigen: Не доверяйте Кункелю!

 Отправлено: 01.06.10 10:14. Заголовок: vitvikt , извиняю за..

vitvikt ,
извиняю за непонятливость.
И в свою очередь прошу извинить меня за ошибку.
Год основания, конечно же - 1890.
Первую школу, которая одновременно использовалась как молитвенный дом и
Gemeindehaus, построили после 1908 года.

 Отправлено: 01.06.10 17:57. Заголовок: Вопрос мой не такой ..

Вопрос мой не такой простой
С одной стороны, попалась мне вот такая таблица:

С другой, в Памятной книжке Томской губернии за 1904 год Подсосново нет, но упомянуто множество сел без названия в которых, между тем, имеются школы.
Вот пример:

Видимо, 1890-й это - год, когда в этом месте начали обустраиваться первые колонисты?

 Отправлено: 01.06.10 18:10. Заголовок: Старейшим немецким с..

Старейшим немецким селом в этих местах считается Шенфельд (Желтенькое), у которого годом основания обычно указывается 1890-й. Но это - из области легенд, никаких документов о создании данного села в 1890 г. до сих пор предъявлено не было. Самая ранняя задокументированная дата - 1893 г., когда было образовано Подсосново.

 Отправлено: 02.06.10 00:12. Заголовок: vitvikt , Вопрос, де..

vitvikt ,
Вопрос, действительно непростой. По сельскохозяйственной переписи 1917 года, мои Гаас
в анкетах указывают год прихода в Сибирь 1892 год, а год поселения на данном участке - 1907.
В анкетах семейства Карл, годом прихода в Сибирь записан 1891 год.
По воспоминаниям старожилов, записаных Ф.Ф.Шнейдером, Гаас пришли в Подсосново через
два года после Гагельганцов и Кайзеров. Тогда как раз и получается, что первые жители поселились
в 1890 году. Можно ли это считать датой основания села?

 Отправлено: 02.06.10 08:54. Заголовок: Марьяновка, меня бы ..

Марьяновка,
меня бы устроила, например, такая формулировка: “Первое письменное упоминание немцких переселенцев в этих местах (Степной район Алтайского края) относится к 1890¹ году. Первое упоминание с. Подсосново относится к 1907² году. Однако, по рассказам старожилов , записаных Ф.Ф.Шнейдером первые переселенцы обосновались на этом месте уже в 1890³ году ”.
Остается уточнить первые две цифры и дать три ссылки (в том числе, указать кто такой Ф.Ф.Шнейдер и где опубликованы его записи) и информация будет исчерпывающей. А какую из этих дат считать датой основания, каждый может решить для себя сам.
Первая дата нуждается в подтверждении. Вторую, возможно, удастся скорректировать.
Виктор Дизендорф пищет:

цитата:

Самая ранняя задокументированная дата - 1893 г., когда было образовано Подсосново.

Виктор, был бы Вам признателен за указание источника.

---

1. В 1890 году в Кулундинской степи было основано первое немецкое село Шенефельд (Жёлтенькое), а в 1892 – Подсосново. К сожалению это источник не приводит ссылок. ???

2. Год образования участка и сельского общества. - Сборник статистических сведений об экономическом положении переселенцев в Томской губернии. Под редакцией В.Я. Нагнибеда, Томск, 1913.

3. ???

 Отправлено: 02.06.10 11:02. Заголовок: Сведения об основани..

Сведения об основании с. Подсосново в 1893 г. приведены в самом авторитетном, на мой взгляд, источнике подобной информации: Список населенных мест Сибирского края. Т. 1. Новосибирск, 1928, с. 350. Более ранние даты, встречавшиеся мне в литературе, приводились без ссылок на источники, а потому я придерживаюсь вышеуказанной.
Ф.Ф. Шнейдер - бывший главбух подсосновского колхоза им. Кирова, выехавший в Германию и опубликовавший очерк по истории села. Упоминания об этой публикации я находил в Интернете, хотя сам ее не читал. Примечательно, что председателем этого колхоза тоже был Ф. Шнейдер, очень известная в свое время фигура. Надеюсь, подсосновцы подскажут, идет ли здесь речь об одном и том же лице или нет.

 Отправлено: 02.06.10 11:35. Заголовок: У меня есть копии уч..

У меня есть копии учётных карточек с/х переписей 1916 и 1917 годов на моих
Родственников проживавших в Подсосново. В этих карточках есть графа:
«Год прихода в Сибирь»
Карл Христиан Иванович – 1891
Гаас Вильгельм Генрихович – 1892
Гаас Екатерина Васильевна – 1892
Карл Александр Иванович – 1891
Насколько мне известно, кроме Подсосново они в Сибири нигде больше не жили.
Ф.Ф. Шнейдер работал рядовым бухгалтером в Подсоснове и к председателю Ф.Ф. Шнейдеру
Отношения не имеет. Они просто однофамильцы.
В Германии он издал небольшим тиражом книжку по истории села.

 Отправлено: 02.06.10 12:21. Заголовок: Diesendorf пишет: ..

Diesendorf пишет:

цитата:

Ф.Ф. Шнейдер - бывший главбух подсосновского колхоза им. Кирова, выехавший в Германию и опубликовавший очерк по истории села.

Фридрих Фридрихович Шнайдер - бывший учётчик второй бригады колхоза им. Кирова. Он родом по-моему с Кратцке, с Волги, был депортирован, попал в трудармию, где познакомился со своей будующей женой, которая бала родом из Подсосново. Вот так он попал в село после трудармии. Он написал книгу про Подсосново, в основу легли рассказы сторожилов села, никаких документов подтверждающие об основание села там нету. Сейчас он живёт в Германии, я с ним общался по телефону, где он также подтвердил, что писал со слов сторожилов. Есть телефон, если кому нужен, пожалуйста.
Был ещё Фридрих Фридрихович(звали Фёдор Фёдорович) Шнайдер - бывший председатель колхоза им. Кирова, Герой Социалистического Труда, депутат Верховного Совета СССР. Он много сделал по благоустройству села, по улучшению жизни сельчан. Он умер и похоронен в Подсосново.
В моей бытности, когда я жил в Подсоснове, мы праздновали основания села дважды, но дат уже не помню. Старое село(Altes Tarfche), где когда-то жили первопереселенцы, было в стороне и там до сих пот стоит стела, на которой написан год. Новое же село было расположено вдоль берёзового колка. Перенесено оно было из-за весених паводков, которые затапливали старое село.

 Отправлено: 02.06.10 14:15. Заголовок: Johannes, у меня ана..

Johannes, у меня аналогичная информация по Шнайдер, я с ним тоже общался несколько лет назад по телефону. Что касается Председателя колхоза Ф.Ф. Шнайдера могу ещё добавить, что его семья до войны переселилась в "нашу" Михайловку, там его отец Шнайдер Фёдор Андреевич 20.06.1900 г.р. был в 1938 г арестован и 19.04.1938 расстрелян в г. Славгороде. Мой дед был позже председателем колхоза в Михайловке и, как рассказывал мой отец, с трудом уговорил мать Ф.Ф. Шнайдера послать его учиться. Буду рад, если найдутся родственники этой линии Шнайдер для обмена информацией.