С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 21:27. Заголовок: Поиск сведений о колонии Wiesenfeld


Уважаемые участники и гости форума!
Я хочу поделится с вами результатом поиска и возникшими при этом вопросами.
1.Итак инфо. о расположенных рядом колониях. Если не указываю источник, значит взято со страниц данного сайта.
На карте Немецкие поселения Немповолжья поселение Awilowo расположено юго западнее Marienfelda ( Что это? Или ошибка?)
На Карте АО Немцев Поволжья 1922 г. Станция Awilowo расположена северо восточнее, а колония Awilowo (Wiesenfeld) северо западнее
колонии Marienfeld.
Из перечня Немецких колоний
Авилово (Растригин хутор, Ландгут) 364 жителей
Мариенфельд (Николаевское, Шпаценхутор, Ней Авилово, Новая Авилова) 2027 ж.
Визенфельд (кол.жителей не указано)
В перечне дочерних колоний указано только год образования кол. Мариенфельд 1852, а об ст. Авилово, кол. Визенфельде ни слова.
Из сайта www.kotovo.34.rus.ru Ольховка мокрая проходит по селениям Камышинского уезда, немецким колониям Визенфельд (Авилово),
Мариенфельд (Николаевка).
На сайте www.ruzgd.ru Станция Авилово находится в Камышенском уезде. Станция получила название от лежашей в трех верстах при реке Мокрой Ольховке, колониии Авилово, именуемой также Мариенфельдом. Колония эта образовалась в 1852 г. из переселенцев других соседних колоний. Население 2165 душ состоит из немцев котоликов.
Вопросы а. В каком году, из каких материнских колоний образовалась, сколько было жителей в колонии Wiesenfeld (лютеране)?
б. Как сейчас, на современных картах называются ст. Авилово, кол.Мариенфельд, кол.Визенфельд?
2.В энциклопедическом словаре указано что на момент образования Нижневолжского края 11 июля 1928г. был Каменский кантон.
В свидетельстве о рождении моего дяди 1930г. указано Каменский кантон.
В Административно территориальном делении АССРАН на 1 октября 1938г. Эрленбахский кантон.
В свидетельстве об окончании школы моего отца 1941г. Эрленбахский кантон.
Вопросы а. В каком году призошло переименование кантонов и почему?
б.Какой статус в республике имели кантоны - область, район?
Заранее благодарен! С уважением,
David


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]


spack
администратор


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 23:04. Заголовок: Re:


David пишет:

 цитата:
На карте Немецкие поселения Немповолжья поселение Awilowo расположено юго западнее Marienfelda ( Что это? Или ошибка?)


Скорее всего, да, это ошибка. Эта карта составлена американцами, они могли перепутать. На карте явно переставлены местами названия этих колоний. На Карте АО Немцев Поволжья 1922 г. показано правильно.
По поводу колонии Визенфельд пока ничего не скажу. Хутор же Авилово, ст. Авилово и колония Мариенфельд - это всё разные населённые пункты. Ст. Авилово и сейчас называется также (Котовский р-н Волгоградской обл.), хут. Авилово тоже существует с тем же названием в Котовском р-не Волгоградской обл. Бывшая колония Мариенфельд - сейчас с. Новониколаевка Котовского района. На топографической карте Волгоградской области 1995 г. такого населенного пункта тоже отмечен. У Германа (Немецкая автономия на Волге) указано, что Визенфельд (Эрленбахский кантон) - сейчас не существует. По переписе 1926 г. есть ст. Авилово РУЖд (59 чел.), х. Авилово (364 чел.), с. Мариенфельд (2027 чел.).

Кантон в АССР НП - это то же, что район. Название возникло в 1920-х гг. Подробнее см. Энциклопедию Немцы России, т.2, с. 28. Эрленбахский кантон был выделен из Каменского 1 янв. 1935 г. после разукрупнения уже существовавших кантонов (см. там же, т.е. ЭНР).

(Исправлено)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.06 19:52. Заголовок: Дополнение


Уважаемый Александр Александрович! Спасибо за уточнение. Но путаница про колонию не дает мне покоя. Я привожу здесь письмо, что я отправил на один сайт, который занимается ж.дорогой. Ответа к сожалению так и не получил.
Предки жили в немецкой колонии Визенфельд(от ж.дороги около 1,5-2 км.), рядом находилась кол. Мариенфельд(от В. 3 км.,
от жд 2 км.) и ст. Авилово(от В. 5км., от М. 2 км.). На Вашем сайте о ст. Авилово сказано, что название произошло от лежащей рядом колонии
Авилово именуемой также Мариенфельд. На сайте www.kotovo.34.rus.ru о реках Котовского района сказано, что Ольховка мокрая протекает по
немецким колониям.....Визенфельд(Авилово), Мариенфельд(Николаевка). По рассказам дяди моего отца 1918 г. р. название села Визенфельд до 1941 не менялось. Строительство ст. Авилово первоначально планировалось возле Визенфельда, где уже и была построена станционная будка и дом. Мое примечание, возможно после этого на картах стали Визенфельд называть Авилово, хотя в свидетельстве об окончании школы моего отца за 1941 указано Визенфельд. Но вскоре после этого была комиссия из Камышина, которая измерив расстояние, пришла к выводу, что не выдержан положенный разрыв между станциями в 25 км. и принято было решение перенести строительство станции Авилово на 3 км. напротив кол. Мариенфельд. Что и было сделано. А то что построили остановочный пункт, разьезд, остановочная платформа, не знаю точно как это использавалось, получило название Павильное(Повильное). К сожалению документального подтверждения не нашел, хотя в разговоре с моими родственниками выяснилось, что потом и Визенфельд так иногда называли. Исходя из всего вышеизложенного несколько вопросов:
1.В каком году была построена ст. Авилово
2.Существовала ли Павильное и существует ли сейчас, под каким названием
3.К сожалению не нашел в интернете карты Волгоградской области, если у Вас есть посмотрите пожалуйста как теперь называются эти
бывшие немецкие колонии Визенфельд и Мариенфельд.
Это все. Теперь мои новые поиски. В имеющихся у меня документах за 1930 и 1941 указано Визенфельд. Честно говоря стал сомневаться в правильности карты за 1922г. Все больше склоняюсь к мнению что вместо кол. Авилово должно быть кол. Визенфельд. Далее, в 1991 г. мой отец ездил в те места, и по его рассказам Визенфельд и Мариенфельд существуют на своих прежних местах. Единственное он не запомнил их современных названий. Сейчас пытаюсь как то выйти на Котово чтобы уточнить. Кстати почемуто в списке дочерних колоний ни о Авилово ни о Визенфельде не упоминается. Итак если предположить что кол. Визенфельд-это Растригин Хутор, Ландгут(Родители таких названий не слышали), совр. Авилово то еще както правоподобно, хотя это мои поиски в тумане. Примерное кол.во жителей 364 тоже соответствует.
Уточнить из каких колоний образован Визенфельд от ныне здравствующих родственников не удалось. Никто не помнит даже, что когдато были об этом разговоры. Да, попутно выяснилось что Усадьба Майер (Она указана в перечне) существовала примерно в 300-500 м. от Визенфельда на возвышенности, там жила семья Майер.
Просьба, посмотрите пожалуйста может что еще всплывет по этим местам.
Заранее благодарен,
C уважением,
David



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nic



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.06 15:45. Заголовок: Re:


David пишет:

 цитата:
название села Визенфельд до 1941 не менялось


Этого НЕ может быть, т.к. после начала Первой мировой войны актом от 18 (31) августа 1914 года все немецкие названия были сменены. Тогда Блюменфельд стало Цветочным, Ундервальден - Подлесным, Цюрих - Зоркино, Катариненштадт - Баронском, а немецкое название Санкт-Петербург было заменено на русское Петроград.

Спасибо: 0 
Ответить
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 01:30. Заголовок: Уточнение


Здравствуйте Nic!
Вы совершенно правы. Но я имел в виду тот небольшой отрезок времени до 41 г., который помнят мои ныне здравствующие родственники.
Спасибо за внимание к моей странице! Не могли бы Вы подсказать, где можно найти информацию об этом Акте с указанием старых и новых названий колоний по Поволжью.
С уважением,
David

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 20:23. Заголовок: Re:


David
Есть карта за 1935 год хотите могу выслать по деревни Визенфельд.

Спасибо: 0 
Ответить
Nic
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.06 08:44. Заголовок: Re:


Alex
И мне тоже можете выслать? Заранее благодарю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nic
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.06 08:46. Заголовок: Re:


David пишет:

 цитата:
Не могли бы Вы подсказать, где можно найти информацию об этом Акте с указанием старых и новых названий колоний по Поволжью.


Никогда не встречал в сети... Встречал только упоминание о нём и частные сведения о переименовании, например на этом сайте, Wolgadeutschen.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.06 11:19. Заголовок: Re:


Nic


Что то не нашёл адресса куда отправлять. К стате карта подробная и по этому отправить могу только по отдельным деревням.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.06 20:48. Заголовок: Ура!


Здравствуйте Alex!
Вы меня черезвычайно заинтриговали, так как Вы первый у кого есть инфо о деревне моих предков.
С нетерпением буду ждать от Вас вестей. Адрес отправил по ЛС. Заранее благодарен.
С уважением,
David

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.06 00:50. Заголовок: Re:


David


Письмо отправил. Инфо у меня не очень большое конечно только карта по Визенфельд. К стате от вас жду уже давненько информацию которую вы обещали дать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 23:44. Заголовок: Ответ


Здравствуйте Alex!
Большое спасибо за карту. Не ожидал что такая подробная существует!
У меня к Вам пара вопросов. Как эта карта называется, за какой год и есть ли возможность ее посмотреть целиком. В смысле где она еще размещена. Откуда Вами взята информация по Lauwe?
Скажите Aлександер и Aлeкс это тоже Вы? Инфо для Вас на другой теме.
Еще раз спасибо!
С уважением,
David



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.06 02:00. Заголовок: Re:


David

Колония Lauwe есть в 3 томе первых поселенцев.
Контурная Карта АССРНП Составлена отделом Землеустройства Наркомзема АССРНП в 1935 году Масштаб 1:100000
Целиком посмотреть сложно это примерно 30 больших листов. Стоит примерно 45 Евро где кипить могу написать.
Александер я тоже был.
Перепись населения за 1798 год есть по моему оригенал в РГИА. В Америке есть перевод стоит 100$ плюс пересылка.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
David
Долгожитель форума


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.06 20:19. Заголовок: ответ


Здравствуйте Alex!
Спасибо за пояснение!
3 том почемуто не дошел все еще до наших библиотек. Про карту дайте адрес пожалуйста на всякий случай.
И еще, как расшифровать РГИА?
Мне кажется мы с Вами соседи, я живу в столице NS.
С уважением,
David

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lenchen



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.06 09:55. Заголовок: Re:


Российский Государственный Исторический Архив

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.06 11:11. Заголовок: Re:





Lenchen

Lenchen спасибо за помощ мне очень нравиться когда как можно больше людей участвует. Когда нас много горы можно свернуть и много интересного узнать.

David
Карта и другая литература в том числе и Списки первых поселенцев я покупал у Dr.Alfred Eisfeld.
подровней на www.goettinger-arbeitskreis.de
Мы точно соседи живу в Бремене.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lenchen



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.06 09:10. Заголовок: Re:


Эх, пока у меня вопрос гораздо больше , чем ответов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.06 10:12. Заголовок: Re:


Lenchen


Могу сказать по себе чем больше ответов получаешь тем больше новых вопросов появляеться. И получаеться как при чтении хорошей книги: чем дальше тем интересней.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lenchen



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.06 07:00. Заголовок: Re:


А кто сказал, что я получаю ответы? Я для других людей больше информации нашал, чем для себя:(

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.06 22:54. Заголовок: Re:


Lenchen
По себе знаю что очень надо иногда хоть маленький ответ но находить. Это как в пустыне глоток воды и силы придаёт и интересней становиться. Иначе руки опускаються. Ещё не опустились руки?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 22:55. Заголовок: Re:


David
Пробуйте ещё раз.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет