Отправлено: 01.02.06 21:27. Заголовок: Поиск сведений о колонии Wiesenfeld

Уважаемые участники и гости форума!
Я хочу поделится с вами результатом поиска и возникшими при этом вопросами.
1.Итак инфо. о расположенных рядом колониях. Если не указываю источник, значит взято со страниц данного сайта.
На карте Немецкие поселения Немповолжья поселение Awilowo расположено юго западнее Marienfelda ( Что это? Или ошибка?)
На Карте АО Немцев Поволжья 1922 г. Станция Awilowo расположена северо восточнее, а колония Awilowo (Wiesenfeld) северо западнее
колонии Marienfeld.
Из перечня Немецких колоний
Авилово (Растригин хутор, Ландгут) 364 жителей
Мариенфельд (Николаевское, Шпаценхутор, Ней Авилово, Новая Авилова) 2027 ж.
Визенфельд (кол.жителей не указано)
В перечне дочерних колоний указано только год образования кол. Мариенфельд 1852, а об ст. Авилово, кол. Визенфельде ни слова.
Из сайта www.kotovo.34.rus.ru Ольховка мокрая проходит по селениям Камышинского уезда, немецким колониям Визенфельд (Авилово),
Мариенфельд (Николаевка).
На сайте www.ruzgd.ru Станция Авилово находится в Камышенском уезде. Станция получила название от лежашей в трех верстах при реке Мокрой Ольховке, колониии Авилово, именуемой также Мариенфельдом. Колония эта образовалась в 1852 г. из переселенцев других соседних колоний. Население 2165 душ состоит из немцев котоликов.
Вопросы а. В каком году, из каких материнских колоний образовалась, сколько было жителей в колонии Wiesenfeld (лютеране)?
б. Как сейчас, на современных картах называются ст. Авилово, кол.Мариенфельд, кол.Визенфельд?
2.В энциклопедическом словаре указано что на момент образования Нижневолжского края 11 июля 1928г. был Каменский кантон.
В свидетельстве о рождении моего дяди 1930г. указано Каменский кантон.
В Административно территориальном делении АССРАН на 1 октября 1938г. Эрленбахский кантон.
В свидетельстве об окончании школы моего отца 1941г. Эрленбахский кантон.
Вопросы а. В каком году призошло переименование кантонов и почему?
б.Какой статус в республике имели кантоны - область, район?
Заранее благодарен! С уважением,
David

 Отправлено: 02.04.06 18:24. Заголовок: вопрос

Здравствуйте уважаемые Рудольф и Spack!
В рузультате дальнейших поисков (С помощью Ваших советов) удалось выяснить факт, который меня очень порадовал.
Дядя моего отца вспомнил, что его бабушка (которая кстати говорила на труднопонимаемом нем.диалекте) по отцовской линии ему рассказывала, что они раньше жили в Щербаковке.
Потом они вместе с другими собрали деньги и купили землю, где и был основан Визенфельд.
В связи с этим у меня вопросы:
1. Действительно ли так образовывались дочерние колонии, то есть путем покупки земель?
2.Если да, то составлялся ли при этом акт купли продажи?
3. Если да, то возможно ли его найти, чтобы уточнить какие семьи покупали, а позже переехали на новое место?
Заранее благодарен,
David

 Отправлено: 02.04.06 20:50. Заголовок: Re:

Думаю Рудольф даст более квалифицированный ответ. Со своей же стороны могу высказать личное своё мнение и совет - как известно, дочерние колонии образовывались по причине малоземелья крестьян в немецких селах - бывших материнских немецких колониях. Поскольку это был не просто самозахват свободных земель, надо полагать, что выделение земель производилось на законных основаниях с оформлением соответствующих документов, которые действовали в то время. На момент образования дочерних колоний, немецкие поселения находились в ведении Министрества Государственных Имуществ. Дочерние колонии наделялись землей по планам хозяйственной съемки, в отличие от материнских (коронных) колоний, которые наделялись землей по планам генерального межевания. То, о чём Вы спрашиваете, конечно можно найти. Надо "копать" в архивах. Поселения, о которых Вы говорите, относились к Саратовской губернии, а значит делайте запрос в ГАСО.

 Отправлено: 03.04.06 20:33. Заголовок: Re:

Здравствуйте Alex!
Спасибо за пояснение!
3 том почемуто не дошел все еще до наших библиотек. Про карту дайте адрес пожалуйста на всякий случай.
И еще, как расшифровать РГИА?
Мне кажется мы с Вами соседи, я живу в столице NS.
С уважением,
David

David, списки первых колонистов и Атлас можно купить по адресу:
Dr. Alfred Eisfeld
Stellvertretender Direktor
Nordost-Institut
Abteilung Göttingen
Calsowstraße 54
37085 Göttingen

Tel.: 0551-488 588-0

Fax: 0551-488 588-58

Internet: www.ikgn.de

 Отправлено: 05.04.06 01:45. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Nic Что то не нашёл адресса куда отправлять. К стате карта подробная и по этому отправить могу только по отдельным деревням.

Интересует село Цюрих.

 Отправлено: 09.05.06 23:09. Заголовок: Re:

Alex, Вы мне карту обещали отправить... Извините, что напоминаю...

 Отправлено: 10.05.06 16:13. Заголовок: Re:

Nic
Я вообщето отправлял. Сегодня ещё раз попробую если не получите то напишите пожалуйста.

 Отправлено: 17.12.06 20:33. Заголовок: Re:

David пишет:

цитата:

если предположить что кол. Визенфельд-это Растригин Хутор, Ландгут

Вот что я нашел у Минха в "Историко-географическом словаре Саратовской губернии" (изд. 1901 г.):

цитата:

Расстригин хутор Камышинского уезда, Иловлинской волости, - так назывался в старину хутор на реке Мокрой Ольховке, где теперь немецкое поселение Авилова.

Я сопоставил несколько имеющихся у меня карт. Очевидно, что хут. Авилово (на карте 1926 г.) - это прежнее название хут. Визенфельд (на карте 1934 г.). Ну, а следуя Минху - хут. Авилово прежде назывался Расстригин хутор. Обратите также внимание на то, что Визенфельд - это не колония, а хутор.

 Отправлено: 18.12.06 19:40. Заголовок: Ответ

Здравствуйте Александр Александрович!
Большое спасибо за уточнение!!!!!
С уважением,
David

 Отправлено: 14.05.07 21:26. Заголовок: Re:

А у кого есть карты деревень Изофсталь или Эрленбах. Если у кого есть карты, скиньте пожалуйста на мыло idmuc@yandex.ru Хотелось бы посмотреть как были расположены деревни. И еще такой вопрос. С какого года образовались выше упомянутые поселения?

Заранее спасибо.

 Отправлено: 30.05.07 17:43. Заголовок: ответ

RBS Здравствуйте!
Erlenbach дочерняя колония основана 1847г
Josefstal ............................................1852г
Карту сброшу чуть позже.
С уважением,
David

 Отправлено: 30.05.07 17:51. Заголовок: Поиск

Александр Александрович, здравствуйте!
Вы внесли уточнение, что в Авиловский с/с входила усадьба Колесова.
Мне удалось выяснить, что недалеко от Визенфельда в сторону Мариенфельда был яблоневый сад. Там стоял дом владельца,сторожа (?)этого сада Колесова.
C уважением,
David

 Отправлено: 30.05.07 21:57. Заголовок: Re:

David,
Вы говорите об Эрленбахе Фёдоровского кантона?( расположен недалеко от Gnadenflüra )

 Отправлено: 30.05.07 22:20. Заголовок: Re:

ahmeram, нет, это не Эрленбах Фёдоровского к-на. Здесь идёт речь о Эрленбах (Ременниково) – Эрленбахский (Каменский) к-н (см. недалеко от Камышина).

 Отправлено: 04.10.07 20:12. Заголовок: Карта

Здравствуйте уважаемые участники форума!
Мне дали на время издание Штумпп за 2004г. В самом тексте , по сравнению с изданием 1991г, я изменений не нашел(речь веду о Поволжскиих немцах), но удивлен большому количеству прилагаемых карт(возможно что они и раньше прилагались), особенно карте поселений в Поволжье.При изучении ее(Эрленбахский,Каменский кантон)возникли вопросы
1 Не имея карты за 1935г, прошу Вас посмотрите какие хутора там указаны между Мариенфельдом и Камышиным.
2 Александр Александрович,сравнивая карту Ш.2004 и карту 1923г, Визенфельд и Мариенфельд указаны верно, но дополнено указанием хуторов, которые есть в списке поселений , а на карте отсутствовали, это Landgut,Bh Awilowo,Neuheim,Zwetsich.
Я вновь немного заплутал.А.А. как Вы считаете, действительно ли Ландгут был отдельным хутором, а не прежнее название Визенфельда?
3 Возможно более подробное изучение карты Ш.2004 другими участниками форума,позволит уточнить место расположение и других поселений.
С уважением,David

 Отправлено: 04.10.07 22:34. Заголовок: Re:

David

посылаю Вам интересующий Вас фрагмент карты 1935 и 1910г.

из карты 1935 следует Визенфельд тоже что Авилово на карте 1922

Карта 1910 обозначает еще один населенный пункт расположенный юго-восточнее Мариенфельда под названием Landgut Awilowa

На 1910 год по этому селению значиться:

Landgut Awilowo ,Evangelisch, Kirchspiel Rosenberg, gegründet 1846 Seelenzahl 237, Name des Schulmeisters Kellmann, Pfarrer für d. Kirchspiel war seit 1896 D.Harff

Quelle: Volksfreund, Kalender 1910, Saratow

с уважением

AndI

 Отправлено: 04.10.07 22:34. Заголовок: Re:

David, надеюсь, Вы не обидитесь, что я перенёс Ваш вопрос в эту ветку?

Итак, ещё раз о хуторе Визенфельд.

Карта Штумппа почти соответствует атласу АССР НП (топографическая карта 1934 г.), но у Штумппа нанесён х. Ландгут, которого нет на топографической карте 1934 г.

Карта 1926 г. - х. Визенфельд обозначен как хут. Авилово. Хутор Цвейциг (Zweizich) показан в другом месте, нежели это показано у Штумппа и в атласе АССР НП. Но в данном случае, я доверяю атласу АССР НП, т.к. он представляет собой топографическую карту, которая имеет масштаб в 1 см 1 км, выполнена профессиональными картографами; на ней указаны тригонометрические точки привязки, что лишний раз подтверждает высокопрофессиональный уровень этой карты. Карта же 1926 г. является приложением к переписи населения 1926 г. и взята из школьного атласа Республики немцев Поволжья. Масштаб этой карты в 1 см 5 км. Так вот, на этой карте хутор Ландгут вовсе отсутствует, но на ней рядом с хут. Авилово показана усадьба Майер (Meer), о которой Вы, David, писали выше.

Из всего вышесказанного понятно, что хут. Авилово и Визенфельд - это один и тот же населенный пункт. Вызывает лишь сомнение, что хутор также назывался Ландгут. У Штумппа Ландгут мы находим вообще на другой стороне железной дороги. У Минха мы тоже не находим подтверждение тому, что х. Авилово носил название Ландгут.

Теперь о современных названиях. По последней топографической карте Волгоградской области (масштаб в 1 см 2 км) нахожу следующее:

То, что мы выяснили как х. Авилово, Визенфельд, а в старину ещё и Разстригин хутор - сейчас с. Авилово.
Мариенфельд - сейчас с. Новониколаевка.
х. Цвейциг - не существует.
пос. Ней-Гейм (Neuheim) - сейчас пос. Авиловский.
ст. Авилово - как и прежде ст. Авилово.
Усадьба Майер (Meer), х. Ландгут (Landgut) - на карте не найдены, скорее всего не существуют. Можно предположить и такой вариант: территория бывшей усадьбы Майер могла быть присоединена к современному с. Авилово, а х. Ландгут - к ст. Авилово.

 Отправлено: 04.10.07 22:51. Заголовок: Re:

Александр Александрович обьясните , пожалуйста, чайнику, как подвесить эти два файла
Или David дайте мне на личку Ваш eMail adress
Danke

 Отправлено: 04.10.07 23:03. Заголовок: Re:

Скорее всего здесь происходит путаница из-за того, что существовало два хутора Авилово - один из них известен как Визенфельд, другой - Ландгут. Надо искать первый том Минха и читать статью о немецком поселении Авилова, куда автор отсылает, описывая Разстригин хутор. В любом случае, между Авилово, Визенфельд, Растригин хутор, Ландгут нельзя ставить знак равенства - это звенья не одной и той же цепи.

 Отправлено: 04.10.07 23:05. Заголовок: Re:

AndI пишет:

цитата:

как подвесить эти два файла

Надо нажать кнопочку "Картинка с компьютера" (с изображением человека, 17-я по счету).

 Отправлено: 04.10.07 23:24. Заголовок: Re:

спасибо, я пытался с 19, ну чайник, что возьмешь

David
обещанные фрагменты:

http://ru.foto.radikal.ru/0710/ad/17991b9ddff6.jpg

http://rr.foto.radikal.ru/0710/d3/d21cedeb5677.jpg