Отправлено: 28.05.09 23:25. Заголовок: Klein-Walter (Клейн-Вальтер) oder Walter-Chutor

Уважаемые форумчане,

подскажите пожалуйста, где можно установить, с какого года сущействует Вальтер-Хутор (Клейн-Вальтер) и кто были его первые жители. Относился этот хутор к колонии Вальтер или к колонии Франк? Я слышала, что конфирмация часто проводилась в церкви Франк. Была церковь на этом хуторе или только Gebertshaus (дом, где молились)?
Благодарю заранее.

http://wolgadeutsche.net/history3.htm#kk2

Клейн-Вальтер (Klein-Walter; Вальтер - Walter, Гречневая Лука, Гречинский, Хутор Гречинной Луки, Крутой) [Е.] - хутор, Аткарский у., Колокольцовская (Медведицкая) в. - 828 (1885), 1181 (1905), 1110 (1911) [104]

Henriette

 Отправлено: 29.05.09 06:20. Заголовок: На другой странице н..

На другой странице некоторая информация советского периода:
http://wolgadeutsche.net/liste.htm#kk
Клейн-Вальтер*** (Ней-Вальтер, Вальтер-Хутор, Крутой) - Франкский к-н - 1303 (1920), 1323 (1922), 1339 (1923), 1516/1516 (1926)

 Отправлено: 29.05.09 07:11. Заголовок: Хутор Клейн-Вальтер ..

Село Ней-Вальтер
В списке населённых мест Саратовской губ. Аткарского уезда показан как хут. Гречневая Лука Колокольцовской волости, но имеется сноска, что административно причислен к Медведицкой волости. Посевная площадь не показана, а вместо этого написано "Медведицкая волость, с. Гречиная Лука", т.е. земли хутора числились за селом Гречиная Лука (Вальтер). Хутор был населён бывшими немцами-колонистами, лютеранами. В селе имелась церковно-приходская школа.

До 1941 г. село Ней-Вальтер являлось центром Ней-Вальтерского района Саратовской области. 19.05.1942 Ней-Вальтерский район был переименован в Свердловский район, а 05.06.1942 центр района - село Ней-Вальтер, было переименовано в с. Свердлово. Сейчас с. Свердлово Калининского района Саратовской области.

Исправлено 21.06.2009

 Отправлено: 29.05.09 13:39. Заголовок: Kirchspiel (Medwedi..

Kirchspiel (Medwedizko-Krestowoi-Bujerak), gegr. 1768

Das Kirchspiel Frank (Medwedizko-Krestowoi Bujerak) wurde im Jahre 1768 nach Gründung der zu ihm gehörigen Kolonien Frank (Medwedizko-Krestowoi-Bujerak), Kolb (Peskowatka), Walter (Gretschinnaja Luka) und Hussenbach (Linewo-Osero) konfirmiert und erhielt im nämlichen Jahre seinen ersten Pastor, J. F. Mittelstädt.

Die Angaben für Anfang des 20 Jahrhundert geben information über 4 Kirchen an:
Walter:
Die erste Kirche wurde 1806 aus Holz gebaut.
Im Jahre 1830 wurde in Walter eine Holzkirche erbaut, die in den Jahren 1900-1901 durch eine steinerne Kirche ersetzt wurde. Diese war für über 1000 Plätze.

Für Walter Chutor liegen mir keine zuferläcssige Informationen vor. Für das Jahr 1908 wird über ein großes steinernes Gebetshaus berichten.

Frank:
Erste Kirche aus Holz wurde 1812 erbaut
1842 wurde in Frank eine große Holzkirche für 1114 Plätze erbaut.
Die kleine alte Holzkirche wurde in der Tochterkolonie Neu-Frank wiederaufgestellt.

Kolb.
Erste Kirche aus Holz 1807 erbaut
Die im Jahre 1858 erbaute Holzkirche in Kolb wurde im Jahre 1905 umgebaut.

Hussenbach
Kirche aus Holz in 1821.
Die 1885 im Kantor-Stil erbaute Holzkirche in Hussenbach brannte im Jahre 1896 ab, worauf daselbst in den Jahren 1903-1904 eine neue große Kirche aus Stein mit über 2500 Sitzplätzen erbaut wurde.

Prediger:

1768-1770 Mittelstädt, Johann Friedrich

1771-1776 Heitzig, Johann Friedrich

1778-1782 Ahlbaum, Laurentius, aus Schweden, + 1786 in Saratow

1782-1786 Büttner, Samuel Traugott

1788-1818 Flittner, Franz August aus Sachsen

1818-1820 Flittner, David aus Sachsen

1820-1837 Hölz, Franz, aus Wuppertal

1838-1866 Würthner, Jakob, * in Schwenningen/Württ.
+ 30.10.1884 in Sarepta/W

1867-1878 David, Ernst Theophil, * 14.9.1835 in Dorpat, + 1907 in Saratow/W,
ord. 5.12.1865

1879-1882 Dittrich, Samuel Petrus, * 6.5.1834 in Livland,
+ 4.4.1882 in Frank/W; ord. 6.1.1861

1884-1901 Roos, Karl, Rudolf,* 2.7.1825 in Reval, ord. 24.2.1854 in Reval,
+ 18.07.1910 in Pernau. Propst

1901-1915 Somelt, Michael, * 31.8.1868, ord. 15. 12. 1896

1917-1920 Kluck, Arthur Julius, * 28.10.1891 in Dunajewzy/Podolien
ord. 1916, 1928 nach Sibirien verbannt und dort umgekommen

1925-1927 Staab, Konrad, * 1891, Wolgadt. (Predigerseminar),
1934 in Kamyschin verhaftet, + vor 1938

Predigten wurden im Walter Chutor von Pastor 6 Mal im Jahr gehalten. Zu anderen Zeiten Lesegottesdienste vom Küsterlehrer.
Natürlich wurden große Ereignisse wie Konfirmation oft in der Pfarrkirche zu Frank abgehalten.

 Отправлено: 21.06.09 22:14. Заголовок: Карта из книги "..

Карта из книги "Die deutschen Кolonien an der Wolga" написанная Karl Stumpp.

Там на левой стороне указаны и Кляйн-Вальтер (Малый Вальтер) и Ной-Вальтер (Новый Вальтер), и сам Вальтер (или Старый Вальтер), сейчас село Гречиха Жирновского р-на Волгоградской обл.)

 Отправлено: 22.06.09 07:12. Заголовок: По хутору Крутому и ..

По хутору Крутому и Журавке в своё время Владимир Крайнев (чужой) уже давал ответ. Процитирую его здесь ещё раз:

цитата:

Журавка это Журавка. Небольшое село, где есть почта магазин и начальная школа. Входит в Александровское муниципальное сельское поселение (раньше было отделением Алексадровского совхоза). А хутор Крутой находился более десятка километров от Журавки, слева по трассе в сторону с. Кленовки (далее на Саратов). Хутор Крутой находился у одноимённой балки, которую в свою очередь запрудили, сделав пруд Крутой. Балка и пруд Крутой существуют и поныне. Хутор Крутой прекратил своё существование ещё в 60е годы. Когда объединяли мелкие хозяйства в большие колхозы и совхозы.

Пока можно сказать совершенно точно: Владимир прав, Журавка - это Журавка и к хутору Крутому этот населённый пункт никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 22.06.09 09:49. Заголовок: В последнем выпуске ..

В последнем выпуске журнала AHSGR есть напечатана работа доктора Н.Э.Вашкау о колониях Ротгаммель и Вальтер.
Координатор от AHSGR по колонии Вальтер указала на один отрывок:

"In the middle of the nineteenth century land became scarce, and plots were allocated father and farther from Walter. Some strips were so far away that it took colonists almost a day to get there. For this reason a khutor appeared twelve miles from Walter. It is unknown when exactly it was founded. But it was the first daughter colony of Walter named Neu Walter. At the end of the nineteenth century another Khutor, Klein Walter, was founded."
Т.е., где-то в середине 19в, когда земли становилось всё меньше и меньше, некоторые участки были далеко за пределами (первого) Вальтер, так что колонистам зачастую приходилось добираться туда целый день. По этой причине был основан хутор Вальтер примерно 12 миль от (старого, первого) Вальтер. Точная дата основания не указана. Эта была первая дочерняя колония Вальтер, которую назвали Neu-Walter. А уже ближе к концу 19в был основан еще один хутор, Klein-Walter.

 Отправлено: 22.06.09 20:16. Заголовок: spack, Andi, Schell,..

spack, Andi, Schell,

большое всем за дискуссию o Walter-Chutor, Walter и Neu-Walter.
Для меня очень важно узнать по возможности много о Walter-Chutor, поскольку мой прадед туда переехал из Walter, и мой дед там родился.
По карте Dr. Stumpp находится Walter-Chutor на запад от Frank (почти на уровне Frank), а Neu-Walter находится на северо-запад от Walter.
Интересно, велись церковные книги в самом Walter-Chutor или в Frank, потому что Gebetshaus Walter-Chutor относился к Kirche Frank.
Andi, danke für die informative Mitteilung über das Kirchspiel Frank.

Henriette

 Отправлено: 22.06.09 21:35. Заголовок: Хутор Ней-Вальтер Се..

Хутор Ней-Вальтер
Сейчас с. Свердлово Калининского района Саратовской области.

Бывший хутор Гречневая Лука, также Вальтер, Колокольцовской волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии. До 1917 административно был причислен к Медведицкой волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии. После 1917 хутор Ней-Вальтер вошёл в состав Франкского (Медведицко-Крестово-Буеракского) кантона Республики Немцев Поволжья. 01.10.1927 населённый пункт был передан в Саратовскую губернию. В период существования Нижне-Волжского, позже – Саратовского края, входил в Баландинский район. После ликвидации Саратовского края в 1936 году стал райцентром Ней-Вальтерского района Саратовской области. 19.05.1942 Ней-Вальтерский район был переименован в Свердловский район, а 05.06.1942 центр района - село Ней-Вальтер, было переименовано в с. Свердлово. Сейчас с. Свердлово Калининского района Саратовской области.
Хутор относился к лютеранскому приходу Франк. Имелся молитвенный дом.
Населённый пункт расположен на левом берегу р. Шелкан. Образован в конце 19 в. на надельной земле немцами-колонистами, выходцами из с. Гречиная Лука (Вальтер) Медведицкой волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии.
По списку населённых мест Саратовской губернии Аткарского уезда в хуторе Гречневая Лука на 1911 год: число дворов – 125, население – 537 душ муж. пола, 573 – женского, всего – 1110 душ обоего пола. В хуторе имелась церковно-приходская школа.
Посевная площадь не показана, вместо этого написано "Медведицкая волость, с. Гречиная Лука", т.е. земли хутора числились за селом Гречиная Лука (Вальтер).
Скотоводство на 1911 год: лошадей и быков – 454, коров – 251, гулевого скота (жеребят, телят, бугаев) – 333, мелкого скота (овец и свиней) – 1270. В 1911 приходилось на 1 хозяйство: голов рабочего скота – 3,8, голов молочного скота – 2,0. Количество усовершенствованных сельхозорудий: железных плугов – 114, сеялок – 19, жнеек – 78, веялок – 99.
По данным Всероссийской переписи населения 1920 г. в хут. Гречневая Лука проживало 1303 чел.; здесь насчитывалось 144 хозяйства, в т.ч. немецких - 142. По данным Облстатуправления АО НП на 1 января 1922 г. в хуторе имелось 152 двора, в них проживало 1323 чел. (654 мужчин, 669 – женщин). По переписи населения 1926 г. хут. Ней-Вальтер – центр Ней-Вальтерского сельсовета Франкского кантона АССР НП, был населён исключительно немцами и насчитывал 208 домохозяйств с населением - 1516 чел. (757 муж., 759 жен.). Здесь имелась кооперативная лавка, начальная школа, изба-читальня, передвижная библиотека.

Село Ней-Франк
Сейчас с. Красноармейское Калининского района Саратовской области.

Бывший хутор Крестовый-Медведицкий-Буерак, также Паника, Франк, Колокольцовской волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии. До 1917 административно был причислен к Медведицкой волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии. После 1917 с. Ней-Франк вошло в состав Франкского (Медведицко-Крестово-Буеракского) кантона Республики Немцев Поволжья. 01.10.1927 населённый пункт был передан в Саратовскую губернию. В период существования Нижне-Волжского, позже – Саратовского края, с. Ней-Франк входило в Баландинский район. После ликвидации Саратовского края в 1936 году вошло в состав Ней-Вальтерского района Саратовской области. В 1942 переименовано в с. Красноармейское Свердловского района. Сейчас с. Красноармейское Калининского района Саратовской области.
Населённый пункт расположен у оврага Паника, отчего и получил другое название Паника (Панинский). Образован в конце 19 в. на надельной земле немцами-колонистами, выходцами из с. Крестовый-Медведицкий--Буерак (Франк) Медведицкой волости, Аткарского уезда, Саратовской губернии.
Населённый пункт относился к лютеранскому приходу Франк. Имелась церковь.
По списку населённых мест Саратовской губернии Аткарского уезда в хуторе Крестовый-Медведицкий-Буерак на 1911 год: число дворов – 123, население – 528 душ муж. пола, 547 – женского, всего – 1075 душ обоего пола. В хуторе имелась церковно-приходская школа.
Посевная площадь не показана, вместо этого написано "Медведицкая волость, с. Крестовый-Медведицкий-Буерак", т.е. земли хутора числились за селом Франк.
Скотоводство на 1911 год: лошадей и быков – 464, коров – 180, гулевого скота (жеребят, телят, бугаев) – 290, мелкого скота (овец и свиней) – 1402. В 1911 приходилось на 1 хозяйство: голов рабочего скота – 3,8, голов молочного скота – 1,5. Количество усовершенствованных сельхозорудий: железных плугов – 150, сеялок – 46, жнеек – 70, веялок – 107.
По данным Всероссийской переписи населения 1920 г. в хут. Паника проживало 1109 чел.; здесь насчитывалось 137 хозяйств, в т.ч. немецких - 135. По данным Облстатуправления АО НП на 1 января 1922 г. в хуторе имелось 137 дворов, в них проживало 1092 чел. (557 мужчин, 535 – женщин). По переписи населения 1926 г. с. Ней-Франк – центр Ней-Франкского сельсовета Франкского кантона АССР НП, насчитывало 159 домохозяйств с населением - 1184 чел. (608 муж., 576 жен.), в т.ч. немецкое население - 1178 чел. (605 муж., 573 жен.), домохозяйств - 158. Здесь имелась начальная школа, передвижная библиотека.

Хутор Клейн-Вальтер (Крутой)
Сейчас не существует.

Бывший хутор Крутой, Лемешинской волости, Камышинского уезда, Саратовской губернии. После 1917 х. Крутой вошёл в состав Франкского (Медведицко-Крестово-Буеракского) кантона Республики Немцев Поволжья. После ликвидации АССР НП в 1941 в составе Медведицкого района вошёл в Сталинградскую область (позже – Жирновский район Волгоградской области). Не существует с 1960-х гг.
Населённый пункт располагался под 51°04' сев. широты и 44°35' вост. долготы у оврага Крутого, по которому и получил своё название.
Хутор Крутой образован в конце 19 в. малороссийскими крестьянами на вненадельной земле, купленной у Крестьянского поземельного банка.
По списку населённых мест Саратовской губернии Камышинского уезда на 1911 год в хуторе имелось 28 дворов с населением 162 чел. (75 муж., 87 жен.).

История этого населённого пункта до конца не выяснена. Вероятно, ещё до 1917 хутор Крутой был выкуплен немцами-колонистами, иначе бы он не был включён в состав Республики Немцев Поволжья. Так или иначе, но на карте, приложенной к переписи населения 1926 года, эта территория уже включена в АССР НП – она показана в виде «аппендицита», уходящего на несколько километров на запад от с. Франк. В самих же данных переписи 1926 года находим во Франкском кантоне в составе Вальтерского сельсовета некое село Ней-Вальтер. Судя по численности населения (30 дворов в 267 человек) это вполне может быть искомый хутор Крутой. Однако, в атласе АССР НП 1934 года на этом «аппендиците» находим всё тот же хутор Крутой, а не Ней-Вальтер или Клейн-Вальтер, как это показано у Штумппа и Лейббрандта на их картах.

В книге: Герман А.А. Немецкая автономия на Волге 1918-1941. Издательство Саратовского университета, 1994. Часть II на стр. 383 указано, что Кляйн Вальтер сейчас Журавка Жирновского района Волгоградской области. Это абсолютно неверно. Хутор Журавка никогда не входил в Республику Немцев Поволжья. Минх упоминает хутор Журавский (Ткаченко) в Лемешинской волости Камышинского уезда Саратовской губернии. После 1917 многие годы этот хутор входил в Лемешинский район Сталинградской области. Сейчас хутор Журавка Жирновского района Волгоградской области находится в ведении Александровской сельской администрации.

Фрагмент из атласа АССР НП 1934 г.

Почти тот же фрагмент на современной топографической карте

 Отправлено: 15.07.09 23:21. Заголовок: Я в связи с "отв..

Я в связи с "ответвлениями" колонии Вальтер услышала названия еще 2-х географических пунктов: хутор Дорн и хутор Штейнберг. Это в "копилку" вместе с Ней-Вальтер, Кляйн-Вальтер и Вальтер-хутор.
Было высказано предположение, что хутор Штейнберг это второе (возможно полуофицальное) название одного из выше упомянутых сёл. Имя хутора Штейнберг было найдено человеком в рапорте Гречино-Лукского сельского управления в Медведицкое волостное правление о неуплаченного долга по хлебной ссуде.

 Отправлено: 16.07.09 16:49. Заголовок: По хутору Штейнберг ..

По хутору Штейнберг ничего не нашёл.

Хутор Дорн располагался рядом с с. Вальтер, немного к юго-востоку. На 1911 год в хуторе было 2 двора и проживало 20 чел. Относился к Медведицкой волости Аткарского уезда Саратовской губернии. В той же волости был ещё один немецкий хутор - Клипперт (на 1911 год 1 двор, 7 чел.) Оба эти хутора были основаны немцами на душевой земле Гречинолукского общества и были выделены согласно указа от 9 ноября 1906 г. (Из списка населённых мест Аткарского уезда Саратовской губернии). В советский период по состоянию на 1926 год х. Дорн входил в Вальтерский сельсовет Франкского кантона АССР НП (3 двора, жителей - 29 чел.).

 Отправлено: 16.07.09 22:06. Заголовок: Спасибо. Боже мой, э..

Спасибо.
Боже мой, этих хуторов так оказывается было как грибов после дождя, под каждым пнём, под каждым лопухом...
А вообще, имеются достоверные сведения, ну хотя на момент существования республики, сколько и кто именно относился к тому или иному с/совету?

Про хутор Штейнберг ничего не ясно и это пока только предположение, что он относился к "вальтеровским". Но весьма убедительное т.к. фамилии, упомянутые в док-те, где указывается этот хутор, были сплошь из Вальтер - Аллес, Гисс, Дорн, Рот, Каммерцель, Шесслер...

 Отправлено: 16.07.09 22:39. Заголовок: Schell пишет: А воо..

Schell пишет:

цитата:

А вообще, имеются достоверные сведения, ну хотя на момент существования республики, сколько и кто именно относился к тому или иному с/совету?

На 1926 год - Итоги Всесоюзной переписи населения 1926 г. по АССР Немцев Поволжья.

 Отправлено: 16.07.09 22:45. Заголовок: Оказывается, существ..

Оказывается, существовали хутор И село Ней-Вальтер! Хутор Ней-Вальтер принадлежал к Ней-Вальтеровскому с/совету, а село Ней-Вальтер - к Вальтеровскому.
Это уже как с матрёшками - одну открываешь, там другая.

 Отправлено: 07.10.10 20:36. Заголовок: а вот если мой дедуш..

а вот если мой дедушка работал учителем в школе в Ней Вальтере Ней вальтерского района, где-то могут быть архивы, например, образовательных учреждений?

 Отправлено: 07.10.10 22:12. Заголовок: Freyia, попробуйте в..

Freyia,
попробуйте в Волгоградском архиве, по колонии Walter у них многие документы. Neu-Walter относился к колонии Walter.

 Отправлено: 08.10.10 06:38. Заголовок: спасибо. тем более с..

спасибо. тем более с Волгоградским архивом у нас потихоньку заладилось, я у них по Франку запрашивала данные