С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
sander
постоянный участник


Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 18:25. Заголовок: Экспедиция по Немповолжью (продолжение)


Предлагаю обсудить здесь возможность организации экспедиции с целью фотосъемки определенных мест Немповолжья. Наверняка многие обдумывали такую возможность и не один раз. Я думаю, если найдется несколько энтузиастов, совместное путешествие покажется уже намного более реальным, чем одиночное. Предлагаю всем заинтересованным здесь высказаться и заодно указать населенный пункт, который их интересует и желание принять участие в экспедиции. Маршрут, я думаю, определится после обсуждения. Наверное, стоит обсудить и вопрос материальной поддержки участников данной экспедиции, если идея будет реализована.
Лично меня интересуют с. Высокое и с. Карамыш (колонии Dönnhof и Kutter) Красноармейского района Саратовской области.
Обсуждаем?

Отчёт о поездке spack по бывшему Франкскому кантону находится здесь: http://wolgadeutsche.net/spack/Reise_1.htm

Фотоальбомы экспедиции VovkaKak находятся здесь: http://imgsrc.ru/users/vovkakak скачать соответствующий альбом полностью можно кликнув по опции: "beta: весь альбом в ZIP архиве",


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:03. Заголовок: AB пишет: Фотографи..


AB пишет:

 цитата:
Фотография этого дома в 1973 году


А глянуть на это фото можно?
Просто "мой" похожий на ваш дом может действительно оказаться вашим (О, как завернул! ) - может я по фото и определю это, т.к. я был на месте и расположение округи у меня ещё свежи в памяти.

AB пишет:

 цитата:
Владимир, честно говоря я пожалел о своём заказе, когда увидел как тебя начали загружать, и просто не надеялся, что это всё или почти всё будет реализовано.


Да ладно уж
В действительности я ожидал больше заказов! Правда не факт, что я во все бы заехал, но в некоторые хотя бы заглянул, а то по некоторым сёлам вообще нет ничего в интернете!
А в Маркс заехать у меня была давняя мечта, после того, как однажды проездом там побывал!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 18:11. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Мне пришло в личку несколько вопросов по поводу оптовой скачки фотографий из моих фотоальбомов - у некоторых возникают проблемы

Я сам пробовал заходить под другим ником и попросил друга попробовать скачать - всё получается!!!
Вот наш разговор:

V (18:21:34 28/05/2009)
теперь говори как делал дословно, а то немцы иногда жалуются

s (18:23:23 28/05/2009)
зашел под своим ником, щелкнул "beta: весь альбом в ZIP архиве", он скачался, открылся зип-архив, просмотрел


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 18:27. Заголовок: Карамыш, станция Ка..


Карамыш, станция Карамыш (Куттер \ Kutter), Красноармейский р-н, Саратовская обл.

С Куттер вышла немного путаница.
Я сразу не обратил внимания на то, что есть два Карамыша!!! Тем более у меня на старых военных картах нужный Карамыш (Куттер) обозначен как СТАНЦИЯ Карамыш!!!
А сбило меня то, что Куттер рядом с Мессер (Усть-Золиха) – вот про ближайший, рядом с Усть-Золихой, я и подумал, т.к. из-за нехватки времени хорошо проработать карты перед поездкой я не смог уже чисто физически!
В результате Куттер сфотографировали только издали, а по селу проскочили, толком не осмотрев. Хотя, сейчас поработал с фото и картами, вспомнил что и к чему на местности и есть о чём рассказать.

Карамыш – маленький и «хилый» посёлок. От былых размеров Куттера осталась в лучшем случае четверть (на плане Куттера я выделил прямоугольник сплошной красной линией – это оптимистичный вариант оставшейся территории, а штриховой линией - сильно оптимистичный вариант). Часть бывшего села сейчас занимает железная дорога с прилегающей к ней территорией и её инфраструктурой. «Отрезанная» железной дорогой часть села в сторону реки Карамыш сейчас разрушена, как, впрочем, восточная и южная части села. В оставшейся части тоже не совсем благополучно – присутствует разруха, … При проезде через село нам не бросились в глаза дома явно немецкой постройки.
На кладбище мы не заезжали, но на одном из фото его видно на противоположной стороне села. Ещё на одном из фото вдали виднеется село Высокое (Денгоф).

PS: Для более детальной проработки на будущую поездку мне не помешали бы некоторые ключевые точки Куттера и старые фото. На плане Куттера я пометил синими стрелками с цифрами интересующие меня объекты. Будьте добры, скажите мне что это, а то для меня на немецком, готикой, да ещё и нечёткое изображение – это уже слишком!
2 – кирха?
4 – карьер?




Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 19:29. Заголовок: Володя, в Nr.4 я смо..


Володя, в Nr.4 я смог только прочитать окончание grube - это пещера,рудник,впадина (начало слова по всей видимости -имя ).У Nr.2 второе слово вмдится как teich (пруд,водоем).Но не 100 % .Качество плана не очень хорошее.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:13. Заголовок: Winter пишет: Волод..


Winter пишет:

 цитата:
Володя, в Nr.4 я смог только прочитать окончание grube - это пещера,рудник,впадина (начало слова по всей видимости -имя ).У Nr.2 второе слово вмдится как teich (пруд,водоем).Но не 100 % .Качество плана не очень хорошее.


Спасибо!
№4 я угадал Причём, это я сделал вывод исходя из более современной военной километровки - там тоже карьер! Вот это да, карьер со времён проживания немцев!!!
Надписи ещё более не чёткие из-за того, что моя картинка не оригинал, который мне присылали, хотя и там далеко не высший класс
Кстати, меня интересуют все мои пометки синим

Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 176
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 21:09. Заголовок: Это может быть 8- ..


Это может быть

8- дамба (Damm)
9 - пруд (Teich)
5,6 - запасы воды (Wasserspeicher)
1-? ???

Спасибо: 0 
Профиль
NB
постоянный участник


Пост N: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 23:27. Заголовок: Re:VovkaKak


Владимир, всё получилось, огромное спасибо за фото, я восхищаюсь проделанной Вами работой и Вашим увлечением! Эти снимки запечатляют состояние бывшего Немповолжья на 2009 год и войдут в историю России. Благодаря Вам уже наши потомки смогут увидеть, как искусно наши предки выкладывали дома кирпичём, брёвнами, какие добротные погреба они строили.
Успехов Вам в Вашем увлечении!
Нелли.

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 528
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 06:45. Заголовок: У меня есть только п..


У меня есть только пара современных фотографий одного дома в Куттер - на его фоне снята женщина, которая в нём родилась.
Карта Куттер даже в "оригинале" (первая копия ) очень плохо читается.
Кстати, скачать фото по Куттеру не получается, нет закладки beta, остальные качаются без проблем.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 15:40. Заголовок: sander пишет: Кстат..


sander пишет:

 цитата:
Кстати, скачать фото по Куттеру не получается, нет закладки beta, остальные качаются без проблем.


Вот ёлки-палки! Вчера такой загруженный день был и опять забыл поставить разрешение!
Исправил!

А фото, пожалуйста, пришлите и укажите примерно где снято, если есть такая информация.

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 529
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 19:32. Заголовок: VovkaKak, выслал фот..


VovkaKak, выслал фото на мыло.

Спасибо: 0 
Профиль
schal



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 12:37. Заголовок: Малая Скатовка


Владимир Алексеевич,
планируете ли Вы проехать деревню Малая Скатовка?

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 19:49. Заголовок: VovkaKаа-ak, ауу! В..


VovkaKаа-ak, ауу!

Вы в новой зкспедиции или на даче?
Красноармейск, Щербаковский парк и Галка остались.


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 03:40. Заголовок: Lar0410 всё будет, б..


Lar0410 всё будет, будет, будет!

Фото Красноармейска подготовил - подписать в Фотошопе все надо было, чтобы никто не запутался, а то там есть где запутаться
Галку, Щербаковку и Добринку тоже готовлю!
Всё постараюсь выложить завтра.
В выходные меня хватает практически только на просмотр форума, а остальное время уходит на залечивание ран моего "коня" Боливара и на общение с нашими маленькими подопечными - мы же взяли двух детей из детского дома
Так что ещё чуток потерпите и всё увидите!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 03:46. Заголовок: schal пишет: планир..


schal пишет:

 цитата:
планируете ли Вы проехать деревню Малая Скатовка?


Вообще хочется проехать всё! И буду стараться это сделать! Всё дело во времени и в финансах, особенно во времени.
Подскажите, пожалуйста, где Малая Скатовка и как она называлась раньше по немецки, а то я пока ещё сходу не совсем ориентируюсь в саратовской области

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 17:09. Заголовок: Красноармейск (Бальц..


Красноармейск (Бальцер \ Balzer, Голый Карамыш \ Golyj Karamysch), Красноармейский р-н, Саратовская обл.

В город подъезжали под надвинувшимися грозовыми тучами и начинающимся дождём, что, естественно, не радовало. Искать необходимые адреса пришлось под непрекращающимся проливным дождём. Людей на улицах города было крайне мало. Фотографировать приходилось только из машины, открывая двери, иначе залили бы свои фотоаппараты. В результате фотографий сделали меньше, чем хотелось бы.

Организация улиц в городе довольно запутанная и найти нужную улицу без плана или без помощи местного населения очень трудно! Так что пришлось изрядно поплутать, но зато посмотрели практически весь город. Город в общем нам понравился.

Итак, теперь про заказы:

Карла Либкнехта, №16
Находится на северо-западе города. Дом перестроен и достроен. Из дома к нам вышел парень из-за того, что мы встали на авто рядом с его «ВАЗ- шестёркой» и его домом. Он сказал, что дом действительно немецкий и перестроен и достроен ими. Снаружи явно видна и старая перестроенная часть, и новая достроенная. Дом угловой на улицах Советской и Либкнехта и на обеих улицах он получился под номером 16 :) Про бывших немецких хозяев парень ничего не знает и про переименования улицы или перенумерацию домов тоже. Так что вполне возможно это тот дом, который нам был нужен.

Пионерская, №6 и №8
Улица находится в южной части города, напротив нового 5-го микрорайона.
На улице есть дома под номерами 10, 8 и 4, между 4 и 8 дома нет. На нужном участке стоит длинное строение очень похожее на гараж. Судя по кучам щебня и песка перед участком, на нём ведётся строительство.
Когда мы были по этому адресу, то выйти и спросить у кого-либо было практически невозможно – шёл настоящий ливень. Да и спрашивать было не у кого – все попрятались по домам.

Большая Садовая, №12 и №8
Большая Садовая (Красноармейская, Коммунистическая) №№ 6-14

Здесь столкнулись с абсолютным незнанием населением названий улиц!
А начиналось всё очень даже многообещающе. Приехав по адресу Карла Либкнехта, №16, первая же встречная женщина нам рассказала про все улицы и мы надеялись всё быстро обскочить и пофотографировать. Но показать точно она смогла нам только на рядом находящуюся улицу Карла Либкнехта, а вот про остальные толком сказать не могла, т.к. они были далеко от этого места и мы довольствовались лишь направлением поиска, что уже было немаловажно. Пионерскую мы нашли довольно быстро. А вот с Большой Садовой пошла «веселуха». Кто говорил не знаю такую, кто говорил нет такой в городе, хотя первая женщина на другом краю города нам сказала, что она точно есть!!! Одна пожилая парочка очень нас уверяла, что такой улицы в городе нет, а живут они здесь, в этом городе всю жизнь! Мы тогда спросили про Красноармейскую и они нам сказали, что она то вот была, но её переименовали в Коммунистическую! Обрадовавшись, мы по Коммунистической нафотографировали все дома в промежутке с 6-го по 14-й, а заодно на всякий случай и расположенный напротив этих домов педагогический колледж. Потом мы вспомнили про первую женщину, которая говорила, что Большая Садовая ТОЧНО ЕСТЬ!!!
Поблизости «берём языка» и … оказывается, что Большая Садовая является чуть ли не продолжением Коммунистической – сдвинута на пол-участка, т.е. находится совсем рядом. Заезжаем на Садовую и тут же видим 12-й дом – улица этим домом заканчивается! Опять же под дождём из машины фотографируем 12-й и 8-й дома.
Только вот теперь есть немного сомнения в правильности этих Садовых улиц – какая из них нужная Садовая? Поэтому выкладываю фото и Коммунистической и Большой Садовой.
Если потребуется, то могу накидать небольшой план расположения Б.Садовой, Коммунистической и домов на них.

Вот такие вот приключения у нас были в Бальцере!


Фото как обычно тут: http://imgsrc.ru/users/vovkakak

Спасибо: 1 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 17:15. Заголовок: Галка (Galka, Усть..


Галка (Galka, Усть-Кулалинка), Камышинский р-н, Волгоградская обл.

Маленький, но «живой» посёлок.
Старых домов мало. Фото двух кирпичных уже имеется на сайте. В посёлке есть несколько панельных бетонных коттеджей, видимо построенных для немцев несколько лет назад по программе возвращения немцев Поволжья. На одном доме в этом духе и написано: «235 лет с. Галка, 7 лет со дня возрождения». Не знаю вернулись ли немцы, а если вернулись, то сколько, но дома жилые. В одном из коттеджей расположена сельская школа.
Удивила новая мельница, построенная в 1995 году на въезде в село.

На кладбище приличное количество «новых» немецких захоронений и, похоже, не поверх старых. Из старых осталось несколько остатков от памятников и довольно много простых железных крестов (в основном без надписей). Встречаются и треугольники вместо крестов. Кладбище по старому периметру засажено деревьями и кустарниками.


Фото как обычно тут: http://imgsrc.ru/users/vovkakak

PS: похоже фотографии разрешили скачивать и незарегистрированным пользователям, т.к вместо "разрешить скачивать зарегистрированным" появилось просто "разрешить скачивание"

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 21:35. Заголовок: Уважаемый Владимир, ..


Уважаемый Владимир,

я потеряла дар речи, когда увидела Пионерскую 8. Это дом моего деда. У нас есть фотография дома и двора конца двадцатых годов, поэтому по расположению дома и надворных построек даже я всё узнала. Надворные постройки теперь - это соседний впритык прилегающий двор под номером 8"а". Так? Так это было уже в 1964 году. А во времена до 41-го это была летняя кухня, мастерская деда, дровник и пригон для скотины. Высокий старый забор похоже "жил" уже в 64-м, когда моя кузина была в Бальцере и даже заходила в дом деда. В этом доме она провела своё детство, до 41-го. Деревьев вдоль дома тогда не было, но за 43 года деревья могли вполне вырасти. До конца 50-х в нём жили квартиранты, дом был запущен, так-как считалось, что всё равно вот-ни-вот вернутся хозяева-немцы. Только где-то 59-м дом государство продало частнику и этим спасло его от разрушения. Это рассказала тогдашняя хозяйка, в 64-м.

Пионерская 6, "здание похожее на длинный гараж", это дом брата моего деда. Тут тоже всё совпадает, так-как этот дом торцом выходил на улицу, длинной частью вдоль двора.
Всё это подтверждает моя мама, ей 83. Её трясло при виде этих снимков. "Только вот завалинки тогда у дома не было. И деревянные ставни были. И таких высоких заборов она тоже не помнит".

Осталось эти фотографии показать моей кузине, которая была там в 64-м. Всё-таки 43 года не 68 лет.

С Садовой 12 не было-бы у Вас столько мучений, если бы я дала более подробные координаты. Извените. Дело в том, что эта улица находилась практически за углом Пионерской 2 или 4, в сторону оврага с родником. Степная 12 и тогда была крайним домом (если по Вашим данным это Коммунистическая 12). По словам мамы за этим домом был забор фабрики им. Карла Либкнехта. Мама вообще помнит на этой улице только два дома. Эта улица в документах просто Степная. Кстати, "Ваш" дом по Коммунистической 12 такой же длинный, как "мой" по Степной 12, так как в нём жил другой мой дед и его брат с семьями. Между их половинами находилась летняя кухня. И всё это под одной крышей. Если это так, что "Ваш" дом 12 это и "мой" дом 12, то это вообще...
Мама плохо помнит, так как тогда она ещё не знала, что в Сибири она выйдет замуж за одного из жильцов Степной 12...

Кстати, Пионерская каким-то боком примыкает к улице Ленина, по словам мамы. Я не ориентируюсь в Бальцере, так как "я родилась в Сибири", как Маша Распутина поёт.

Владимир, за план я буду Вам очень благодарна.

Особая благодарность Вам от моей мамы и кузины. Они никак не могут поверить, что Вы "просто так" нашли, сфотографировали, прислали?! Ещё раз увидеть свой дом - это просто невероятно! Об этом не знают ещё две мои тётки. Сейчас буду звонить и надеюсь, что удастся скачать фотографии.

Огромное спасибо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Bella
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 09:53. Заголовок: Бальцер


Lar0410, добрый день!

Не могли бы вы показать вашей маме снимок этого человека (прочтите коментарий) http://wolgadeutsche.net/beller/06.htm,
быть может она что-то сможет добавить...

Спасибо: 0 
Профиль
Olga Ihl
постоянный участник


Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 11:26. Заголовок: Владимир, ОГРОМНОЕ С..


Владимир, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!! я сейчас распечатаю фотографии и побегу к бабушке на опознание!!! вечером отпишусь!

Lar0410, Большая Садовая 12 был мой заказ, в доме по этому адресу жила семья Идт. Отец и мать моей бабушки умерли ещё до 1941 года. В доме она жила со своей сестрой и мужем сестры. Вильгельм Идт - отец бабушки, Губер (Huber) Анна-Мария - мать бабушки, они умерли в 1933-1934 годах, оставив 5 детей. Спросите, пожалуйста, свою маму об этой семье, возможно она что-нибудь вспомнит!

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 12:02. Заголовок: Olga Ihl, до меня эт..


Olga Ihl, до меня это дошло, когда я это письмо отправила и править поздно было. Кругом 12, я ищу Степную 12. Просто от того, что Пионерскую 8 VovkaKak нашел, я была "aus dem Häuschen", как немцы говорят. Как я понимаю, Большая Садовая в другом конце города, где-то на севере, Пионерская - на юге Бальцера. Маму спрошу и напишу Вам. У меня жива ещё тётя - 86-ти лет. Её тоже спрошу.
Извените за Большую Садовую.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 13:20. Заголовок: Olga Ihl, у моей мам..


Olga Ihl, у моей мамы была в детстве подруга Bertha Kähm (Kehm), у этой семьи было прозвище Siens (Sihns), жили они на Ленинской улице, недалеко от Пионерской. Позже, в Казахстане, в Атбасарском р-не, Берта была замужем за Александром Нuber. Откуда он родом мама не знает или не помнит.
Зато напротив Пионерской, у дороги в сторону деревни Моор жил Jakob Huber, по прозвищу Engelmanns. Недалеко от него жили два его сына в своих домах. Один из них тоже Jakob. Второго звали Konrad. Этот ушел в армию вместе с моим дядей в 1939-м. В Саратове они расстались. Члены семья Губер, живущие в Германии, пытались искать Конрада через моего дядю, так как Конрад пропал без вести. Это мне рассказали мама и её младшая сестра. Я ещё порасспрашиваю другую мою тётю и мою кузину, которой 76 лет и она должна знать что-то (по Казахстану) про Александра Губер.
Про Идт мне было лишь сказано, что в Бальцере действительно были Идт.
Если что новое узнаю от тёти и кузины, то напишу.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 13:25. Заголовок: Bella, мама не знает..


Bella, мама не знает этого человека, к сожалению.
Я ещё спрошу одну мою тётю, она живёт в другом городе. Но навряд-ли, так как наша семья была связана с фабрикой им. Карла Либкнехта. Зо точность не ручаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 733
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 15:52. Заголовок: VovkaKak пишет: Кар..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Карла Либкнехта, №16
Находится на северо-западе города. Дом перестроен и достроен.


Я должен был родиться в этом доме, но не судьба.
Родители жившие в этом доме, старший брат и старшие сёстры которые родились в этом доме,
к сожалению уже ушли из жизни. Ну а я хоть посмотрел на этот дом.
Спасибо за фотки!


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 19:56. Заголовок: Lar0410 пишет: Это ..


Lar0410 пишет:

 цитата:
Это дом моего деда. У нас есть фотография дома и двора конца двадцатых годов, поэтому по расположению дома и надворных построек даже я всё узнала.


Я очень рад, что вы узнали свой дом, а я не промахнулся мимо! А то спустя столько времени зачастую или не узнать, или не найти именно тот адрес.
А вообще надо было бы у Вас взять перед поездкой и описание домов и фото. Кстати, не помешало бы мне сейчас глянуть на эти старые фото.


 цитата:
Надворные постройки теперь - это соседний впритык прилегающий двор под номером 8"а". Так? Так это было уже в 1964 году.


К сожалению, нумерация на участках до дома №8 вообще отсутствует и проставленная мною нумерация (№6 и №4) условна, а вот слева от дома №8 точно стоит дом №10. Выйти из машины, как и кого-либо найти на улице ввиду проливного дождя (на фото видны наклонные светлые полосы от него) не было возможности – поэтому то и фотографий маловато. Но меня интересуют места вдоль берега Волги в тех краях и рано или поздно я буду там, так что, надеюсь, можно будет более детально пофотографировать. Мало того, у друга рядом с Бальцером живут бабушка с дедушкой и он иногда к ним приезжает, а едет всегда через Бальцер – может тоже сделать фотографии! Только, уж извините, по срокам ПОКА ничего не могу пообещать.


 цитата:
Кстати, Пионерская каким-то боком примыкает к улице Ленина, по словам мамы.


В поездке я понял, что для подобных поисков старых адресов необходимо выспрашивать у всех буквально каждую мелочь, в том числе и про примыкания других улиц, но теперь уже поздновато, хотя на будущее это в любом случае пригодится. Несколько раз улица Ленина нам действительно «перебегала дорогу», но сейчас уже и не вспомню в каком именно месте.


 цитата:
я была "aus dem Häuschen", как немцы говорят. Как я понимаю, Большая Садовая в другом конце города, где-то на севере


Я сначала немного голову "поломал", а потом понял, что заказ то не тот Но, ничего страшного - разобрались!
А улица не на севере города находится. Она относительно недалеко от Пионерской - чуть восточнее, но там мешаются овраги с родниками и пришлось небольшой крюк давать по городу через два моста.

Olga Ihl пишет:

 цитата:
Владимир, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!! я сейчас распечатаю фотографии и побегу к бабушке на опознание!!!


Дай бог ... !!! Хочется верить в лучшее!!! Но и отрицательный результат не испугает - продолжим поиски!

silvester пишет:

 цитата:
Ну а я хоть посмотрел на этот дом. Спасибо за фотки!


Жаль дождь помешал нам сделать больше фото Но "тропа уже натоптана" и при случае, думаю, заскочим туда для более детальной фотосессии.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 22:05. Заголовок: http://s56.radikal.r..




VovkaKak, я первый раз пытаюсь вставить картинку. Поэтому извеняюсь заранее, если выйдет абракадабра.
Получилось. Фото сделано наверное с крыши Пионерской 6, т.е. с сооружения похожее на гараж, построенное приблизительно в 1910 году моим прадедом (?).


Спасибо: 0 
Профиль
Olga Ihl
постоянный участник


Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 23:41. Заголовок: VovkaKak к сожалению..


VovkaKak к сожалению бабушка ни в одном доме не признала свой, возможно настолько перестроили, что и не узнать...

а ещё, как говорят "хорошая мысля приходит опосля..." Я сегодня искала в интернете карту Красноармейска, с надеждой что бы бабушка мне показала хоть в какой стороне искать Большую Садовую и мне попались координаты краеведческого музея, куда я и позвонила. Заведующая, очень приятная женщина, сообщила мне что Большая Садовая сейчас ул. Кондакова (!), а от бабушки удалось узнать что их дом был 3-им после перекрёстка Большой Садовой и ул. Фабричной, на этом же перекрётке стоял и дом её деда, где вырос отец бабушки, но относился он к Садовой или Фабричной она не знает. ещё сказала что в трёх кварталах от их дома, была 7-яя школа (одноэтажное здание из красного кирпича) куда она ходила и эта школа находилась через одну улицу от "больничного городка" (4-5 корпусов больницы)

спасибо, Вам, за проделанную работу!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga Ihl
постоянный участник


Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 23:57. Заголовок: Lar0410 спасибо! мои..


Lar0410 спасибо!
мои Губер были сосланы в Алтайский край, деда бабушки звали Иван Губер, его сыновей Йоханнес и Эмануил

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1223
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 00:03. Заголовок: Туризм с доставкой н..


Туризм с доставкой на дом
Куда поехать и что посмотреть в Саратовской области?
http://www.worldclassjournal.ru/journalarticle.php?vol=21&artic=4

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 06:06. Заголовок: Olga Ihl пишет: Я с..


Olga Ihl пишет:

 цитата:
Я сегодня искала в интернете карту Красноармейска


Пробовали и мы с саратовскими друзьями - ни в интернете, ни в магазинах пока ничего не нашли

Olga Ihl пишет:

 цитата:
Большая Садовая сейчас ул. Кондакова (!), а от бабушки удалось узнать что их дом был 3-им после перекрёстка Большой Садовой и ул. Фабричной, на этом же перекрётке стоял и дом её деда, где вырос отец бабушки, но относился он к Садовой или Фабричной она не знает. ещё сказала что в трёх кварталах от их дома, была 7-яя школа (одноэтажное здание из красного кирпича) куда она ходила и эта школа находилась через одну улицу от "больничного городка" (4-5 корпусов больницы)


Отличнейшая информация для наводки!!! Вот в таком виде, по-возможности, и надо будет в будующем стараться выкладывать заказы - уважаемые форумчане, возьмите себе на заметку

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 531
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 06:39. Заголовок: Разместил в шапке те..


Разместил в шапке темы ссылку на отчёт о поездке spack по бывшему Франкскому кантону и ссылку на фотоальбомы экспедиции VovkaKak. За "пинок" в правильном направлении спасибо Schell - я мог бы и сам догадаться .

Вновь поднимаю вопрос о финансовой поддержке таких поездок и экспедиций.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 11:04. Заголовок: Sander, sначит этот..



Sander,
sначит этот вопрос уже обсуждался? Где почитать? Ваши предложения.

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 532
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 11:32. Заголовок: Lar0410, вопрос этот..


Lar0410, вопрос этот обсуждался в первой части темы, но до практического воплощения дело не дошло, т.к. по разным причинам экспедиция не состоялась.
Были и желающие финансово поддержать энтузиастов. Сейчас это вновь актуально.
Предложение простое - кто сколько может и готов внести. Кто-то в Германии будет аккумулировать средства от проживающих в Германии, от проживающих в России - могу я этим заняться (тем более, мне это уже знакомо ). Потом вдвоём в привате обсудим технологию переправки денег из Германии в Россию и непосредственным получателям (я надеюсь, что они не будут против нашей затеи ).

Спасибо: 0 
Профиль
Таня



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:18. Заголовок: скажите пожалуйста V..


скажите пожалуйста VovkaKak Вы в Ремлер не заезжали ? А может фото есть?

Спасибо: 0 
Профиль
Vitalik



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:43. Заголовок: VovkaKak!огромное сп..


VovkaKak!огромное спасибо за проделанную работу и отдельное спасибо за фото Звонаревки /Stahl am Karaman /
Выходит, кто то из Гильгенбергов вернулись в Поволжье. СПАСИБО.

Спасибо: 0 
Профиль
Гейнц



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 01:16. Заголовок: Уважаемый Владимир! ..


Уважаемый Владимир! Огромное Вам спасибо за проделанную работу и чудо-фотографии!!! У меня вопрос: фото идут подряд Побочное, затем Новоскатовка- значит они рядом находятся? Дядя сказал мне, что хутор Побочное недалеко от Новоскатовки. Сейчас это Татищевский район, а раньше был Ягодно-Полянский?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 05:48. Заголовок: Гейнц пишет: фото и..


Гейнц пишет:

 цитата:
фото идут подряд Побочное, затем Новоскатовка- значит они рядом находятся? Дядя сказал мне, что хутор Побочное недалеко от Новоскатовки. Сейчас это Татищевский район, а раньше был Ягодно-Полянский?


Гейнц, всё правильно!!!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 05:57. Заголовок: Таня пишет: скажите..


Таня пишет:

 цитата:
скажите пожалуйста VovkaKak Вы в Ремлер не заезжали ? А может фото есть?


Я с ходу ещё не совсем ориентируюсь в НП, а тем более по немецким названиям.
Сегодня гляну как ныне называется Ремлер и постараюсь вечером вам сказать, но т.к. его нет в моём списке посещённых колоний, то скорее всего мы там небыли

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2044
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 06:53. Заголовок: Гейнц пишет: Сейчас..


Гейнц пишет:

 цитата:
Сейчас это Татищевский район, а раньше был Ягодно-Полянский?


В 1930-х годах это был Ягодно-Полянский район Саратовской области, затем, в 1932-35 гг., Ягодно-Полянский кантон АССР НП, затем территория бывшего Ягодно-Полянского кантона входила в разное время в Вязовский, Базарно-Карабулакский, Ново-Бурасский районы Саратовской области. Сейчас - это территория Татищевского района Саратовской области.

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 534
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 16:32. Заголовок: Кто не хочет обсужда..


Кто не хочет обсуждать на форуме вопрос о финансовой поддержке, можно общаться через ЛС.
В конце июля-начале августа я буду в Германии..... (надеюсь, что поездка не сорвётся)

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2047
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 19:36. Заголовок: sander пишет: Кто н..


sander пишет:

 цитата:
Кто не хочет обсуждать на форуме вопрос о финансовой поддержке, можно общаться через ЛС.


И к тому же, лучше перенести этот разговор в раздел Волонтёры. Там есть какие-то соответствующие темы для обсуждения и свой модератор. А здесь я могу это обсуждение просто удалить за не соответствие. Кроме всего прочего, раздел "Волонтёры" - закрытый раздел и это кстати - не надо, чтобы обсуждение финансовых дел читал весь Интернет. Без обид, но этот раздел доступен даже не всем участникам данного форума.

Спасибо: 1 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 07:49. Заголовок: Таня пишет: скажите..


Таня пишет:

 цитата:
скажите пожалуйста VovkaKak Вы в Ремлер не заезжали ? А может фото есть?


Да, действительно и к сожалению, мы не заезжали в Ремлер, но в планах было и есть!
А, кстати, было несколько причин! Самую главную никто не угадает - даже я не подумал об этом
Было половодье и встать на ночёвку где-либо вдоль Волги не было возможности Поэтому, мы "ноги в руки" и поспешили быстрее перебраться на нагорную часть, т.к. там половодье менее сказывается - ну не ставить же палатку возле асфальта!!!
Другая причина: мы так "наелись" беспределом по бывшему НП, что нужна была моральная передышка - я человек эмоциональный и мне уже было тяжело с таким "камнем на шее" продолжать наше путешествие


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 11:50. Заголовок: Балка Щербаковская, ..


Балка Щербаковская, природный парк «Щербаковский», хутор Мюльбергский \ kutter Muhlberg, Камышинский р-н, Волгоградская обл.

В парк мы приезжаем далеко не первый раз – это одно из самых наших любимых мест отдыха!
Раньше, созерцая красивую природу Щербаковской балки, в этих местах мы встречали развалины старинных домов с подвалами, но знали только то, что это бывшие немецкие дома и ничего более конкретного! Сейчас же, с появлением и развитием сайта http://wolgadeutsche.net/, появилось много информации по Немецкому Поволжью и стало возможным более осознанно начать обследования и этих мест.
Оказалось, что в Щербаковской балке, от бывшего Мюльберга (ныне Щербатовка) до расположенной на берегу Волги села Щербаковка, вдоль речки Щербаковки, в годы проживания в данной местности немцев здесь располагался Мюльбергский хутор и немецкие усадьбы. Вдоль речки трудолюбивыми немцами было построено порядка 34-х водяных мельниц.

Описание местности и свои первые впечатления я изложил здесь: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=2460

В последний раз, в мае 2009 года, мы немного больше (мешал моросящий дождик) прошлись по балке, посетили сельское кладбище (пока ещё не фотографировали), попробовали оценить где же может быть пещера в отвесной скале одного из отрогов балки, нашли небольшую площадку между ответвлениями балки на которой стояло около пяти домов, были найдены остатки одиночных домов в зарослях деревьев вдоль речки, определились с истоками речки, …

Дальнейшие обследование Щербаковской балки и всего природного парка, думаю, не за горами! Так что ждите пополнения фотографиями и описаниями!!!


Фото как обычно http://imgsrc.ru/users/vovkakak



Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 539
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 14:19. Заголовок: Желающие материально..


Желающие материально поддержать поездки по Немповолжью с последующими фотоотчётами - пишите мне в ЛС, вышлю реквизиты с инструкцией для переводов по России и Германии.

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2067
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 14:15. Заголовок: Привожу ссылку на от..


Привожу ссылку на отчёт Андрея Фетисова на своём форуме. Андрей - проводник нашей экспедиции по бывшему Франкскому кантону. Фотографии у нас одни и те же, но комментарии у каждого свои. Думаю, многим будет интересно ознакомится с комментариями другого участника экспедиции. От имени Андрея заранее приношу извинения за местами встречающуюся ненормативную лексику.
1-я экспедиция

В дополнение к этому ещё пару ссылок:
1) Природный парк Щербаковский, покатушки 31 мая 09 года

2) Родники Синегорья, Поиск, обустройство, изучение

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 17:41. Заголовок: Вот и я, наконец-то,..


Вот и я, наконец-то, заканчиваю со своими краткими описаниями по нами посещённым местам НП !
Итак, последнее НА ДАННОЕ ВРЕМЯ описание и фотографии:

Нижняя Добринка (Dobrinka, Монингер \ Moninger), Камышинский р-н, Волгоградская обл.

Среднее по размерам и «живое» село.
В одном из старинных зданий расположена сельская школа, в другом старинном здании расположен клуб. В селе несколько магазинов.

На кладбище практически не осталось остатков от старинных памятников, не считая трёх камней, один из которых с сохранившейся надписью и, что интересно, все три камня покрыты каким-то рыжим налётом, какого мы на других кладбищах не замечали.
На кладбище довольно много «новых» захоронений начиная с 1959 года по 1990-е годы, 2000-х годов уже нет.
«Способы» захоронения самые разноплановые из всех увиденных нами немецких кладбищ - начиная от «стандартных» и заканчивая группой немецких могил с ориентацией под 90 градусов (!!!) к основной массе захоронений. Есть на кладбище и «треугольники» вместо крестов.

В селе расположена администрация природного парка «Щербаковский».
На расстоянии 3-6 километров от Добринки, ниже по течению Волги, расположены три знаменитых бугра – Ураков, Степана Разина и Настин (любовница Разина). У подножий Уракова и Разинского бугров находятся пещеры-штольни (предположительно немецкие) по добыче камня. У подножия Разинского бугра имеются пещеры явно другого и неизвестного предназначения.
Описание Ураковского бугра и его пещер можно почитать здесь: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3372
Описание бугра Степана Разина и его пещер можно почитать здесь: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=4849
Все фотографии можно посмотреть здесь: http://imgsrc.ru/users/vovkakak





Спасибо: 0 
Профиль
atlant91
постоянный участник


Пост N: 383
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 20:09. Заголовок: VovkaKak Ochen inter..


VovkaKak Ochen interesno. A pochemu net knopki "Download"? Zahodil w drugie albomi, wse rabotaet, a w Dobrinksom net. Spasibo za wse snimki powolzhja.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 20:38. Заголовок: Всё поправил - качай..


Всё поправил - качайте!!!
Опять я в своих "запарках" забыл поменять стоящий по-умолчанию запрет на скачивание
Срочно нужна машина в поездку - поэтому весь в ремонте

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 541
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 06:00. Заголовок: spack пишет: Привож..


spack пишет:

 цитата:
Привожу ссылку на отчёт Андрея Фетисова на своём форуме. Андрей - проводник нашей экспедиции по бывшему Франкскому кантону. Фотографии у нас одни и те же, но комментарии у каждого свои. Думаю, многим будет интересно ознакомится с комментариями другого участника экспедиции. От имени Андрея заранее приношу извинения за местами встречающуюся ненормативную лексику.


Замечательные комментарии

Спасибо: 0 
Профиль
наталья ибрагимова



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 13:30. Заголовок: Здравствуйте,Владими..


Здравствуйте,Владимир!Подскажите,нет ли в Вашей коллекции фотографий сёл,с.Луй?Или плана этого села с расположением дворов?
Почему то по с.Луй очень мало информации и фотографий.Очень хочется найти место,где жила моя бабушка.

Спасибо: 0 
Профиль
Генрих
постоянный участник


Пост N: 1146
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 20:32. Заголовок: Меня поражает другое..


Меня поражает другое. Привезли поселенцев, высадили, посадили в какие то землянки. По дороге многие умерли, другие обесиленные
или больны от пережитых страпаций. Первые десятилетия полностью заняты с адаптацией к новой местности и климату,
добыть каждый кусок хлеба для семьи проблема. Но передали в следующие поколения свои представления о рациональном строении,
о эстетике в строительстве. И развили свою, отличающую от окружения прекрасную, рациональную архитектуру.
Архитектурный стиль по некоторым зданиям наверное что то "упрощённого" Barock(?) из средней Европы.



Спасибо: 0 
Профиль
viktor2
постоянный участник


Пост N: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:42. Заголовок: А меня поражает совс..


А меня поражает совсем другое. Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что поездки эти проводились по местам давно исчезнувщих цивилизаций. Это всё равно, что проехаться по Долине Королей в Египте, а прошло то только 68 лет... . В Египте и то больше сохранилось, хотя прошли тысячелетия.
Всем же организаторам и участникам обеих экспедиций огромное Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Генрих
постоянный участник


Пост N: 1147
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:54. Заголовок: viktor2, Вы правы. В..


viktor2,
Вы правы. Войны или каких бедствий там не было.
Или специально уничтожали чтобы ничего не напоминало про немцев, или хозяйственная жизнь живших/живущих там
тотально не рациональна. И даже в эти загнившие деревушки не пустили в 1991 году.

И ещё можно сделать вывод - жизненный уровень и комфорт жизни колонистов тогда был
выше чем у сегодняшнего тамошнего населения. Некоторые технические достижения электричество или автомобильный транспорт
конечно облегчили какие то стороны жизни, но по тому как всё выглядит видно что качество жизни в общем ухудшилось.

Спасибо: 0 
Профиль
чужой
постоянный участник


Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 04:48. Заголовок: Бедствие представляе..


Бедствие представляет собой местное население. Не только в Немецкой Автономии, а по всей России.
Понимаете, канули в лету не только всё немецкое, а всё то что по воле случая осталось без присмотра. Исчезли не только и не именно немецкие колонии, много русских исчезло тоже. Делать акцент, что именно "русские" уничтожили именно "немецкое" наследие - в корне не верно. Это не межнациональная ненависть и ещё как. Это Российская безолаберность, наплевательство и т.д. и т.п. В 60х годах объеденяли колхозы и совхозы. Людей из малых сёл, хуторов, отделений согнали в центральные усадьбы. От этих малых поселений, не важно кто там жил, немцы или русские, или украинцы ни чего не осталось. К примеру, та же Русская Песковатка. Ни домов, ни кладбища. Кстати, в самом городе Жирновске, ещё в 50х годах было кладбище. Не немецкое, простое русское. Так теперь это центр города и тут разбит парк культуры и стоит свежая церковь. Всё это на могилах. Расстащить, утащить это в крови. Людям тоже нужно жить и ростить своих детей, стоить свои дома. Тащили всё, что плохо лежит. Всё шло в ход. Из немецких церквей построили то ли больницу, то ли школу, надгробные плиты служили порожками. Повторюсь, не потому что это именно немецкое, а потому что лежало без присмотра. Возьмите к примеру наше время, 90тые годы. Перестройка, сельское хозяйство пришло в упадок. Колхозы и фермы разтащили по кирпичику. Не потому что немецкое, а по потому что бесхозное. И ни кого не волнует, что это история. Главное - "в хозяйстве пригодится".


Спасибо: 2 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 542
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 11:10. Заголовок: чужой, Я ещё могу ка..


чужой, Я ещё могу как-то понять, когда разрушают и растаскивают то, что может пригодиться в хозяйстве, когда уничтожают кладбища и на их месте что-то возводят - бог судья таким "строителям". А когда просто уничтожают кладбища? Это тоже от безалаберности?
чужой пишет:

 цитата:
Расстащить, утащить это в крови. Людям тоже нужно жить и ростить своих детей, стоить свои дома. Тащили всё, что плохо лежит. Всё шло в ход. Из немецких церквей построили то ли больницу, то ли школу, надгробные плиты служили порожками. Повторюсь, не потому что это именно немецкое, а потому что лежало без присмотра.


Не я это написал. Это ваше определение. Но ведь немцы Поволжья, когда осваивали эти земли, ничего и ни у кого не тащили, а тоже строили и тоже растили детей.
Может в консерватории что-то надо подправить? (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Walerij
постоянный участник


Пост N: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 13:43. Заголовок: Я думаю,что всё выше..


Я думаю,что всё вышесказанное надо отнести в раздел "Культура"(культура производства,быта....)
Эта такая штука которую надо сохранять,передавать и воспитывать. Если не хранили и не передавали дальше то и мастрячили из надгоробных плит ступеньки в дом культуры.И Разницы нет какие это были сёла немецкие или русские. Это можно было хорошо видить в Казахстане когда два соседних села отличались друг от друга,как день и ночь. И что нам парт.органы запрещали ухаживать за кладбищем?
В прошлом году отправил 2х местных немцев в отпуск в Россию ( дикарями)По приезду спросил,что больше всего шокировало?
Ответ: КОНТРАСТ! Состояние подъездов и чистота и уют в квартирах.

Спасибо: 0 
Профиль
чужой
постоянный участник


Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 17:07. Заголовок: А когда просто уничт..



 цитата:
А когда просто уничтожают кладбища? Это тоже от безалаберности?


Мне, если честно, неизвестны случаи когда (как например сказал Walerij) партийные или ещё какие органы уничтожали кладбища. Целенаправленно, немецкие или русские. Но, что до сих пор, крушат памятники и кресты, это факт. Вот сейчас, в наше время, и не немецкие именно, а все подряд. Каменные надгробия в куски, арматуру толщиной с руку в узел. Что это? Вандализм? Да. Современный, дикий, ужастный вандализм. "Они" задумываются что делают? Ды ни когда.
Уничтожалось не только немецкое, но и русское. Повторяюсь, но это именно то определение. А были ли бы индусы или китайцы на месте колонистов, ни чего бы не изменилось. В смысле, так же было бы разбито и забыто. Я же приводил пример, нет села Русская Песковатка, нет там и кладбища. Нет Ключей, нет Крутого, нет Князевки и многих других русских сёл. Кто уничтожал там кладбища? Или кто приказывал?
Возможно, было послевоенная "нелюбовь" ко всему немецкому. Возможно. Мне неизвестны такие факты. То, что колонисты с трудом возвращались домой в 60е года - было.


 цитата:
Не я это написал. Это ваше определение. Но ведь немцы Поволжья, когда осваивали эти земли, ничего и ни у кого не тащили, а тоже строили и тоже растили детей.


Этим и отличаются два великих народа. Пунктуальность, трудолюбие, законопослушность и многоие другие хорошие черты присутствуют у колонистов. Чего греха таить, ленность, зависть, равнодушие и т.д. и т.п. это уже наши черты. Много "негатива" (особенно жадность) пришло, кстати, с переселенцами из Украины.
Помните слова очень известного гимна - "до основания разрушим..., потом новый мир построим"? Рушить и тащить, не задумываясь... Толи это помещицкая усадьба после революции, толи это кладбище (немецкое, татарское, русское), толи это современный дачный участок (в наше время рушат и тащат). Машину сломанную на обочине нельзя бросить. Останется как минимум без колёс.
Так принято. Повсеместно. Живёт человек, надо заметить очень не богато, и ему нужно потроить гараж (дом сыну, сарай корове и т.п.), я рядом брошенная ферма (немецкий дом, колхозный склад и т.п.). Разве он пойдёт покупать кирпич в магазин? Ды не вжись. Пару ночей не поспал, куча кирпича готова. Стройматериал в основном и берётся "где попало".
Не буду углублятся, от чего это так происходит и почему, но факт есть факт. Всё что плохо лежит и у чего нет долго хозяев, растаскивается. Будь то немецкое, или русское. Есть такая поговорка - "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Плохо это, не "красит" россиянина, но это есть да и долго ещё будет.
Получается, что найти виноватого в том что от Немецкой Автономии почти ни чего не осталось, не получится. И Екатерина, и другие цари-батюшки, и Ленин с революцией, и Гитлер с войной, и Сталин с репрессиями, и обычный народ со своим разгильдяйством, все приложили свою руку.
В одном я уверен, что национальной вражды, о которой иногда проскакивает в сообщениях, никогда небыло.


Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 544
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 17:28. Заголовок: чужой, Walerij мы у..


чужой, Walerij мы ушли от темы и админ нам уже грозит пальчиком , тема интересная, можно было бы ещё пообщаться. Лично я тоже считаю, что всё идёт от воспитания в семье - всё оттуда - и позитив и негатив. Если наши посты "пристроят" куда-нибудь - продолжим...

Спасибо: 1 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:23. Заголовок: наталья ибрагимова п..


наталья ибрагимова пишет:

 цитата:
Здравствуйте,Владимир!Подскажите,нет ли в Вашей коллекции фотографий сёл,с.Луй?Или плана этого села с расположением дворов?
Почему то по с.Луй очень мало информации и фотографий.Очень хочется найти место,где жила моя бабушка.


Наталья!
На самом деле мы Луй (Степное, Советский р-н) проезжали. Но заезжали в него уже на ночь глядя и торопились встать на ночёвку. Мало того, мы ещё и "поймали" гвоздь и потеряли время на шиномонтаж
В начале мая в тех краях в степи цветёт очень много тюльпанов и хотя степные тюльпанчики и мелкие, но зрелище очень красивое! На днях постараюсь хотя бы выложить то, что есть - фотографии окружающей природы!

PS: Плана села у меня нет - в основном моя информация почерпнута с этого сайта или по ссылкам с него же, а здесь я не встречал плана колонии Луй.


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:06. Заголовок: viktor2 пишет: Чест..


viktor2 пишет:

 цитата:
Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что поездки эти проводились по местам давно исчезнувщих цивилизаций.


Вот!!! Вот это у нас в поездке и до сих пор и крутится в голове!!!
Мне даже захотелось написать большой эмоциональный и более-менее художественный отчёт в этом духе, чтобы поделиться обо всём этом с вами, с моими многочисленными друзьями-геокэшерами, со всеми неравнодушными ...
Дай бог, мне хватит времени и к моменту написания не остыну от увиденного!

И не удержусь, да простит меня Александр, немного не в тему:
- Поддерживаю Чужого практически на все 100%, особенно по посленему посту с Украиной так вообще зачёт!!!
- К тому же посудите: Немцы жили, чтобы создавать и процветать, а когда поселили в их дома эвакуированных (вот откуда в наших краях ОЧЕНЬ много украинцев), то они же приехали ВРЕМЕННО - вот и делали по принципу "нам здесь не жить!"
- А вспомним про затеянное государством укрупнение колхозов и ликвидацию "неперспективных" деревень! Знаете сколько брошенных и разрушенных хуторов у нас за Доном?! Да и не только за Доном ... Про Задонье очень хорошо написал Волгоградский писатель Борис Екимов - поищите поиском в интернете, почитайте, равнодушними не останетесь ...
- ...

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:28. Заголовок: Svetlaia пишет: А в..


Svetlaia пишет:

 цитата:
А в с. Урбах, которое станция, не планирует никто посмотреть?


В августе (моя вторая половина отпуска) опять есть планы прокатиться по Саратовской области и те места (восток области) мы и подумываем посетить. Боюсь пока обещать, т.к. мне сначала на неделю обязательно надо съездить в Белоруссию. А вот потом, во вторую неделю отпуска, я пока и планирую "нарезать" кружок от Палласовки до Шафгаузена.

Спасибо: 1 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2088
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:38. Заголовок: VovkaKak Владимир, н..


VovkaKak Владимир, на Дону, в районе Арчеды, там, где когда-то существовала Дудачинская мелиоративная система, построенная в 1878 г. генералом А.М. Жеребцовым, существовали сплошь немецкие хутора. Основатели их - поволжские немцы. Это бывшая Арчадино-Чернушинская волость, Усть-Медведицкого округа, Области Войска Донского. Сейчас - Фроловский район Волгоградской области.

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2089
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:47. Заголовок: Забыл ещё один момен..


Забыл ещё один момент.
VovkaKak пишет:

 цитата:
вот откуда в наших краях ОЧЕНЬ много украинцев


Наличие хохлов в наших краях объясняется не водворением эвакуированных во время войны. Тут другая история. В своё время они тоже были пионерами освоения этих земель.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:16. Заголовок: spack пишет: на Дон..


spack пишет:

 цитата:
на Дону, в районе Арчеды, там, где когда-то существовала Дудачинская мелиоративная система, построенная в 1878 г. генералом А.М. Жеребцовым, существовали сплошь немецкие хутора. Основатели их - поволжские немцы. Это бывшая Арчадино-Чернушинская волость, Усть-Медведицкого округа, Области Войска Донского. Сейчас - Фроловский район Волгоградской области.


Да, про немецкие поселения в тех местах я читал в одной из тем и поставил себе заметочку на посещение.
А тут ещё и оросительная система была?! .... Тогда сам бог велел те места посетить!!!
Теперь только осталось информации "подрыть"


 цитата:
Наличие хохлов в наших краях объясняется не водворением эвакуированных во время войны. Тут другая история. В своё время они тоже были пионерами освоения этих земель.


Точно, точно!!! У меня совсем уже из головы вылетело - я же читал про это!
А во время эвакуации их хоть и добавилось, но уже далеко не такое количество!


Спасибо: 0 
Профиль
keptan
постоянный участник


Пост N: 95

Замечания: Прошу Вас нормально относиться к просьбам. В ваших сообщениях я увидел непорядок, который путает участников форума. Открывать тему для выяснения вопроса об одном документе не нужно - для этого есть другие темы. Если Вы открыди тему, значит вопрос относится к общим и именно общие вопросы там и отражаются. Еще раз прошубыть корректней.Также обращаю внимание, что на форуме не приветствуются односложные неинформативные сообщения. Благодарность в виде "спасибо" выражается специальным образом. Каким - написано в разделе "ЧаВО".
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 14:32. Заголовок: spack пишет: Сейчас..


spack пишет:

 цитата:
Сейчас - Фроловский район Волгоградской области.



Уважаемые форумчане!

Спасибо, что и про мои родные места вспомнили. Ведь из этих мест порядка 20 тысяч немцев выселили в сентябре 1941 года в Казахстан! В том числе и меня. Этот мало изученный край заслуживает внимания исследователей. Буду ждать вестей.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 21:51. Заголовок: VovkaKak пишет: На ..


VovkaKak пишет:

 цитата:
На днях постараюсь хотя бы выложить то, что есть - фотографии окружающей природы!


Вот http://imgsrc.ru/vovkakak/a420215.html?

Спасибо: 1 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:01. Заголовок: VovkaKak, спасибо! ..


VovkaKak,
спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 06:58. Заголовок: VovkaKak :sm36: ..


VovkaKak

Спасибо: 0 
Профиль
наталья ибрагимова



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 09:25. Заголовок: Посмотрела! Спасибо!..


Посмотрела! Спасибо!ООчень красиво!
А в ближайшее время не собираетесь в Луй?

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 09:30. Заголовок: VovkaKak Планируете..


VovkaKak
Планируете ли вы посетить Солянка (Neubauer) маму с семьей выселили в сентябре 1941
1939 там похоронен ее отец Fertig Daniel 1908-01.02.1939
Cпасибо за Ваши Работы

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 08:58. Заголовок: наталья ибрагимова п..


наталья ибрагимова пишет:

 цитата:
А в ближайшее время не собираетесь в Луй?


matrena пишет:

 цитата:
Планируете ли вы посетить Солянка (Neubauer)


Если планируемая нами августовская отпускная поездка состоится, то она как раз должна будет проходить по этим местам.

Чтобы поменьше было вопросов навскидку могу сказать ключевые точки примерного маршрута:
Зельман - Лауб - Луй - Маркс - Шафгаузен - Гнаденфлюр - Фёдоровка - Розендам - Красный Кут - Ней-Галка
Откройте карту луговой стороны http://wolgadeutsche.net/wd_wiesen.htm и внимательно проследите по этим точкам - всё, что находится между этими точками, всё будет попадать в поле нашего зрения, а там как получится по времени, но основной упор на "заказы" и "населёнку" без фотографий на сайте

PS: Надо бы для корректировки вам всем выложить что уменя получается с заказами , а то может чего пропустили или может кто чего ещё закажет

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 639
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 09:38. Заголовок: VovkaKak пишет: Гна..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Гнаденфлюр - Фёдоровка



Через ст. Урбах - Лилиенфельд?

VovkaKak пишет:

 цитата:
Красный Кут



Ой, а вот через Фёдоровка - Розенталь - Гоффенталь, Красный Кут / там через мост Розенфельд - вписываются?


Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 11:05. Заголовок: VovkaKak, в Neu-Bau..


VovkaKak,

в Neu-Bauer (Солянка) Краснокутского р-на родилась моя бабушка. С нетерпением буду ждать Ваших репортажей! Даже если Neu-Bauer не попадёт в круг Вашей экспедиции.

Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 182
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 11:43. Заголовок: Владимир, а по марш..


Владимир, а по маршруту - Гнаденфлюр - Фёдоровка - Розендам вы не будете заезжать в Серпогорское-Зихельберг,и в Гнаденфлюре будете снимать?

Спасибо: 0 
Профиль
NB
постоянный участник


Пост N: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 21:22. Заголовок: Vovkakak, а в бывший..


Vovkakak,
а в бывший хутор Моргентау (Суэтино), что на Миусе Вы не заедете?

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 552
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 06:30. Заголовок: Lar0410 и меня Neu-B..


Lar0410 и меня Neu-Bauer интересует

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 07:47. Заголовок: Да, забыл сказать, д..


Да, забыл сказать, для того, чтобы мне меньше плукать по картам, желательно указывать немецкое, русское и нынешнее название, к тому же и нынешний район местоположения указать. Вам же проще это сделать - вы каждый свои колонии знаете "как облупленные", а мне приходится в трёх четырёх картах "порыться" прежде чем найду. В идеале было бы просто супер, если ещё и указали лист военной километровки - это, конечно, кто владеет этим. Ну а если бы ещё и навигационные координаты дали - так я бы вообще светился от счастья
А вообще кто как может, так и заказывайте!

PS: Указанное вами сейчас начну "переваривать" . Однозначно будет Посевной, Солянка (Ней-Бауэр), где-то через мост (даже ещё не глядя - через мост мы практически всегда заезжаем) ...

Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 183
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 12:12. Заголовок: Зихельберг (Сейчас ..


Зихельберг (Сейчас Серпогорское Федоровского района Саратовской области.)

Координаты 51°24′00″ северной широты 47°36′00″ восточной долготы. Расположено село вдоль реки Большой Караман. На дороге между с.Фёдоровкой и с.Первомайское.Примерно в 15 км.на север от села Федоровка

Blumenheim - Блюменгейм хутор Унтервальденский (Федоровский) ,Координаты 51°40′00″ северной широты 47°36′00″ восточной долготы

Спасибо: 1 
Профиль
anna123
постоянный участник


Пост N: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 16:40. Заголовок: Vovkakak, просто зам..


Vovkakak,
просто замечательно,надеюсь Вы побываете и в Витмане,у меня есть план этого села,сделанный моим отцом,
кторый там родился и жил до 1941 года.Правда от 6 улиц в настоящее время (по рассказам очевидцев) осталось три.
Если он Вам будет полезен,могу его Вам переслать.И конечно же побольше фото! Конечно по возможности.
Желаю Вам приятного отпуска и исполнения Ваших планов.

Спасибо: 0 
Профиль
anna123
постоянный участник


Пост N: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 17:19. Заголовок: Vovkakak, просто зам..


Vovkakak,
просто замечательно,надеюсь Вы побываете и в Витмане,у меня есть план этого села,сделанный моим отцом,
который там родился и жил до 1941 года.Правда от 6 улиц в настоящее время (по рассказам очевидцев) осталось три.
Если он Вам будет полезен,могу его Вам переслать.И конечно же побольше фото! Конечно по возможности.
Желаю Вам приятного отпуска и исполнения Ваших планов.
Wittman-Soloturn-Золотовка.

Спасибо: 0 
Профиль
Walerij
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 21:03. Заголовок: VovkaKak пишет: Кра..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Красный Кут - Ней-Галка

, а между ними Фриденфельд (Friedenfeld), Альт-Фриденфельд, Бирючье сейчас Комсомольское Краснокутского района Саратовской области и Гнаденфельд (Gnadenfeld), Ключи сейчас Кирово Краснокутского района Саратовской области ну просто грех не заехать

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 23:26. Заголовок: anna123 пишет: у ме..


anna123 пишет:

 цитата:
у меня есть план этого села,сделанный моим отцом


Обязательно пришлите!

Спасибо: 0 
Профиль
наталья ибрагимова



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 06:19. Заголовок: Спасибо,Владимир за ..


Спасибо,Владимир за то,что Вы делаете!
Буду ждать фото по с.Луй с нетерпением (если там осталась католическая церковь времен немцев-пожалуйста сфотографируйте её)

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 18:21. Заголовок: Все заказы, которые ..


Все заказы, которые мне приходят в личку и сюда, я себе отмечаю. А ближе к выезду буду уже пробовать их все объеденить в свой маршрут.
Так что сейчас просто давайте вас интересующее, а заеду я или нет пока особо нет смысла спрашивать, но в любом случае буду стараться это сделать!!!

Спасибо: 0 
Профиль
welga1
постоянный участник


Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 18:25. Заголовок: Маршрут Зельман - Ла..


Маршрут Зельман - Лауб - Луй - Маркс - Шафгаузен - Гнаденфлюр - Фёдоровка - Розендам - Красный Кут - Ней-Галка
Посмотрите село Гларус(Гергиевка) между Шафгаузеном и Бетенгером.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 21:22. Заголовок: welga1 пишет: Посмо..


welga1 пишет:

 цитата:
Посмотрите село Гларус (Гергиевка)


Участок между Марксом и Шафгаузеном - "поле непаханное" и туда бы отдельную поездку сделать! Хотя и вся луговая часть мало охвачена, кроме как по Волге - постараемся восполнить пробелы в меру своих возможностей! Как жаль, что я не в Саратове или Энгельсе живу!

Спасибо: 0 
Профиль
Leitner
постоянный участник


Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 15:03. Заголовок: VovkaKak Меня тоже ..


VovkaKak

Меня тоже интересуют Гларус (Гергиевка) и Шафгаузен. Оттуда родом мои прадед Leitner/Leidner и прабабушка Feller.

Alexander Leitner

Спасибо: 0 
Профиль
John
постоянный участник


Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 15:30. Заголовок: Vovkakak, blin eslib..


Vovkakak, blin eslib snal ranshe chto vy v Komsomolskoe (Friedenfeld) zaezzhali. Esli budete snova tam, posmotrite kladbishe soxranilos? I esli da posmotrite tam Rein saxoronenija.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 17:35. Заголовок: Чуть не забыл, обеща..


Чуть не забыл, обещал же "Место приземления Гагарина"!
Вот здесь: http://imgsrc.ru/vovkakak/a422595.html?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 17:40. Заголовок: Leitner пишет: Меня..


Leitner пишет:

 цитата:
Меня тоже интересуют Гларус (Гергиевка) и Шафгаузен


Планируется!

John пишет:

 цитата:
Komsomolskoe (Friedenfeld)


И это планируется!

Спасибо: 0 
Профиль
Maikuduk
постоянный участник


Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 16:34. Заголовок: VovkaKak ! Меня сил..


VovkaKak ! Меня сильно интересует деревня Беккердорф Марксовкий р-н , планируете ли вы заехать туда ?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 08:27. Заголовок: Maikuduk пишет: Vov..


Maikuduk пишет:

 цитата:
VovkaKak ! Меня сильно интересует деревня Беккердорф Марксовкий р-н , планируете ли вы заехать туда ?


Если сильно интересует, значит будем стараться заехать!!!

А пока, без учёта вашего пожелания (исправим), выкладываю что у меня получилось, в порядке следования нашей поездки (желательно просмотреть по карте):

Волжский – моё место жительства
Николаевск
Рудиковка
Посевной
Кано
Салтово
Дьяковский лес
Кирово
Комсомольское
Солянка
Красный Кут
Норки
Ровное
Тарлыковка
Чкаловское
Красноармейское
Солонцево
Степное
Лилиенфельд
Урбах
Ждановка
Розовка
Репное
Федоровка
Серпногорское
Первомайское
Нестерово
Яблоня
Красная звезда
Михайловка
Золотовка
Зоркино
Георгиевка
Волково
Маянга
Ершов
Демьяс
Самовольное
Озинки
Крепость Узень
Нижняя Водянка
Большие Пруды
Палласовка
Николаевск
Волжский – приехали!!!


Спасибо: 0 
Профиль
pflaum
постоянный участник


Пост N: 218
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 08:46. Заголовок: VovkaKak Если буде..


VovkaKak

Если будет возможность, заедте пожалуйста в Осиновку(Райнхард/Reinhard), которая на реке Большой Караман - она недалеко от Урбаха - только на другой стороне берега.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 09:20. Заголовок: Проезжали в прошлый ..


Проезжали в прошлый раз очень рядом.
Пока в планах нет - уж извините.
Хотя сейчас выложил только предварительный маршрут, но основа, пожалуй, останется та же.
Единственное могу сказать, что всё, даже опубликованный маршрут, будет зависеть от реального времени прохождения - время, к сожалению, в этот раз будет поджимать Но, вполне возможно, что будет время заехать - я себе точку поставил (точка - это у нас, кто ездит с навигацией, поставить на карте нужное место посещения).

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 19:30. Заголовок: Да, маршрут не мален..


Да, маршрут не маленький.
Хорошей Вам погоды еще.
Матрена


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 21:29. Заголовок: matrena пишет: Да, ..


matrena пишет:

 цитата:
Да, маршрут не маленький.


Кое-как "впихнул" его в недельные рамки
В прошлую поездку вышло где-то 170 километров в день и это я понял многовато! Хотя поездка была больше оценочной и получилось белее-менее.
Сейчас же "переварил" итоги поездки, немного понял что и как искать, дополнительно информационно очень хорошо помог Александр Шпак, ... И старался составить график прохождения маршрута с меньшим пробегом. Получилось пока примерно 120 километров в день, но это по картам, а в реальности как правило получается примерно на 30% больше. Но местами будет "помогать" асфальт и, думаю, справимся!

matrena пишет:

 цитата:
Хорошей Вам погоды еще.


Главное чтобы поездка не сорвалась. А погода нас не пугает - мы ездим с ночёвками на природе и зимой, и в грязь, ... Мы же на внедорожнике, как-никак, а к низким температурам мы готовы!
Единственное не желателен дождь - грязь не проблема (наоборот нравится экстримчик), но не охото под дождём ночевать, да и фотографировать проблема, хотя август - это не дождливое время года, а даже наоборот!

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 753
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 23:01. Заголовок: Да!!!


И планы у Вас основательные и результаты значительные! Молодцы! Удачи Вам!!! И еще, VovkaKak а как Орловское, Фишер ? В Орловском по дороге из Марксштадта перед Кирхой на Runde (кругу), слева была школа для глухонемых детей, а справа дом Герлингера Готлиба (Богдана) моего прадеда, первый этаж из кирпича, магАзин там был, а второй жилой, деревянный.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 648
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 08:15. Заголовок: Хорошей погоды Вам и..


Хорошей погоды Вам и дороги .... погладШе . Вы молодцы!
Я вот сейчас всё думаю - почему нам раньше, лет десять назад, не пришла идея бабушку на родину свозить? Вот в Германию думала её с собой взять, но побоялась, что перелёта через Москву не выдержит, а вот в Поволжье- то съездить с ней проблем бы не было, наверное. Всё приходит с годами, и мудрые мысли, наверное, тоже

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 08:44. Заголовок: Selma Я ещё раз пос..


Selma
Я ещё раз посмотрел фотографии Орловского:
- школа для глухонемых детей попала к нам в объектив - это 7-е и 8-е фото на http://imgsrc.ru/vovkakak/a411401.html?
- на 7-ом фото видно, что напротив школы для глухонемых пустырёк - так что, к сожалению, похоже нет дома вашего прадеда

На Фишер (Красную Поляну) поставил точку. Это уже третье пожелание, для которого необходимо повернуть в сторону Маркса. Так что уже Если поверну, то скорее всего можно будет и в Орловское ещё раз заехать и перепроверить дом вашего прадеда.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 08:54. Заголовок: Svetlaia пишет: Я в..


Svetlaia пишет:

 цитата:
Я вот сейчас всё думаю - почему нам раньше, лет десять назад, не пришла идея бабушку на родину свозить? Вот в Германию думала её с собой взять, но побоялась, что перелёта через Москву не выдержит, а вот в Поволжье- то съездить с ней проблем бы не было, наверное.


Дедушка у нас был лет 17 назад и приезжал не только к нам в гости, но и съездить на родину - в Шефер.
Но в последний момент почему-то отказался, как я его не уговаривал

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 754
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 19:47. Заголовок: VovkaKak! Спасибо!


VovkaKak! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 20:24. Заголовок: Я думаю, что дедушка..


Я думаю, что дедушка ваш знал о прошедших изменениях в селах на Волге, но одно дело об этом слышать, а увидеть своими глазами тяжело. Он оставил себе светлые воспоминания.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 21:02. Заголовок: matrena пишет: Я ду..


matrena пишет:

 цитата:
Я думаю, что дедушка ваш знал о прошедших изменениях в селах на Волге, но одно дело об этом слышать, а увидеть своими глазами тяжело. Он оставил себе светлые воспоминания.


Со временем я так и понял, особенно сейчас! Увы!
Как мне хочется поехать к нему на могилу в Сибирь ... вы просто не представляете ...

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 21:04. Заголовок: Selma А что значит ..


Selma
А что значит пустое сообщение?

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 327
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 22:31. Заголовок: http://s47.radikal.r..




Vovkakak пишет:

 цитата:
А глянуть на это фото можно?



Наш дом в Марксштадте, Энгельса 44
Фотография сделана 20.07.1973г

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 23:03. Заголовок: AB пишет: Наш дом в..


AB пишет:

 цитата:
Наш дом в Марксштадте, Энгельса 44


Спасибо, есть над чем поразмыслить! Завтра ещё раз всё просмотрю и подумаю .... Что-то, мне кажется, не стыкуется - есть повод всё-же ещё раз заехать в Маркс ... , тем более всё идёт к этому

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 328
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 18:27. Заголовок: Владимир, ещё одна д..


Владимир,
ещё одна деталь: в сентябре 1941 при передаче дома был составлен акт передачи (он у меня есть). Адрес в нём : Энгельса 46.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 18:47. Заголовок: AB Да, да - я помню..


AB
Да, да - я помню! Но сейчас хоть есть фотография и можно побродить по ближайшей округе и "подобрать" нужный дом - вполне возможна перенумерация!

Кстати, просмотрел ещё раз фотографии и рядом нашёл нечто похожее, но на фотографии слишком далеко этот дом - похоже, что на моём фото тот дом тоже с полуподвальным помещением, но сверху ещё чего-то насдстроили деревянное, а слева, как и на вашем фото, каменный одноэтажный дом, только ваш двор слева подзастроили небольшими постройками.
На этом фото http://imgsrc.ru/vovkakak/13804043.html?#pic - последний дом, который стоит перед светлой машиной!
Короче, надо проверять, а так - это практически пальцем в небо!

И ещё, может какие-то сопутствующие дополнительные детали есть - количество окон со всех сторон, улицы рядом, ...? Кстати, там радом сейчас стадион и памятник борцам за советскую власть.

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 755
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 20:02. Заголовок: VovkaKak!


Простите, я как всегда, в своем амплуа, "опять не туда", тороплюсь, не досмотрела, не дочитала, не до... Винюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 651
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 20:44. Заголовок: VovkaKak Если буде..


VovkaKak

Если будете в Красный Кут посмотрите, пожалуйста адрес, сохранилось ли что- то:

ул. Московская, д. 17 - там жила семья Виттенбек.

Ещё в Красном Куте должен быть большой красный кирпичный дом - там жила семья Думлер, у них воспитывался Маурер Яков, мой прадед, после смерти родителей - о его братьях или сёстрах почти ничего не известно.

А в Розенфельд - по улице, что идёт через мост из Красного Кута почти в конце по левую руку дом был, пятикомнатный, там жила семья Маурер.

В Урбах тоже был большой белый дом, там жил Хильденберг (Гильденберг) Карл с женой Анной, там они и похоронены.

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 330
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 16:31. Заголовок: VovkaKak пишет: И ещ..


VovkaKak пишет:

 цитата:
И ещё, может какие-то сопутствующие дополнительные детали есть - количество окон со всех сторон, улицы рядом, ...? Кстати, там радом сейчас стадион и памятник борцам за советскую власть.


В общем есть, но боюсь ещё больше голову заморочу. Куxня была внизу и туда вела лестница. Ну и ещё... На этой же улице недалеко жила семья другого деда - Динер Генриx Готтлибович/Андрей Багданович - это отец моей мамы, его расстреляли в 1937. Они жили в деревянном доме, примерно 8*10м, адреса у меня нет. В этот дом в начале 90x годов заxодил мой дядя, брат мамы. Могу предпологать, что он и сейчас ещё стоит. Недалеко от дома деда Динера стоит или стояла церковь. Наш дом(Bangert) от церкви стоял/стоит подальше.

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 331
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 23:01. Заголовок: http://s48.radikal.r..




Энгельса 44/46

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 143
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 19:14. Заголовок: Svetlaia , AB - при..


Svetlaia , AB - принято!

Svetlaia пишет:

 цитата:
ул. Московская, д. 17


Красный Кут - довольно большое поселение и искать не зная плана будет тяжело, но, если заедем, то обязательно пораспрашиваем местное население.


 цитата:
Ещё в Красном Куте должен быть большой красный кирпичный дом - там жила семья Думлер


Про красный дом:
А нет фотографий дома? А то мы один ОГРОМНЫЙ двух-этажный видели и фотографировали ... А вообще без координат тяжело будет искать что-либо в таком большом поселении!!!
Про Думлер:
Вот, не зря я выложил фотографии пруда Думлер (рядом с местом приземлением космонавта Титова) и предположил о существовании там хутора - видимо, этот хутор тоже принадлежал вашим родственникам!

И ещё, уважаемые форумчане, я постарался все заказы-пожелания на нашу поездку в августе в НП свести в одну "кучу" и выложил вот здесь: http://slil.ru/27807438 - почитайте и, если что я пропустил, то сообщите мне в личку!

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 654
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 20:53. Заголовок: VovkaKak пишет: Кра..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Красный Кут - довольно большое поселение



Отдел ЗАГС по Краснокутскому району 413230, г. Красный Кут, ул. Московская, 73в - там же и всевозможные управления, может быть это центр?

Про дом Думлер: возможно, что на первом этаже был магазин, так как он занимался торговлей. Но это только предположение и никаких фото нет, к сожалению, только по воспоминаниям - самый большой красный кирпичный дом. Но это же до войны, потом другие постоили здания, конечно. Я понимаю всё.

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2153
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 20:58. Заголовок: VovkaKak Владимир, П..


VovkaKak Владимир, Посевной можно исключить из этого списка. Это не немецкий посёлок. Только потому, что я там родился, заезжать туда не надо. Я был в этом населённом пункте, когда он уже почти прекратил своё существование и ходил по его прежним улицам. Когда-то это была центральная усадьба совхоза "Посевной" (старое название - совхоз имени Молотова или № 100 ("Сотый"). Теперь там уже не на что смотреть! Спасибо за беспокойство.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 05:56. Заголовок: Svetlaia пишет: Про..


Svetlaia пишет:

 цитата:
Про дом Думлер: возможно, что на первом этаже был магазин, так как он занимался торговлей.


Svetlaia , дом, попавший к нам в кадр, находится как раз в центре и очень похоже, что в нём первый этаж был торговым!!! В доме был пожар (похоже недавно), но само здание цело и вполне возможно, что его начнут восстанавливать. Сегодня вечером выложу фотографии - хоть их и мало, но со временем добавим!!!

spack пишет:

 цитата:
Посевной можно исключить из этого списка. Это не немецкий посёлок. Только потому, что я там родился, заезжать туда не надо.


Александр, составленный маршрут "не позволяет исключить" Посевной Тем более мы всё же решили заехать на ВОМС! И ещё вопрос: село (хутор) Шпаки какое-то отношения имеет к фамилии Шпак?



Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2155
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 06:20. Заголовок: VovkaKak пишет: (ху..


VovkaKak пишет:

 цитата:
(хутор) Шпаки какое-то отношения имеет к фамилии Шпак?


Насколько я знаю, в Старополтавском районе было несколько кланов Шпаков. Как они между собой были связаны, мне совершенно неизвестно. Отец утверждает, что к этому хутору мы не имеем никакого отношения. Мой дед погиб во время ВОВ, поэтому мы плохо знаем шпаковскую линию, за исключением родных братьев и сестёр деда, с которыми отец всегда поддерживал связь. Здесь я немного упоминаю о своём дедушке:
Ein vermisster Soldat

 цитата:
Ich glaube, den Verwandten, wenn sich solche finden, wird interessant sein zu erfahren, wo ihr Vater oder Großvater in diesem Krieg gefallen ist. Ich kenne ganz gut das Gefühl, das die Leute in solcher Situation empfinden. Ich war selbst viele Jahre lang auf der Suche nach dem Grab meines Großvaters, der in den Reihen der Roten Armee gekämpft hat und am 26. Juli 1944 im Rayon der Stadt Belostok umkam. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie mein Herz raste, als ich das offizielle Dokument aus dem Polnischen Roten Kreuz erhielt mit der Mitteilung über die Stelle des Begräbnisses, wie ich danach die Stadt Belostok besuchte, und die Tränen nicht zurückhalten konnte, als ich am Grabe meines Großvaters stand, den ich nur nach den Fotos kannte.



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 15:35. Заголовок: Svetlaia пишет: Про..


Svetlaia пишет:

 цитата:
Про дом Думлер: возможно, что на первом этаже был магазин, так как он занимался торговлей. Но это только предположение и никаких фото нет


Вот, что есть по Красному Куту http://imgsrc.ru/vovkakak/a425620.html

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 656
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:07. Заголовок: VovkaKak :sm36: С..


VovkaKak

Спасибо!!! По описанию я его таким и представляла, но точно сказать не могу. Интересно, а там какие-нибудь домовые книги могли сохраниться?



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 146
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:21. Заголовок: Svetlaia пишет: По ..


Svetlaia пишет:

 цитата:
По описанию я его таким и представляла, но точно сказать не могу. Интересно, а там какие-нибудь домовые книги могли сохраниться?


Вот кто его знает?! - мы там проехали чисто оценить масштаб города и "затариться" провизией, а времени вообще не было! Конечно, если бы был "заказ", то мы бы постарались "прошерстить" ... сейчас есть повод

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1266
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:27. Заголовок: VovkaKak Вот о каком..


VovkaKak Вот о каком Кушуме шла речь:

Кушум** (Кушум I, Кушум II, Цюрихский Кушум) - хутор, Унтервальденский (Марксштадтский) к-н - 105/105 (1920), 131/131 (1926)
Кушум I* - см. Кушум
Кушум II* - см. Кушум http://wolgadeutsche.net/liste.htm
Или они же тут: http://www.grhs.org/vr/vc-other.htm
Zuerich Volg see Kuschum I
Zuerich Volg see Kuschum II

Как этот населённый пункт называется в настоящее время, и где он расположен и сохранился ли в настоящее время, к сожалению, мне найти пока не удалось.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 147
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 10:31. Заголовок: Nic , почитаю и поду..


Nic , почитаю и подумаю.
Кстати, по одному из Кушумов мы должны проезжать - попробую расспросить население.

Svetlaia , смотрите в личку.

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1268
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 11:37. Заголовок: VovkaKak А где наход..


VovkaKak А где находится этот один из Кушумов и как он сейчас назвается?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 15:27. Заголовок: Nic По станции плани..


Nic По станции планируем проезжать, а остальные два (Кушумский и Верхний Кушумский) будут совсем рядом - если время уже не будет к тому времени поджимать, то обязательно заедем и маршрут буду планировать с проездом по ним. Делов том, что заказов-пожеланий уже прилично и побаиваюсь всё не успеть Вот куда буду заезжать, а что может пропущу (если пропущу) - это будет по обстановке уже в процессе поездки. Конечно, буду стараться все пожелания выполнить.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 150
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:17. Заголовок: Nic , прорабатываю д..


Nic , прорабатываю детально маршрут и натолкнулся ещё и на два урочища Кушум:
- одно в 5-ти км. северо-западнее Мокроуса, почти посередине между Мокроусом и Фёдоровкой, у пруда Филимошка, по карте есть кладбище
- второе в 15 км. северо-западнее Яблонки, почти посередине между Зарёй и Красной Звездой, на речке Малый Кушум


Кстати, поиск в Яндексе выдал вот эту ссылку http://saratovmap.ru/1503-Kushum.htm - это на пруду Филимошка

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1275
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:41. Заголовок: VovkaKak О как!..


VovkaKak О как!

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1276
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:45. Заголовок: VovkaKak Речь идёт о..


VovkaKak Речь идёт о каком-то Кушуме, где построили плотину. Где-то рядом овраг Бирючий, "в котором никогда не было воды, а теперь он полон".

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 151
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:03. Заголовок: Nic пишет: Речь идё..


Nic пишет:

 цитата:
Речь идёт о каком-то Кушуме, где построили плотину. Где-то рядом овраг Бирючий, "в котором никогда не было воды, а теперь он полон".


Есть и овраг Бирючий! Только от первого мною указанного Кушума - это в 30 км, а вот от второго указанного мною в ... 7 км!!! И находится он в истоках речки Малый Кушум, совсем рядом с нынешней Зарёй, бывшим совхозом Спартак Мало того, я нашёл ... на карте и ... КУШУМ (!!!) - это второй мною указанный в предыдущем посте!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1277
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:19. Заголовок: VovkaKak Точно-точно..


VovkaKak Точно-точно, совхоз Спартак упоминается! Координаты в студию!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 152
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:29. Заголовок: N 51 38,3133 E 47 32..


N 51 38,3133
E 47 32,6295

Но посёлка уже нет и кладбища даже не указано на современных картах

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1278
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:00. Заголовок: VovkaKak Нашёл и Фил..


VovkaKak Нашёл и Филимошку и плотину, только на карте координаты другие: 51.2833333 - 47.4833333, по ним, собственно, и нашёл. А на каких картах посёлок Кушум ещё указан?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:54. Заголовок: Кушум есть на админи..


Кушум есть на административной карте НП + Кушум есть на карте Штумпа + овраг Бирючий с прудом на военной километровке М-38-024. А далее ориентирование по картам путём сравнения.

Координаты копировал с навигационной программы, где у меня привязана к координатам военная километровка. И у меня координаты в формате: градусы минуты, доли минут.

А на указанной мною ссылке на карту с расположением Кушума формат: градусы, доли градусов.
Да и к тому же указанное место совсем не вяжется с картами.

Так что, думаю, примерные координаты Кушума всё-же:
N 51 38'
E 47 32'
Но там сейчас в ближайшей округе ничего нет, но оно и не удивительно - вот, что нашёл в интернете: " ... В результате коллективизации появились такие села, как Спартак (1929), Сырт-Смоленка, Еруслан, Кушум (исчезло в конце 60-х годов), а в период освоения целинных и залежных земель (1955 г.) - поселок Солнечный (совхоз «Краснянский»)... " ( источник )


Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 668
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 19:26. Заголовок: Владимир, можно ещё ..


Владимир, можно ещё попросить. С 1931 по 1934 в Красном Куте в доме культуры работал художником Виттенбек Генрих Иванович, а в 1940 - в театре художником. Можно сфотографировать дом культуры и театр - если сохранились?

Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 18:01. Заголовок: Svetlaia , принято...


Svetlaia , принято.

Спасибо: 0 
Профиль
михель
постоянный участник


Пост N: 541
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:14. Заголовок: Вот не подумал бы, ч..


Вот не подумал бы, что в 1990 году на Волге в Бальцере мог проходить Мамай.
Не оттуда ли все разрешенные кладбища, Мамай разрушил.


 цитата:
На кладбище по немецким захоронениям в ходе
антинемецкой кампании конца 1980-х — начала
1990-х годов «прошел Мамай». Могилы пред-
ков, поэтому увидеть не пришлось. Взгрустну-
лось. Сохранилось несколько надгробий во дво-
ре одного из ветеранов войны, спасшего их от
полного разрушения. Ветеран нанял трактор и
сколько смог — спрятал.
— Не согласен я с происходящим вандализ-
мом, — с горечью говорил он, — сколько смогу,
столько спасу. Мне стыдно за моих земляков, за
их поведение, за их неприятие своих бывших
земляков, изгнанных безвинно из родных мест
в лихие времена.
От всего немецкого кладбища сохранилось
лишь одно надгробие, будто чья-то высшая рука
отвела от него разрушителей. Существует леген-
да. Богатый юноша влюбился в бедную девушку
с окраины Бальцера. Она тоже безотчетно по-
любила его. Любовь их была крепка и взаимна.
Но юноше пришлось идти на войну и погибнуть
там. От горя девушка лишилась рассудка и вско-
ре умерла. Потрясенные таким чувством кра-
савицы к их сыну, Бендеры признали ее своей
невесткой и похоронили как члена своей семьи,
нарушив религиозные каноны, — ведь молодые
не были даже официально помолвлены. Но ник-
то не осудил их. Знали вандалы эту легенду или
нет — неведомо, но Бог отвел их разрушающие
руки от этого надгробия.



http://www.drh-moskau.ru/upload/BB/biz-bote-04-2008.pdf
страница 19

Спасибо: 0 
Профиль
михель
постоянный участник


Пост N: 542
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:25. Заголовок: Если удасться ещё од..


Если удасться ещё одна экспедиция надо бы этот памятник сфотографировать


 цитата:
29 сентября. В этот день произошло то, ради
чего одного стоило приехать в город Маркс, —
состоялось торжественное открытие памятника
Екатерине Великой в парке ее имени, который
был заложен годом раньше, о чем свидетельс-
твует Закладной камень. Памятник этот, — ко-
пия того, что стоял невдалеке от нынешнего во
времена расцвета колонии Екатериненштадт
с 1852 года. А построен тот первый памятник
был на народные деньги, собранные жителями
поволжских колоний в благодарность и пре-
данность за милости, данные ее Величеством. В
1941 году искуснейший шедевр великого скуль-
птора фон Клодта был расплавлен. 29 сентября
2007 года памятник Великой императрице был
возвращен городу Марксу. На нынешнем от-
крытии все происходило чинно, с помпой, при
большом стечении народа в этот солнечный
осенний день. Почетными гостями на откры-
тии памятника были губернские и городские
начальники, предприниматели, православный
священник. Не нашлось в этом ряду только мес-
течка потомкам основателей города. Они молча
стояли в сторонке. Безмолвно на все смотрели
окна сохранившихся старинных домов, пом-
нящих на этих улицах другую публику, другую
речь. Продолжением праздника было открытие
Дней немецкой культуры в Марксе и концерт в
этом же сквере имени императрицы.


там же

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2204
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:41. Заголовок: В нашем Лексиконе па..


В нашем Лексиконе памятнику имп. Екатерине II посвящена целая словарная статья с многочисленными фотографиями, в том числе и с открытия памятника в 2007 году:
Памятник императрице Екатерине II в Екатериненштадте

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:26. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию!
Всё себе пометил и буду стараться!
Кстати, с понедельника я уже буду в отпуске, в субботу планирую выехать в Беларусь и через неделю вернуться.
Потом, как и говорил, планирую в НП на неделю.
Так что, уважаемые форумчане, мне осталось присутствовать в форуме всего пару дней.
В промежутке между поездками постараюсь добраться до форума, чтобы почитать, но отвечать уже, скорее всего, времени не будет.



Спасибо: 0 
Профиль
михель
постоянный участник


Пост N: 544
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 09:27. Заголовок: Мне ещё такой вопрос..


Мне ещё такой вопрос интересен, памятник этот связан с немцами колонистами, а не
деятельностью Екатерины вообще. Было бы интересно прочитать речи открывавших этот памятник.
Как они объясняли, почему востанавливают памятник, за какие конкретные заслуги Екатерины, за создание
немецких колоний что ли?

Да и по старым традициям, надо было бы найти какого нибудь деда, который рассказал бы на митинге,
как раньше всё было. Ну что нибудь такое как вот раньше было при открытии других памятников,
кто нибудь рассказывал что нибудь типа того как он с "Василий Ивановичем Чапаем реку Урал переплывал".
То есть, в этих традициях что нибудь похожее должно было бы быть на открытии памятника. Ну старый заслуженный потомок колонистов из выживших трудармейцев. А то получается абсурд, никакого потомка колониста на трибуне, с воспоминаниями. Ни даже молча стоящего лютеранского священника, рядом с православным священником.
Как никак бок о бок 250 лет назад они отнимали эту землю у Степи для русских.

Странное нарушение традиций:
На нынешнем открытии все происходило чинно,
с помпой, при большом стечении народа в этот солнечный
осенний день. Почетными гостями на откры-
тии памятника были губернские и городские
начальники, предприниматели, православный
священник. Не нашлось в этом ряду только мес-
течка потомкам основателей города.


Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 683
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:42. Заголовок: VovkaKak Гладкой д..


VovkaKak

Гладкой дороги и интересных попутчиков!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:45. Заголовок: VovkaKak, с нетерпе..


VovkaKak,

с нетерпением буду ждать Ваших репортажей.

Удач!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 21:26. Заголовок: Всем огромное спасиб..


Всем огромное спасибо за поддержку, которую я чувствую постоянно!
Очень приятно, когда знаешь, что людей это интересует конкретно, а не чисто из-за "спортивного интереса".
Спасибо всем ранее пожелавшим, сейчас пожелавшим, пожелавшим в душе, ...


Спасибо: 0 
Профиль
atlant91
постоянный участник


Пост N: 400
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 21:27. Заголовок: VovkaKak Koneschno n..


VovkaKak Koneschno nas wsech interessuet eto delo. Istorija i priroda - eto wse interesno. I to, i drugoe nado sochranjat. Uspechov wam. Peter

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 18:57. Заголовок: Вернулись в половину..


Вернулись в половину первого ночи в понедельник, сегодня отремонтировал домашний компьютер, разгребаю материал.
Проехали процентов 70 от запланированного - выехали на день позже, в дороге чуток ломались, немного помогли Свердловским гостям Саратовской области, два дня дождей.
Результаты очень разнообразны - от ноля в чистом поле до найденных неразграбленных могил!

Спасибо: 1 
Профиль
karl
постоянный участник


Пост N: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 20:21. Заголовок: VovkaKak , Вы один п..


VovkaKak ,
Вы один позитивным занимаетесь на этом форуме (понятно, кроме А. Шпака)! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 20:38. Заголовок: Спасибо за поезку! б..


Спасибо за поезку!
будем ждать фото

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 162
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 19:07. Заголовок: Ну что, начинаю по-м..


Ну что, начинаю по-маленьку выкладывать

Рудиковка, Палласовский р-н, Волгоградская обл.

Поселение ныне не существует.
Посёлок располагался на довольно многоводной речке Торгун. Местность вокруг степная, только в пойме Торгуна имеются редкие деревья и луга.
На местности ещё видны следы расположения домов – ямы и бугры. На месте расположения Рудиковки есть остатки бывшей фермы. Рядом расположена ферма и летний вагончик с загоном для скота.
В непосредственной близости проходит действующий Палласовский оросительный канал.
Кладбище, указанное на карте, мусульманское, каких множество по нашим степям. Русских и немецких захоронений поблизости не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a439534.html?



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 19:21. Заголовок: Посевной, Палласовск..


Посевной, Старополтавский р-н, Волгоградская обл.

Побывали на хуторе проездом.
Как и говорил Александр, от поселения мало чего осталось. Много разрушки и хутор весь зарос деревьями – едешь по нему как по лесной дороге.
Но, жизнь там продолжается, хотя «живыми» остались в основном только кирпичные дома, да и то не все.
Возле каждого дома стоит как минимум один «живой» автомобиль и практически у каждого ещё и полуразобранный )))

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a439541.html?


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:09. Заголовок: Кано \ Kano, Ста..


Кано \ Kano, Старополтавский р-н, Волгоградская обл.

Небольшой степной посёлок на речке Солёная Куба, занимающий территорию, как минимум, в два раза меньшую прежнего Кано. На «свободной» территории по буграм и ямам просматривается расположение прежних домов.
На пустыре, на месте бывшей кирхи нет никаких напоминаний о бывшем строении. Вокруг пустыря расположена школа, клуб и памятник воинам, погибшим в ВОВ.
На кладбище довольно много послевоенных немецких захоронений, старинных захоронений не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a439548.html?



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 165
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:19. Заголовок: Забыл сразу сказать,..


Забыл сразу сказать, что фотографии всех захоронений вы увидете в формате лучшего рассмотрения надписей и фото умершего. Но, в наличии, практически на каждое захоронение, есть общий вид захоронения + фото поближе. Всё это, после полной сортировки и выкладки в интернет, будет передано Александру

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:37. Заголовок: Верхний Еруслан (Гна..


Верхний Еруслан (Гнадентау).

Добавлено всего лишь одно фото - фото внешнего вида кладбища. Дело в том, что поселение находится в зоне наших путешествий на выходные, а заказов от форумчан нет, тем более нас уже поджимало время с ночёвкой, а кладбище оказалось внушительных размеров!!!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a409218.html?


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 167
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:50. Заголовок: Кирово (Гнаденфельд ..


Кирово (Гнаденфельд \ Gnadenfeld)

Небольшое «живое» село у прудов по речке Солянка.
Территория села примерно в границах прежнего Гнаденфельд.
На кладбище нашли несколько послевоенных немецких захоронений, старых захоронений мы не обнаружили. На кладбище установлен памятник борцам за советскую власть, погибшим в годы Гражданской войны. Возле кладбища, за его территорией, расположено несколько русских могил раннего советского времени.

http://imgsrc.ru/vovkakak/a439572.html



Спасибо: 1 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2253
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:55. Заголовок: VovkaKak пишет: Пос..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Посевной, Палласовский р-н, Волгоградская обл.


Если это Посевной, то - Старополтавского района, а не Палласовского.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 21:02. Заголовок: Александр, я извиняю..


Александр, я извиняюсь, но не посмотрел внимательно - исправь пожалуйста в форуме, а я на imgsrc поправлю.
Наверное ещё не отошёл от отпускной суматохи - только сейчас и делаю, что поправляю и корректирую

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 169
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 21:10. Заголовок: Таловка (Ней-Бейдек ..


Таловка (Ней-Бейдек \ Neu Beideck)

Ней-Бейдек располагался у пруда по речке Солянка.
Сейчас село не существует. На месте села по буграм и ямам местами хорошо просматривается расположение бывших домов.
На найденном месте от кладбища не обнаружено ни одного надгробия, остался только ров и вал вокруг бывшего кладбища, могилы явно не просматриваются.

http://imgsrc.ru/vovkakak/a439578.html?



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 170
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 18:54. Заголовок: karl karl пишет: Вы..


karl karl пишет:

 цитата:
Вы один позитивным занимаетесь на этом форуме (понятно, кроме А. Шпака)! Спасибо!


За спасибо и Вам моё огромное спасибо!!!

Но, насчёт "один позитивным занимаюсь" Вы глубоко заблуждаетесь - просто я занимаюсь более конкретным делом, что НЕВОЗМОЖНО другим участникам форума, но зато от них я черпаю ОГРОМНОЕ количество информации для своего ПОЗИТИВНОГО !!!
Есть такая поговорка: "С миру по нитке ...", а мне получилось МОРЕ информации, благодаря форумчанам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 363
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:28. Заголовок: VovkaKak просто я з..


VovkaKak

 цитата:
просто я занимаюсь более конкретным делом, что НЕВОЗМОЖНО другим участникам форума, но зато от них я черпаю ОГРОМНОЕ количество информации для своего ПОЗИТИВНОГО !!!


Владимир, очень хорошо ответил, Карл, не очень думал, когда писал.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:48. Заголовок: Усатово (Экгейм \..


Усатово (Экгейм \ Eckheim)

Проезжали насквозь села и наткнулись на памятник в честь односельчан-защитников отечества в ВОВ, который и запечатлели. Не поняли конструкцию сзади памятника – штуцер (наверное, для подвода газа к «вечному огню») и непонятного назначения деревянная бочка, врытая в землю.
Рядом с памятником школьная спортивная площадки.

http://imgsrc.ru/vovkakak/a439934.html?



Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 172
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:58. Заголовок: AB, спасибо!!! Я все..


AB, спасибо!!!
Я всегда был сторонником "права на ошибку", хотя и не люблю этого, но всему своё время!


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:16. Заголовок: Чтобы не томить ожид..


Чтобы не томить ожиданиями, тем более я завтра "выезжаю в поля", кину картинку того, что мы проехали:
+ - готово описание
++ - готово описание и отобраны фото, т.е. готово к выкладке в интернет
остальное пока не готово

http://s54.radikal.ru/i146/0908/20/a8fafa57b2d5.jpg

Спасибо: 1 
Профиль
Walerij
постоянный участник


Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 22:36. Заголовок: VovkaKak Огромное с..


VovkaKak
Огромное спасибо за фо-то, нет слов,DANKE!
Прошу разрешения разместить фото на сайте по Гнаденфельду.

VovkaKak пишет:

 цитата:
Не поняли конструкцию сзади памятника – штуцер (наверное, для подвода газа к «вечному огню») и непонятного назначения деревянная бочка, врытая в землю.


Я думаю,что в бочку можно поставить газовый баллон, или

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 23:17. Заголовок: Walerij пишет: Прош..


Walerij пишет:

 цитата:
Прошу разрешения разместить фото на сайте по Гнаденфельду.


Без проблем!

Walerij пишет:

 цитата:
Я думаю,что в бочку можно поставить газовый баллон, или


У нас тоже только эта мысль и была - решили проверить

Спасибо: 0 
Профиль
Nelly



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 11:10. Заголовок: VovkaKak Большое Вам..


VovkaKak
Большое Вам спасибо за фотографии Кано и Рудиковки!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 05:50. Заголовок: Немного тормознул и ..


Немного тормознул и выложил список не полный
Вот оставшаяся часть:



Спасибо: 0 
Профиль
schal



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 12:35. Заголовок: осмелюсь спросить,ес..


осмелюсь спросить,есть ли у Вас что-нибудь новое о Новоскатовке и Малоскатовке?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 176
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:56. Заголовок: Лидия, к сожалению, ..


Лидия, к сожалению, в те края мы в этот раз не доехали, да и не планировали - поездка была в 2,5 раза короче и только по луговой части НП.
Но, в любом случае у меня посещение Новоскатовки и Малоскатовки стоит "на заметке".

PS: Знакомый из Саратова заезжал в Малоскатовку и ничего явно немецкого (ни в посёлке, ни на кладбище) не заметил.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 177
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 19:48. Заголовок: Продолжение по поезд..


Продолжение по поездке в НП:



Добавлены фотографии общего вида села и захоронений на кладбище, чуть-чуть изменено описание:

Комсомольское (Фриденфельд \ Friedenfeld) – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

Довольно большое село.
В селе есть клуб, школа, несколько магазинов, установлен памятник Ленину.
На кладбище нашли несколько послевоенных немецких захоронений, некоторые из них без надписей.

PS: Во время нашего посещения села, в небе творились непонятные события – в районе села кружило и пролетало с десяток самолётов типа «кукурузник». Что это было для нас осталось загадкой!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a409496.html



Солянка (Ней-Бауэр \ Neu Bauer) – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

В нынешнее время село не существует.
Расположение бывших домов видно по характерным буграм и ямам.
По характеру остатков на месте бывшего села, видно, что гибель наступила относительно недавно.
На кладбище не обнаружено ни единого немецкого захоронения каких-либо времён.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441462.html



Логиновка – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

Проезжая мимо села по трассе, ещё издали увидели необычную «русскую» церковь и даже проливной дождь и бушевавшая гроза нас не остановили от посещения «пизанской церкви».
Церковь оказалась только снаружи кирпичной – она деревянная, но обложена красным кирпичом. Причём кладка явно «немецкая» - мозаичная!!! К тому же крепление «обложки» к церкви тоже выполнено «по-немецки» кованными огромными гвоздями - такое мы видели на нескольких домах в некоторых бывших немецких сёлах нынешнего Жирновского района Волгоградской области.
Но такого русско-немецкого церковного сочетания нам ещё видеть не приходилось ранее.
Внутри церковь изобилует различными росписями, очень интересны различные формы и детали отделки. Под церковью есть небольшой подвальчик с несколькими нишами-комнатками.
Напротив церкви стоит, видимо, дом батюшки и тоже явно немецкой постройки!!!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441463.html



Репное (Шендорф \ Schendorf) – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

Небольшое, но довольно «ровно дышащее» село. В селе очень много казахского населения.
Село расположено по речке Еруслан, что придаёт селу дополнительную привлекательность.
На кладбище никаких немецких захоронений не обнаружено, на нём расположена и мусульманская его часть, что не удивительно при таком количестве проживающих казахов.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441465.html



Станция Урбах (Urbach), Пушкино - Советский р-н, Саратовская обл.

Довольно большое поселение на прудах по речке Ветелка. В селе довольно много магазинов, школа, установлен памятник Ленину и воинам, погибшим в ВОВ.
Благоприятно на жизнь посёлка сказывается наличие железной дороги и элеватора, проходящей рядом трассы Энгельс – Казахстан.

Кладбище довольно большое. На кладбище обнаружено более 2-х десятков послевоенных немецких захоронений. Старых захоронений не обнаружено. На кладбище есть мусульманский участок. Примерно в центре кладбища установлен памятник героям ВОВ.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441466.html




Новолиповка (Фрезенталь \ Fresental, Frösental) – Советский р-н, Саратовская обл.

Небольшое и «живое» село. Довольно аккуратные и чистенькие улицы.
Окружающая местность для степной зоны очень даже производит впечатление – пруды, глубокие балки, речка Большой Караман, …
На кладбище несколько могил с «немецкой ориентацией» памятников, причем, одна коммунисту Думанскому Александру, погибшему 08 сентября 1941, видимо на фронте с фашистской Германией.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441471.html




Белополье (Лилиенфельд \ Lilienfeld), Новобородовка (Ней-Боаро \ Neu-Boaro), хутор Блюменфельд \ Blumenfeld – Советский р-н, Саратовская обл.

Для степей местность очень даже привлекательная – рядом протекает речка Караман, развитая система глубоких и широких балок, …

Все три населённых пункта сейчас не существуют.
На местности по буграм и ямам отчётливо видны места расположения домов, в Ней-Боаро и Лилиенфельд определимы места расположения церквей.
Прохаживаясь по «улицам поселений» создаётся впечатление, что здесь толи «Мамай» прошёл, толи «саранча» - не найдёшь ни одного целого кирпича, ни одного уцелевшего фундамента, нет ни одного подвала, в округе встречаются только небольшие остатки от красного кирпича. Так что для нас было счастьем найти несколько остатков жерновов от ветряных мельниц Ней-Боаро и «место проживания» одной из мельниц Лилиенфельда.

Кладбище Ней-Боаро найти не удалось, хотя место расположения нам было известно достаточно точно – судя по окружающим полям, оно распахано.
Кладбище Лилиенфельд нашли довольно быстро, остатков памятников и крестов нет, практически различимы бугорки от захоронений и вал со рвом, окружающие кладбище.

Фото Новобородовка (Ней-Боаро \ Neu-Boaro): http://imgsrc.ru/vovkakak/a441472.html

Фото Белополье (Лилиенфельд \ Lilienfeld): http://imgsrc.ru/vovkakak/a441473.html




И "на закуску" природа НП:


Родник «Салтовская дубрава» - Старополтавский р-н, Волгоградская обл.

Сам по себе родничок не сильный, но выдержал испытание довольно продолжительной июльской жарой.
Довольно красивая природа и обстановка, располагающая к отдыху.
Родник оборудован – есть поляна для остановки на ночлег в палатке, есть столики и скамеечки, можно набрать воду ведром, …
С севера дубрава, окружающая родник, граничит с урочищем «Дьяковский лес» ( http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=5725 ).

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441456.html



Дьяковский лес - Краснокутский р-н, Саратовская обл.
( http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=5725 )

Западнее Дьяковки, юго-западнее Кирово (бывший Гнаденфельд) и бывшего Ней-Бейдек, в песчаном массиве расположено урочище «Дьяковский лес» искусственного происхождения.
С учётом местами неприступного леса и песчаных подъёмов с юга, практически отсутствия дорог и наличия многочисленных противопожарных вспашек в центре массива, густых насаждений и высокой травы по Дьяковскому лесу, здесь можно устроить отличный джиппинг при пересечении песчаного массива насквозь!

К сожалению, самых экстримных фотографий нет, т.к. при таком экстриме было не до фотографий!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441459.html



Спасибо: 1 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 178
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:01. Заголовок: Продолжаю: Красный..


Продолжаю:


Красный Кут

Добавлены фото дома по улице Московская 17 и вид улицы от него. Также добавлены фото Красного Кута со стороны Норок (Розенфельд) в районе бывшего моста через речку Еруслан (от старого моста остались только полусгнившие деревянные сваи, сейчас чуть поодаль построен новый бетонный мост).

Запрошенные Дом Культуры и Театр не сохранились до наших времён, взамен старых зданий построены новые.

Большой красный дом Думлер.
С очень большой вероятностью, выложенные фото с прошлой поездки – это и есть искомый дом, т.к. мы в этот раз довольно много покатались по Красному Куту и альтернативы не нашли, но есть, конечно, незначительная вероятность, что его снесли …

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a425620.html



Норки (Розенфельд \ Rosenfeld) – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

Небольшое и довольно аккуратное село, расположенное по другую сторону речки Еруслан от Красного Кута . Населённые пункты соединяет новый бетонный мост взамен старого деревянного, построенный немного в стороне от бывшего моста и в обвод села в направлении Усатово (Экгейм).
Территориально Норки практически повторяет Розенфельд, видимо благотворно сказывается близость районного центра, Красного Кута.

Заказ (« … по улице, что идёт через мост из Красного Кута почти в конце, по левую руку дом был пятикомнатный, там жила семья Маурер … ») сразу же немного заставил задуматься – какой из мостов имелся ввиду? Если бы мы не проехали вдоль берега до того, как увидели новый мост, то и не поняли, что, скорее всего, речь шла о старом мосте, т.к. с нового моста дорога идёт в обход села и в него есть лишь съезд с трассы.
Надвигалась сильнейшая гроза, а нам ещё требовался ремонт авто, поэтому было не до расспросов и мы, сфотографировав конец улицы с левой стороны, поспешили за «населёнку».

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441732.html



Степное (Луй \ Lui), районный центр Саратовской области.

Большой населённый пункт. Новая часть расположена «на верху» и состоит в основном из многоэтажных зданий. Старая часть расположена «внизу», ближе к реке Большой Караман.
Поселение довольно благоустроенное и работы по благоустройству продолжаются, даже, несмотря на кризис.
В старой части сохранились старинные дома. Место, где стояла кирха, застроено.
Нынешнее кладбище расположено на соседнем холме со Степным и спускается к подножию холма.
Старинного кладбища нет – застроено «новыми» домами.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441734.html




Крутояровка (Граф \ Graf), Советский р-н, Саратовской обл.

От поселения остались только воспоминания и бугры с ямами.
Посёлок находился в довольно живописном месте, в долине речки Большой Караман, напротив правого крутого берега реки, чем и обусловлено русское название – Крутояровка.
По характеру остатков заметно, что посёлок ещё долгое время существовал после выселения немецкого населения.
На месте кирхи кроме бугров и ям не осталось даже и фундамента.
Кладбище было найдено по единичным русским захоронениям и характерному рву с валом.
Места захоронений явно не видны. Найден один старинный металлический крест на могиле и старинное захоронение русской женщины, Яцковой Анастасии Афанасьевны, 1881 г.р.

http://imgsrc.ru/vovkakak/a441738.html




Осиновка (Рейнгардт \ Reinhardt), Энгельсский р-н, Саратовская обл.

Небольшое по занимаемой площади село, но значительно обновлённое двухэтажными кирпичными домами в советское время – село как бы состоит из старого и нового кварталов. На окраине села, ближе к реке, стоят два ряда однотипных недостроенных в советское время коттеджей.
На кладбище ни старых, ни послевоенных немецких захоронений не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441743.html




Бобровка (Нидермонжу \ Niedermonjou), Марксовский р-н, Саратовская обл.

Небольшое, но «живое» село у прудов на речке Лизель.
Сельская школа находится в старинном здании.
Здание кирхи было переделано под сельский клуб, но сейчас заброшено.
Кладбище расположено у трассы Энгельс – Маркс, на съезде в Бобровку и Красную Поляну. Кладбище довольно большое, но местами сильно заросшее. Старинные захоронения обнаружены не были. Послевоенных захоронений не много.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441746.html




Красная Поляна (Фишер \ Fischer), Марксовский р-н, Саратовская обл.

Маленькое и «живое» село, только, как нам показалось, по большей части «дачного типа», ввиду близости города Маркса и красивых пойменных мест.
В середине села, практически на въезде в село стоит большой старинный дом, похожий на бывшее образовательное учреждение.
На месте кирхи пустырь и заросли травы.
Кладбище небольшое и сильно заросшее. Немецких захоронений на кладбище обнаружено не было. Рядом с «русским» кладбищем расположено и мусульманское.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441748.html




Берёзовка (Эрнестинендорф \ Ernestinendorf), Марксовский р-н, Саратовская обл.

Небольшое и довольно аккуратное село на берегу речки Малый Караман.
В селе есть двухэтажная школа со спортивной площадкой, сельский клуб, в центре установлен памятник защитникам отечества в ВОВ.
Рядом с селом на речке расположен мост – запруда.
На кладбище найдено около 2-х десятков немецких послевоенных захоронений, старинных захоронений не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441749.html




Александровка (Гоккерберг \ Hockerberg), Марксовский р-н, Саратовская обл.

Маленькое село, занимающее по площади меньше половины прежнего Гоккерберга.
В селе в старинном здании школы 1903 года постройки, судя по вывеске, располагается начальная школа.
С окраин села виден красивый крутой правый берег Волги, между селом и Волгой красивая пойма с заливными лугами, по берегу Волги расположилось несколько туристических баз.
На кладбище мы не заезжали.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441753.html




Михайловка (Реммлер \ Remmler), Марксовский р-н, Саратовская обл.

Небольшое село, по площади занимающее примерно половину территории бывшего Реммлер.
В селе есть «Центр Досуга», начальная школа имени героя-афганца Ю.Фисенко, установлен бюст Ленину и памятник в честь погибших односельчан в ВОВ, среди которых встречаются и немецкие фамилии.
На кладбище довольно много послевоенных немецких захоронений – около 5-ти десятков.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441754.html




Золотовка (Витманн \ Wittmann) - Марксовский р-н, Саратовская обл.

Небольшое село, занимаемое по площади менее половины бывшего Витманн. Нынешняя структура села очень запутана и требует обстоятельного обследования для сопоставления с бывшим планом села.

Природа в округе села очень хороша и это привлекло в эти места не бедных людей – в округе, вдоль берега – вниз и вверх по течению от села, ведётся строительство довольно много коттеджей.

На месте кирхи сильно заросший деревьями пустырь.

Кладбище расположено чуть ниже по течению от села и занимает приличную территорию. На кладбище найдено порядка сорока послевоенных немецких захоронений, старинных захоронений не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441757.html






Спасибо: 1 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 697
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 20:00. Заголовок: VovkaKak Владимир,..


VovkaKak

Владимир, огромная сердечная благодарность!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:24. Заголовок: VovkaKak спасибо за..


VovkaKak
спасибо за поезку
жалъ что ничего от села не осталсь.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 179
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 18:55. Заголовок: Итак, "последний..


Итак, "последний рывок":


Зоркино (Цурих \ Zurich) – Марксовский р-н, Саратовская обл.

«Пробежались» немного по плану Цуриха, согласно заказу:

Ambulatorium – Здание стоит и по сей день. Сейчас это жилой дом. Фотографии я выкладывал в прошлый раз, сейчас добавил ещё одну - со стороны Krankenhous.

Krankenhous – На данное время здания уже нет. Сейчас это участок хозяев дома, в котором располагалась Ambulatorium.

Magazin на Landstrasse – Сейчас старого здания нет. На его территории стоит тоже магазин, но явно «советской постройки».

Volkshaus – Здания сейчас нет. На этом месте расположены два участка с домами.

Feuerwehr –Старенький деревянный дом с осыпающейся «обкладкой» из белого кирпича. Дом с той же ориентации по сторонам света, но мало похож на бывший дом пожарной команды.

Kabak, magazine – Старый дом на двух хозяев. Входы с разных улиц.

Raith Jakob – На участке не осталось вообще ничего. На этом месте сейчас асфальтированная площадка. По этому, бывшему переулку сейчас въезд в село с трассы и, похоже, что это площадка под маршрутные автобусы.

Raith Julius – На участке тоже ничего не осталось. Дело в том, что на этом месте поставили силовой трансформатор и, соответственно, подвели ЛЭП.

Raith Karl - Участок застроен какими-то крупными мастерскими, большими гаражами и т.п.

Raith Samuel – Участок расположен так, что въезжая в село с трассы, упираешься в него. На плане участок нарисован по ширине равным ширине переулка и на общем фото видно в этом месте большое дерево. Заглянув за дерево, мы увидели там баню хозяев дома справа – бывшее владение Kappes Handan David. Сделали фото всех трёх участков (Kunz Samuel Adams, Raith Samuel, Kappes Handan David) – по общему фото видно где чей участок.

Dampfmuhle, Gemeindespeicher – Ныне не существуют. На их месте сейчас фермы, частично превратившиеся в руины.

Кладбище – Извиняюсь, но здесь наш «косяк» - так закрутились по селу, что про него совсем забыли!

Школа – Фотографировали в прошлый раз (см. предыдущие фото).


PS_1: Все фото добавлены в первый фотоальбом.

PS_2: Наверное, все заметили, что заказ по Цуриху был от Nic. Но вот что интересно, из заказа частично остались «живыми» только «общие» здания (школа, кирха, … ), а все домовладения и Volkshaus Райтов бесследно исчезли!!! Совпадение?!

PS_3: Для хоть какого-то успокоения Андрея, хочу немного забежать вперёд: на кладбище Ней-Цуриха (через речку от Гнаденфлюра) найдена ЕДИНСТВЕННАЯ и совершенно нетронутая могила с массивным крестом 19-летней Паулины Финк; рядом с Гнаденфлюром, в бывшем Райте ещё осталась деревянная мельница; Яблоня (Райт): после реального обследования кладбища по фотографии, пришли к выводу, что … ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ захоронения, запечатлённые на фото, остались нетронутыми – с таким мы встретились ВПЕРВЫЕ!!!

Фото (все добавления в конце фотоальбома): http://imgsrc.ru/vovkakak/a411795.html?




Васильевка (Базель \ Basel, Крац) - Марксовский р-н, Саратовская обл.

Добавлено в первый фотоальбом:

Среднее по размерам село, занимающее примерно 3\4 площади бывшего Базеля.
Между селом и Волгой расположена пойма реки с многочисленными озёрами. Очень красив правый берег Волги напротив села.

На центральной улице, рядом с пустырём, где ранее стояла кирха, расположена пустующая «коробка» здания бывшей, по всей видимости, церковно-приходской школы. Рядом со школой стоит ещё один дом «немецкой постройки» - по всей видимости, дом пастора.
В здании школы в советское время располагалась сельская библиотека, о чём свидетельствует табличка около входа.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a411797.html?




Георгиевка (Глярус \ Glarus) - Марксовский р-н, Саратовская обл.

Довольно «живой» посёлок небольших размеров, примерно вполовину меньше бывшего Гляруса.
Привлекательности селу, как и многим другим по берегу Волги, добавляют красивые виды на правый берег реки и её богатая пойма.

В селе есть трёхэтажная школа, сельский клуб, сберегательный банк РФ, установлен памятник Ленину и памятник погибшим в ВОВ – всё это расположено в районе бывшей кирхи.
Сохранилось несколько старинных кирпичных домов, есть и старинные деревянные дома, в том числе и обложенные кирпичом.

На кладбище найдены три послевоенных немецких захоронения и остатки от шести старинных памятников.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442057.html




Волково (Шафгаузен \ Schaffhausen) - Марксовский р-н, Саратовская обл.

Небольшое село, занимаемое по площади примерно 2\3 бывшего Шафгаузена.
В посёлке встречаются старинные дома, в том числе и кирпичные.
Между селом и Волгой красивая и богатая пойма реки, через реку красивейший крутой правый берег Волги.

Кирха ощутимо пострадала от вандализма. Колокольню разобрали до основания, крыша давно обрушена, колонны снесли – практически осталось 4 основные стены и частично алтарная часть. Кирха снаружи и внутри сильно заросла деревьями – подход к церкви практически только с одной стороны, а внутри передвигаться вообще проблематично, тем более сделать хорошие фотографии.

Рядом с церковью, судя по расположению и архитектуре строения, расположена церковно-приходская школа, с меньшей вероятностью земская школа или училище. В здании ещё хорошо видны следы его использования в советское время.

На кладбище не были ввиду ограниченности по времени.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442058.html




Чапаев (2-я Мокрая Маянга) – Балаковский р-н, Саратовская обл.

Маленький, но, судя по количеству сельскохозяйственной техники, «живой» хуторок.
На маленьком кладбище нашли немецкое захоронение 1992 года.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442060.html




Кушум (Kuschum) – Балаковский р-н, Саратовская обл.

В настоящее время нет села. На месте села отчётливо видны следы от расположения домов по буграм и ямам.
Кладбища нет и остатков от него найти не смогли.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442061.html




Красная Звезда (Блюменгейм \ Blumenheim) – Балаковский р-н, Саратовская обл.

Маленький, но «живой» посёлочек. Расположен на берегу симпатичного пруда по пересыхающей речке Малый Кушум.
На кладбище никаких немецких захоронений не нашли.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442063.html




Яблоня (Райт \ Raith), Финк \ Fink – Марксовский р-н, Саратовская обл.

Финк.
Ныне не существует. На местности видны бугры и ямы от домов.

Райт (Яблоня).
Значительно укрупнённое село в советское время - практически в два раза. Довольно много однотипных «совдеповских» домов.
В посёлке установлен памятник воинам, погибшим в ВОВ.

Кладбище расположено чуть в стороне от села и практически по «границе» старой и новой части.

Когда мы ехали в эту поездку, то по пути завели разговор про то, что хоть где-то же должны остаться нетронутые вандалами захоронения!!! Поговорили и забыли, но, когда попали на кладбище Райта, то вспомнили про свои надежды, но … не сразу.

С виду обычное кладбище – местами ухоженное, местами заросшее, местами захоронений кучка, местами пусто …
Сразу же бросился в глаза сохранившийся памятники и … нетронутое захоронение под ним!!! Потом, блуждая между могил, споткнулся в траве о камень и … тут «началось»!!! Бегом сбегали за фото кладбища 1969 года, присланное Nic-ом и началась сверка.
Результаты сверки:
1. Остались целыми и невредимыми 6 немецких могил (№1, №3-7), запечатлённых на фото (Смотрите старое фото с нумерацией и соответственно нынешние фото с нумерацией (Фото сделано на фоне того же старого дома, только сейчас обложенного красным кирпичом и переделана крыша. На фото видна «новая» часть села - слева и за старым домом))!!! Кстати, на остальной территории кладбища немецких захоронений нет!
2. Пострадала вторая могила (№2)слева от «свежей» могилы с двумя крестами от двойного захоронения «господ Шмелёвых» (Выложил фото и их захоронений - пусть весь мир знает своих «героев»! Причём, судя по датам смерти, сначала «господин Шмелёв» похоронил свою жену поверх немецкой могилы, а потом и его туда же положили). «Господа Шмелёвы» лежат «криво» во всех смыслах – мало того, что поверх немецкой могилы, так ещё и не ровно могила на могилу, а на половину могилы (судя по ориентации сохранившегося немецкого памятника на захоронении рядом, на верхнюю часть тела) – осталась нетронутой примерно половина немецкой каменной цветочницы на могиле.
3. Со «свежей» могилой с двумя крестами тоже какие-то «приключения» - на фото 1969 года захоронение двойное и выглядит свежим (может быть и поверх немецкого захоронения), сейчас на этом месте одиночное захоронение 1983 года (русские на русских положили?)!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/14967348.html




Нестерово (Гаттунг \ Gattung), Степановка (Stepanowka), Моргентау (Morgentau) – Ершовский р-н, Саратовская обл.

Судя по нынешним картам и реальному расположению на местности, сейчас все эти три поселения единое целое – Нестерово!
Среднее по величине и «живое» село, по территории больше прежних размеров.
Красивые места у реки Миусс.
В посёлке есть памятник погибшим воинам.
Кладбище искать не было времени – темнело и необходимо было найти место для ночёвки.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442068.html




Миусс (Mius) – Ершовский р-н, Саратовская обл.

Средних размеров село.
Проехали по селу, торопясь к месту ночёвки. Сделали единственную остановку на месте бывшей кирхи, где сейчас пустырь и памятник погибшим в ВОВ.
На кладбище не заезжали.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442070.html




Шаховка (Schakhowka)– Ершовский р-н, Саратовская обл.

Сейчас село не существует.
По словам жителя соседней Чугунки, в селе Шаховка тоже проживали немцы и ещё относительно недавно местные ребятишки лазили там по немецким каменным подвалам с арочными сводами.
Сейчас на местности явно видны бугры от домов, в округе довольно много битого красного кирпича и разбросанных камней, есть остатки фундаментов.
На кладбище немецких захоронений не обнаружено.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442073.html




Первомайское (Гнаденфлюр \ Gnadenflur), Ней-Цурих (Neu Zurich), Вазен (Wazen), Райт (Raith) – Фёдоровский р-н, Саратовская обл.

Сейчас всё эти поселения единое целое – Первомайское!
В советское время все эти поселения были укрупнены и объединены. Довольно много однотипных «совдеповских» домов, есть несколько двухэтажных домов, построена новая большая школа.

На кладбище Ней-Цуриха обнаружено уцелевшее захоронение 1901 года 19-летней Паулины Финк (Pauline Fink, 29 декабря 1882 г.р.) с массивным металлическим крестом.

На кладбище Гнаденфлюра есть несколько послевоенных немецких захоронений.

В Райте сохранилось здание старинной деревянной мельницы.

На территории бывшего Гнаденфлюра перед сельским клубом стоит памятник Ленину и памятник погибшим воинам в ВОВ (насколько мы поняли, всё это на территории бывшей кирхи).

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442076.html




Мариновка (Маннгейм \ Mannheim), Свободный (Svobodniy), Мейнгард (Meinhardt), Люфт (Luft), Мариенбург(Marienburg) – Фёдоровский р-н, Саратовская обл.

Перечисленных сёл уже нет.
На месте Мариновки поселился единственный фермер.
На местности во всех бывших посёлках по буграм и ямам хорошо проглядывается расположение домов.
На месте кладбища Маннгейма расположено несколько русских могил, остатков немецких захоронений нет. В бывшем Мариенбурге и Свободном кладбищ не обнаружено. На месте Мейнгарда и Люфта кладбища с противоположного берега реки не проглядывались.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442078.html




Серпогорское (Зихельберг \ Sichelberg) – Фёдоровский р-н, Саратовская обл.

Села, можно сказать, нет – на месте посёлка живут только две семьи фермеров. На месте когда-то довольно большого посёлка отчётливо видны следы бывших дворов – ямы, бугры, местами фундаменты, …
На кладбище нашли один каменный остаток от старого памятника и одну могилу с оградкой и металлическим крестом у изголовья, но без таблички и надписей.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442079.html




Нижняя Водянка (Водянка \ Wodjanka) – Старополтавский р-н, Волгоградская обл.

Маленькое умирающее село. Много остатков и развалин бывшего жилья и дворовых построек различных времён. Население в основном казахское.
Кладбище искать не стали – надвигалась темнота, а с ней и рабочий понедельник, к тому же впереди ещё было 300 километров пути.
Но, Николаевский и Палласовский районы давно у нас «просятся» на посещение и поэтому как-нибудь на выходные мы ещё будем здесь и с большим запасом времени!

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442080.html




Большие пруды (Иссенбург \ Issenburg) - Старополтавский р-н, Волгоградская обл.

Маленькое погибающее село. По селу и в округе много развалин и «остатков былой роскоши».
Пруды на самом деле не такие уж и большие – может, сказалось нынешнее жаркое лето.
Кладбищ ни русского, ни немецкого нет, есть только мусульманское. Но на мусульманском проглядывается вал вокруг кладбища, подобно тем, какие есть практически на всех немецких. Хотя, … вокруг мусульманских часто делают так же.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442083.html




И немножко сёл, не входящих в АССР НП, но расположенных рядом:


Чапаевка (Chapaevka) – Ершовский р-н, Саратовская обл.


Путешествуя в основном по территории бывшего АССР НП, заглянули и в это село. Посмотрели на довольно именитый санаторий имени Чапаева, встретили в селе довольно большой подвесной пешеходный мост, удивились новому мосту-плотине на речке Большой Кушум.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442086.html




Новосельский (Novoselskiy) – Ершовский р-н, Саратовская обл.

Ещё при «путешествии» по карте, моё внимание привлекли «Ершовские каменные карьеры» вокруг Новосельского и, когда проезжали рядом, то без раздумий заехали посмотреть на это «безобразие» в степи!
Очень много карьеров различной величины. Развитая, но бездействующая сеть железных дорог – самовывоз самосвалами, ввиду отсутствия денег у предприятия для крупных поставок составами.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442088.html




Каменная Сарма (Kamennaja Sarma) – Ершовский р-н, Саратовская обл.

Маленькое село на речке Большой Кушум.
Действительно в округе не редкость встретить торчащие из земли камни различных размеров – вот и Каменная Сарма!
В селе установлен памятник героям Гражданской и Отечественной войны.
На краю села стоит, заметная ещё с трассы, часть разрушенной старинной кирпичной мельницы – видно по остаткам фундамента, что большей её части «приказали долго жить», а остался лишь незначительный фрагмент мельницы.

Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a442089.html







Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 180
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 18:59. Заголовок: Итак, финиш! - читае..


Итак, финиш! - читаем, смотрим, спрашиваем, делаем замечания ...
А я пока передохну

PS: через минут 10 сделаю на все последние фотоальбомы доступ на скачку

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2270
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:43. Заголовок: VovkaKak Владимир, з..


VovkaKak Владимир, замечательная и полезная работа. Думаю, всем, кто никогда не бывал в немецком Поволжье и, возможно, никогда не побывает здесь, это очень хорошая возможность, посмотрев твои фоторепортажи, познакомиться и представить себе местность, где жили наши предки. И не только предки, а и деды, родители. Для некоторых это встреча со своим детством, молодостью. Твои фоторепортажи - это громадная по масштабам работа! Здесь уместны только слова благодарности. Большое тебе человеческое СПАСИБО!

Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 208
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:53. Заголовок: VovkaKak пишет: Кр..


Владимир ,большое спасибо за огромную работу и фотографии.Море информации и эмоций !

VovkaKak пишет:


 цитата:
Красная Звезда (Блюменгейм \ Blumenheim) – Балаковский р-н, Саратовская обл.

Маленький, но «живой» посёлочек. Расположен на берегу симпатичного пруда по пересыхающей речке Малый Кушум.На кладбище никаких немецких захоронений не нашли.



Володя,а почему "Красная Звезда" ? Или все-таки Блюменгейм .Во всех источниках указано что Блюменгейм \ Blumenheim не существует.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:09. Заголовок: Winter пишет: Волод..


Winter пишет:

 цитата:
Володя,а почему "Красная Звезда" ? Или все-таки Блюменгейм .Во всех источниках указано что Блюменгейм \ Blumenheim не существует.


Перед отъездом сверял у Александра многие населённые пункты по карте АССР НП и будьте уверены, что это правильно: Блюменгейм = Красная Звезда. Сомнений нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Leitner
постоянный участник


Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:41. Заголовок: VovkaKak Vielen Dan..


VovkaKak

Vielen Dank! Огромное спасибо за Glarus и Schaffhausen!!!

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2271
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:59. Заголовок: Winter А в каких ист..


Winter А в каких источниках указано, что Блюменгейм не существует? Вероятно, Вы имеете ввиду книгу Аркадия Германа "Немецкая автономия на Волге"? Все остальные, надо полагать, добросовестно переписывали из этой книги. Дело в том, что в книге допущена неточность. Блюменгейм - это сегодня Красная Звезда. В книги же Красная Звезда показана, как прежний Кушум. Однако, как раз прежнего населённого пункта Кушум сейчас не существует. Находился он на том месте, где на современных топографических картах показано урочище Кушум. Это достоверная информация, можете в этом не сомневаться.

Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2272
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 22:04. Заголовок: Кстати, чуть северне..


Кстати, чуть севернее Блюменгейма распологался хутор Бок (Bock) - сегодня его тоже нет, но на современной топографической карте в этом районе показано урочище Хутор Пок (искажённое название бывшего хутора Бок).

Если смотреть далее по списку, приведённому у Аркадия Германа в книге "Немецкая автономия на Волге", то там можно найти ещё массу неточностей. В любом случае, по хуторам и мелким населённым пунктам брать за основу эти данные нельзя - слишком много несоответствий.

Спасибо: 0 
Профиль
anna123
постоянный участник


Пост N: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 23:10. Заголовок: vovkakak, огромное с..


vovkakak,
огромное спасибо за информации и фото,очень интересно.Особое спасибо за Золотовку (Wittman)-
это первые фото Витмана,для меня это просто клад.Покажу их моему отцу,он будет очень рад.
Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Kathrina
постоянный участник


Пост N: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 00:00. Заголовок: Владимир! Вы не може..


Владимир!
Вы не можете представить какое у меня было состояние когда прочла ,что есть фотографии по
Lilienfeld/Белополье...!!!!
Спасибо Вам огромное при огромное!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Winter
постоянный участник


Пост N: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:18. Заголовок: Владимир ,Александр..


Владимир ,Александр -спасибо большое за информацию.Прямо камень с души сняли,не думал что еще что то от Блюменгейм сохранилось.

Спасибо!



Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 785
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 15:20. Заголовок: VovkaKak!


Спасибо Вам огромное за Вашу поистине бесценную работу!!! Спасибо Вам за Ernestinendorf (Березовка), Fischer (Красная Поляна)! Удачи и успехов Вам !!!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 183
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:17. Заголовок: Спасибо всем за добр..


Спасибо всем за добрые слова!

Жаль, что не везде получилось заехать, но безграничным временем никто не располагает
Хотя из заказов мы не были только в 4-х населённых пунктах - слишком уж большой территориальный разброс был между заказами.

Для информации наш путь:



PS для АВ:
Проехать мимо Маркса мы, конечно же, не могли! Но, не располагая особо временем, мы ограничились двухкратным внимательным проездом от начала до конца по улице Энгельса. Ничего похожего на дом с фото, к сожалению, не нашли
Улица проходит как раз мимо двух церквей, которые стояли рядом и упирается в то место, гда раньше стояла третья (навскидку уже и не помню где и какой конфессии были церкви). Сейчас получается, что необходимый адрес находится между этими церквями, чуть ближе к третьей.
Первое, что приходит в голову - брать языков, но в этот раз было не до этого!
Второе, обратиться в архитектуру.


Спасибо: 1 
Профиль
Elsa
постоянный участник


Пост N: 204
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:53. Заголовок: Vovkakak, огромное ..


Vovkakak,

огромное спасибо вам за Нижнюю Водянку!!!


Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 569
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 09:26. Заголовок: VovkaKak Спасибо за..


VovkaKak
Спасибо за фото и интересную информацию

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 17:37. Заголовок: VovkaKak Владимир, ..


VovkaKak

Владимир,

Вашей работе нет цены. Спасибо за Neu-Bauer.

101 год назад моя бабушка с родителями уехала из Neu-Bauer в Омскую губернию в поисках лучшей жизни. Ровно 100 лет назад вернулась уже c мужем и сыном в Balzer.
По рассказам моей тёти Солянка уже 1939 году дышала на ладан. В её приезд 39-го года там было всего несколько домов. Ваши фотографии - это увидеть своими глазами те окрестности, которые видела моя бабушка.

Огромное спасибо!




Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 23:07. Заголовок: Lar0410 по воспомин..


Lar0410
по воспоминаниям моего дяди Neu-Bauer в 1941 году имел 5 или 6 улиц. был магазин, сельский совет, клуб. В здании церкви была школа. В селе где я родилась в сибири было поселенно са.20 семей из Neu-Bauer и в соседних селах были тоже семьи.




Спасибо: 0 
Профиль
fetz



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 11:50. Заголовок: VovkaKak Я сейчас д..


VovkaKak
Я сейчас довольно часто езжу в Саратовскую область по трассе от Энгельса и до Мокроуса, попутно проезжаю достаточно много бывших немецких поселений (бывал и в упоминавшемся тобой Солнечном). К сожалению, нет сейчас времени сопоставить немецкие и нынешние названия поселений. Если были какие намётки в этих поселениях побывать, при возможности - кинь список, мог бы заскочить, сделать фотографии.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 14:23. Заголовок: matrena, скажите, ..


matrena,

скажите, среди этих 20 семей не было ли кого с фамилией Герхард, Эрхарт или похожих фамилий. Мы практически ничего не знаем о брате моей бабушки - Иване Ehrhardt. До войны он жил с семьёй в Neu-Bauer und in Engels. Мы не знаем откуда их выселили и куда. Преположительно в Казахстан. А может и в Сибирь. У них были дети, младшего сына звали Теодор.

Благодарю заранее



Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 14:48. Заголовок: Lar0410 фамилии я ..


Lar0410

фамилии я узнаю у старшего поколения.
но и сейчас могу сказать что прибыла из Neu-Bauer Амалия Эрхарт 1926 года рождения.
Про ее братье, сестер и родителей мне надо у нее самой спросить.
думаю что вечером я это сделаю

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 15:44. Заголовок: matrena, vielen Da..


matrena,

vielen Dank.

А я узнаю у своих, как звали остальных детей Ивана Ehrardt. Насколько я знаю, их было всего трое.

Спасибо!

К сожалению, среди детей не было Амалии. Были: Мария, Лидия и Теодор. Годы рождения - 20-ые. Как у Амалии.
Всё равно, узнайте у старших поподробнее про Эрхардов. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
welga1
постоянный участник


Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 16:17. Заголовок: VovkaKak Большое Ва..


VovkaKak
Большое Вам спасибо за все фотографии и вчастности за фото п.Гларус!




Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2278
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 16:37. Заголовок: Lar0410 matrena Сове..


Lar0410 matrena Советую Вам перевести Ваш разговор в тему по соответствующей колонии.


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 185
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 16:50. Заголовок: fetz пишет: Я сейча..


fetz пишет:

 цитата:
Я сейчас довольно часто езжу в Саратовскую область по трассе от Энгельса и до Мокроуса, попутно проезжаю достаточно много бывших немецких поселений (бывал и в упоминавшемся тобой Солнечном). К сожалению, нет сейчас времени сопоставить немецкие и нынешние названия поселений. Если были какие намётки в этих поселениях побывать, при возможности - кинь список, мог бы заскочить, сделать фотографии.


Отлично! Постараюсь завтра кинуть - сегодня пока некогда!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 187
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 17:37. Заголовок: VovkaKak пишет: Лог..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Логиновка – Краснокутский р-н, Саратовская обл.

Проезжая мимо села по трассе, ещё издали увидели необычную «русскую» церковь и даже проливной дождь и бушевавшая гроза нас не остановили от посещения «пизанской церкви».
Церковь оказалась только снаружи кирпичной – она деревянная, но обложена красным кирпичом. Причём кладка явно «немецкая» - мозаичная!!! К тому же крепление «обложки» к церкви тоже выполнено «по-немецки» кованными огромными гвоздями - такое мы видели на нескольких домах в некоторых бывших немецких сёлах нынешнего Жирновского района Волгоградской области.
Но такого русско-немецкого церковного сочетания нам ещё видеть не приходилось ранее.
Внутри церковь изобилует различными росписями, очень интересны различные формы и детали отделки. Под церковью есть небольшой подвальчик с несколькими нишами-комнатками.
Напротив церкви стоит, видимо, дом батюшки и тоже явно немецкой постройки!!!
Фото: http://imgsrc.ru/vovkakak/a441463.html


Начал "рыть" интернет и вот что нашёл на сайте Саратовской Епархии: " ... Причину этой интересной архитектурной особенности нам раскрыла учитель истории логиновской школы Антонина Овечкина. Дело в том, что изначально Казанский храм был деревянным (согласно архивным данным он был построен в 1857 году тщанием прихожан), а затем благодаря жителю села Парфену Яковлевичу Гопиенко, награжденному тремя Георгиевскими крестами за участие в боях на Шипке, церковь была обложена кирпичом. Только вот закончить работы помешала Первая мировая война. А потом и вовсе произошла революция, и началась война гражданская. Так храм и остался наполовину каменным ... "



Спасибо: 0 
Профиль
наталья ибрагимова



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 09:26. Заголовок: Владимир,огромное сп..


Владимир,огромное спасибо за фото с.Луй!
Жаль,что бабушки уже нет-это все таки ее родина

Спасибо: 0 
Профиль
Valentina
постоянный участник


Пост N: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 22:42. Заголовок: фотографии немецкого поволжья


Я тоже очень благодарна Владимиру за фотографии. Мой отец смотрел со слезами на глазах на снимки своей родной деревни-руины, пустырь, унылость и убогость. Десятилетним ребёнком покинул родные места, но его память удивительна, он описывает расположение улиц, построек, кто в каком доме жил-фамилии по порядку, а иногда и где работал и кто дети и т.д. Его воспоминания стали и моими представлениями о родине предков, поэтому мы с ним были одинаково потрясены увиденным на фотографиях...

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 190
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 17:26. Заголовок: Как жестоко слышать ..


Как жестоко слышать

Valentina пишет:

 цитата:
Я тоже очень благодарна Владимиру за фотографии. Мой отец смотрел со слезами на глазах на снимки своей родной деревни-руины, пустырь, унылость и убогость ...
Его воспоминания стали и моими представлениями о родине предков, поэтому мы с ним были одинаково потрясены увиденным на фотографиях...


Жаль, очень жаль, а хотелось сделать чего-то необыкновенно хорошего

Спасибо: 0 
Профиль
наталья ибрагимова



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 06:21. Заголовок: Если у нас-потомков ..


Если у нас-потомков наворачиваются слезы от увиденного,понятно что чувствуют люди,которые жили там....

Спасибо: 0 
Профиль
Valentina
постоянный участник


Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:25. Заголовок: Владимир, вы сделали..


Владимир, вы сделали много необыкновенно хорошего для участников этого форума!

Спасибо: 0 
Профиль
Alba
постоянный участник


Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 13:40. Заголовок: Да,Владимир.Что скаж..


Да,Владимир.Что скажешь? Вы просто молодчина.Респект!!!Завидую тем,кто особенно интересуется луговой стороной!А вот моя слабость-нагорная.Но...Тем не менее огромное спасибо за Вашу работу и желание сделать чего-то необыкновенно хорошего.Это у Вас получилось!Родина(это мы) Вас не забудет!!!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 191
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 18:27. Заголовок: Alba Очень хорошую ..


Alba
Очень хорошую поездку по нагорной части сделал Александр, да и мы немного проехали по некоторым сёлам!

Ближайшие планы (только насколько они получатся ближайшими - пока непонятно) у нас на Николаевский, Камышинский, Котовский, Жирновский и Фроловский районы Волгоградской + Красноармейский район Саратовской. Из них луговая сторона только Николаевский район

А ездим мы не только по теплу, правда по снегу не особо чего можно порой раз найти, но для общей ориентировки совсем даже ничего, да и к тому же у нас довольно позно ложится снег и рано сходит!!!

Буду рад помочь и Вам - говорите что интересует!

Спасибо: 0 
Профиль
Alba
постоянный участник


Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 12:49. Заголовок: Сан Санычу мою благо..


Сан Санычу мою благодарность за Hагорную часть я тоже выразил.И сделал он это тоже прекрасно!Но,как говорится,хорошего много не бывает.Мне интересна вся Нагорная часть, а особенно села Линево Озеро (Hussenbach), Ной-Норка(Neu-Norka), - села этого к сожалению уже нет,но и место может быть свято, Некрасово (Norka),Верхняя Грязнуха(Kraft) и Крестовой буерак(Müller).И примите еще раз мои слова благодарности и признательности!А вообще я Вам даже завидую!Соприкасаться с историей - это...!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:38. Заголовок: Alba пишет: А вообщ..


Alba пишет:

 цитата:
А вообще я Вам даже завидую!Соприкасаться с историей - это...!!!!


Ну если даже меня интересует история НП, то представляю каково всем вам, чьи исторические корни здесь!

И спасибо за добрые слова!!!

PS: Особо интересующие Вас посёлки взял себе на заметку.

Спасибо: 0 
Профиль
Irina
постоянный участник


Пост N: 379
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 17:13. Заголовок: VovkaKak При таком ..


VovkaKak
При таком повороте событий, прошу Вас взять и село Семеновка на заметку.С уважением ИРИНА.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 19:15. Заголовок: Irina пишет: При та..


Irina пишет:

 цитата:
При таком повороте событий, прошу Вас взять и село Семеновка на заметку.С уважением ИРИНА.


Про поворот событий говорить пока рано, но пожелания собрать надо бы, т.к. их ещё и обмозговать надо, да и в любом случае поеду по нагорной части - дело времени!

Через некоторое время выложу всё, что набралось до этого, так что, уважаемые форумчане, пока не повторяйтесь по возможности.

Спасибо: 0 
Профиль
ALWINA111
постоянный участник


Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 20:01. Заголовок: Экспедиция по Немповолжью (продолжение)


Буду очень благодарна, если Вы не обойдете вниманием с.Гильдман. По этому селу мало информации.

Спасибо: 0 
Профиль
RuBen
постоянный участник


Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:26. Заголовок: Краеведческий маршрут "Память места"


Был в отпуске в Камышине, встречался с бывшими коллегами. Один из них отвечает за туризм в горспорткомитете и организовал мне встречу с руководством Щербаковского природного парка, находящемся на территории бывшей немреспублики (Нижняя Добринка и окрестности).

Среди проводимых экскурсий есть и Краеведческий маршрут "Память места" по бывшим немецким селам Нижняя Добринка, Галка (Усть-Куланинка), Куланинка (Гольштейн), Бутовка (Шваб), Щербатовка (Мюльберг), Воднобуерачное (Штефан), Верхняя Добринка (Драйшпиц). Опорным пунктом может стать Камышин.

Если есть желание сорганизоваться в группу (не более 30 человек) и посетить эти места, я дам контактные адреса в Камышине и Нижней Добринке.

У нас давно витала идея встречи бывших Камышан, ныне проживающих в Германии. Теперь появилась реальная возможность, также для тех, у кого на Волге не осталось родственников.


Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 195
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 17:00. Заголовок: Irina , ALWINA111 ! ..


Irina , ALWINA111 ! Взял на заметку!

RuBen пишет:

 цитата:
Среди проводимых экскурсий есть и Краеведческий маршрут "Память места" по бывшим немецким селам Нижняя Добринка, Галка (Усть-Куланинка), Куланинка (Гольштейн), Бутовка (Шваб), Щербатовка (Мюльберг), Воднобуерачное (Штефан), Верхняя Добринка (Драйшпиц).


RuBen , а в каком плане проходит экскурсия, что конкретно посещают?

Спасибо: 0 
Профиль
RuBen
постоянный участник


Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 19:38. Заголовок: VovkaKak пишет: а в..


VovkaKak пишет:

 цитата:
а в каком плане проходит экскурсия, что конкретно посещают?



Выдержка из рекламного проспекта





Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2306
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 21:12. Заголовок: RuBen пишет: Выдерж..


RuBen пишет:

 цитата:
Выдержка из рекламного проспекта


Да, всё это хорошо. Единственное - как же у нас боятся до сих пор называть вещи своими именами: "было признано необходимым переселить всё немецкое население"!

Спасибо: 0 
Профиль
RuBen
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 12:04. Заголовок: Да... мы все еще ..


Да... мы все еще "ржавый гвоздь в здоровом теле"

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 17:48. Заголовок: spack пишет: Да, вс..


spack пишет:

 цитата:
Да, всё это хорошо. Единственное - как же у нас боятся до сих пор называть вещи своими именами: "было признано необходимым переселить всё немецкое население"!



spack !
Ну зачем же так, зачем выдёргивать часть предложений из текста?
Дальше же написано:
"... были сняты огульные обвинения в пособничестве фашистам, необоснованно выдвинутые в 1941 году ..."

Я понимаю, что поздно, но про это тоже написано:
" ... Только в августе 1964 года с немцев Поволжья были сняты огульные обвинения ..."

Я, конечно, извиняюсь, но так можно надёргать любой необходимый смысл из любого текста!

А было признано необходимым выслать немцев всё тем же Верховным Советом, т.е. считай "товарищем Сталиным"!!!

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 197
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 18:02. Заголовок: RuBen пишет: Выдерж..


RuBen пишет:

 цитата:
Выдержка из рекламного проспекта


Насколько понял из проспекта и зная там дороги, то маршрут только по тем поселениям, которые расположены на асфальте, сворачивать с которого не предполагается и заезд на кладбища тоже!
И ещё, на фото есть развалины подвалов и домов, но они довольно далеко от асфальта, т.е. всё же посещение их, скорее всего, не предусмотрено

Спасибо: 0 
Профиль
RuBen
постоянный участник


Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 12:08. Заголовок: Естественно, они пок..


Естественно, они показывают то, что болле или менее сохранилось. Но, я думаю, они пойдут на изменение маршрута (или его дополнение). Они заинтересованы в посещениях. Кроме того они создают музей, где собирают материалы про известных повожских немцах. Правда пока это только двое - Дитц и Вебер.


Спасибо: 0 
Профиль
spack
администратор


Пост N: 2312
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 17:12. Заголовок: RuBen пишет: Правда..


RuBen пишет:

 цитата:
Правда пока это только двое - Дитц и Вебер.


Где находится музей? В Камышине?

Спасибо: 0 
Профиль
RuBen
постоянный участник


Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 10:00. Заголовок: spack пишет: Где на..


spack пишет:

 цитата:
Где находится музей? В Камышине?



Кажется в Нижней Добринке. В Верхней Добринке сейчас ремонтирут здание и предолагается, что оффисс туда переедет.
Камышинском краеведческом музее - экспозиция о Д. Гольмане.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 18:18. Заголовок: Svetlaia пишет: Ещё..


Svetlaia пишет:

 цитата:
Ещё в Красном Куте должен быть большой красный кирпичный дом - там жила семья Думлер, у них воспитывался Маурер Яков, мой прадед, после смерти родителей - о его братьях или сёстрах почти ничего не известно.


Светлана, вот что я нашёл:

Перечень памятников истории и культуры, расположенных на территории Саратовской области

Краснокутский район


Адрес Наименование Дата Статус

г. Красный Кут, ул. Комсомольская 32 (угол с ул. Московская). Особняк Думлера, в котором размещался волостной Совет рабочих крестьянских и солдатских депутатов, конец ХIХ в., 1918 г., №200, История, М.




Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 732
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 19:18. Заголовок: VovkaKak Здорого!!..


VovkaKak

Здорого!!!! А где это ты взял такую информацию? Откуда? А это тот дом, что есть на фотографиях - углОм красный кирпичный, а на углу магазин, что ли - вывеска Меркурий?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 206
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 19:54. Заголовок: Svetlaia пишет: А г..


Svetlaia пишет:

 цитата:
А где это ты взял такую информацию? Откуда?


В интернете скачал список "интересностей", причём по всей стране (но в основном Москва и Подмосковье)! Список далеко не полон - встречались и более полные, но вот там зато было про дом Думлера!!!

Svetlaia пишет:

 цитата:
А это тот дом, что есть на фотографиях - углОм красный кирпичный, а на углу магазин, что ли - вывеска Меркурий?


Да, похоже, он и есть, т.к. где стоит погорелец, нет поперечной улицы!

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 733
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 19:58. Заголовок: VovkaKak :sm47: ..


VovkaKak

Спасибо: 0 
Профиль
Tatjana1437



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 16:11. Заголовок: Уважаемый Владимир!


Меня тоже интересует Линево.Подробности напишу позже.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 357
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 19:18. Заголовок: По просьбе heiner и ..


По просьбе heiner и в связи с появившимся от него планом Лилиенфельд, разделил и "залил" заново Лилиенфельд и Ней-Боаро у себя в фотоальбомах , добавил еще несколько фотографий и почти все подписал.


Спасибо: 0 
Профиль
Henriette
постоянный участник


Пост N: 167
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 19:23. Заголовок: VovkaKak, много фот..


VovkaKak,

много фотографий я видела на форуме по разным колониям, но еще не раз не встречала по колонии Моор (Ключи). Очень жаль.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 359
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 21:04. Заголовок: Henriette Да, до Мо..


Henriette
Да, до Моор пока руки не дошли и колёса не доехали
К сожалению, время не безгранично и охватить сразу всё невозможно. В тех краях уже набралось прилично пожеланий и, по-возможности, выеду в очередную "немецкую" поездку!
А сейчас пока готовлюсь на поездку в мае в Пятигорск - везу маленького ребёнка на лечение.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1049
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 22:52. Заголовок: VovkaKak Владимир с..


VovkaKak
Владимир спасибо за проделанную работу.Это был действительно огромный труд и охватить всё одному человеку невозможно.
Henriette
Нина я думаю имеет смысл в будующем организовать ещё экспедиции,но для этого мало старания одного человека.И вообще это дело стоит подготовить основательно.Организовать и учредить маршруты подсчитать сколько на это уйдёт времени,километров и бензина (сообразно этому сумму финансирования).А также согласование времени проведения экспедиции (как самому приемлемому во всех отношениях).И в итоге капитально "рекетнуть" ту часть публики проживающей за границей и желающей во чтобы то не стало получить фото того, что осталось от прежних поселений-в плане финансов на экспедицию.И тогда успех и удовлетворённость масс,нам гарантированна.Как говорил великий Остап-заграница нам поможет.Осталось сделать одно...найти человека который бы всё это организовал.Я не знаю где его найти,но сдаётся мне по опыту моих прежних "акций" я этого человека знаю.Думаю, что наверное он за это возмётся и возможно и сам примет участие в экспедиции.Так что господа хорошие,готовьте свои"гаманки"

Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Пост N: 310
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 08:25. Заголовок: heiner Как хорошо,..


heiner

Как хорошо, что у нас на форуме есть такие мечтатели-реалисты. Мечтатели в хорошем смысле этого слова. Всегда всё начинается с мечты, с мысли. А значит и будет им воплощение. Я мечтаю побывать в колониях, где жили мои предки: это, прежде всего, Сусанненталь и Брокгаузен(Гуммель). Как её осуществить, пока вплотную не думала,
но , если Вы включите в свой маршрут зти колонии, буду счастлива. Но и моя мечта реальна, нужно только посильнее
загореться и всё будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Alba
постоянный участник


Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 12:00. Заголовок: VovkaKak пишет: вез..


VovkaKak пишет:

 цитата:
везу маленького ребёнка на лечение.



Это Поля ? Девочка из детдома ?

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 361
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 17:14. Заголовок: Alba пишет: Это Пол..


Alba пишет:

 цитата:
Это Поля ? Девочка из детдома ?


Да, дают путёвку от отдела опеки и попечительства. Санаторий специальный для таких детишек. По рассказам там побывавших - всё отлично и даже сопровождающего бесплатно подлечат, готовят еду под заказ на выбор из довольно большого перечня, ... Так что приедем оба здоровыми, помолодевшими и розовощёкими

heiner , со сроками отъезда пока ещё ничего не известно. Место пребывания сказали, что сам Пятигорск - до Иноземцево можно и пешком сбегать Кстати, видел фотографию в интернете оставшейся там кирхи - вся обезглавленная, конечно, но снаружи явно узнаваемая.

Спасибо: 0 
Профиль
Henriette
постоянный участник


Пост N: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 22:28. Заголовок: VovkaKak, желаю вам..


VovkaKak,
желаю вам благополучной поездки, хорошего отдыха и возвращайтесь с новыми силами.

heiner,
мы можем экспедицию поддержать, можем организовать или же сами в ней участвовать. Было бы интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1050
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 23:16. Заголовок: Henriette Нина ,так..


Henriette
Нина ,так я же так и сказал-что скорее всего многие поддержат это предложение.Но на случай ,что если не поддержат ,я уже и утюг приготовил...Будем уговаривать

Спасибо: 0 
Профиль
Uri



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 11:11. Заголовок: По Камышинскому райо..


По Камышинскому району могу помочь запросто, летом, я сам живу в Камышине и от меня по горной стороне самая удалённая колония не больше 50 км.(обычные места рыбалки и сбора грибов ), а мои из Паульское и Кано, а это уже далековато...

Спасибо: 0 
Профиль
Henriette
постоянный участник


Пост N: 169
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 11:38. Заголовок: Uri, большое спасибо..


Uri,
большое спасибо за предложение. Купцово (Oberdorf), Верхняя Грязнуха (Kraft) далеко от вас? Но Моор (Ключи) возле Красноармейска (Balzer) наверное далеко.
Вы прочитали мой последний пост о исторической родине ваших предков? Я еще пару возможных селений нашла.

Спасибо: 0 
Профиль
Walerij
постоянный участник


Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 14:01. Заголовок: Предложение: Лишить ..


Предложение: Лишить heinricha права голоса!Он ведь и правда всех взбаламутит, из солидарности придётся ехать. А меня жена не пустит хоть разводись. А ещё он потянет всех на Кавказ. Один выход лишить голоса и всё будет в порядке тихо, мирно.

heinrich у меня план повторить весь маршрут Швейцария - Изенбург - Любек - Бальцер.Я сейчас работаю над маршрутом, пока не нашёл, как из Швейцарии добирались до Любека наверное сначало по Рейну..... Конечно не всё за один отпуск а поэтапно, можно встретися в Бюдингене а дальше Кассель - Брауншвейг - Люнебург - Любек. Блин сейчас бы ту лошадь (полученную прадедом от воеводской конторы) за 12 рублей.

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 1042
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:06. Заголовок: Walerij пишет: Пред..


Walerij пишет:

 цитата:
Предложение: Лишить heinricha права голоса!

Сомневаюсь, что это Вам удастся, я этого не допущу, встану на защиту.

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1535
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 16:15. Заголовок: Walerij пишет: Блин..


Walerij пишет:

 цитата:
Блин сейчас бы ту лошадь (полученную прадедом от воеводской конторы) за 12 рублей

"корова стоила 3 рубля, а лучшая лошадь — 6 рублей". (Демидов В. «Путь в Россию и из». Студия: независимый русско-немецкий журнал, № 7, 2003.).
PS Прадеда контора обула, а доход попилила.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1051
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 19:40. Заголовок: Walerij Да, Валерий..


Walerij
Да, Валерий...Лошадь бы не помешала бы...А то послушаешь разговоры политиков ,о введении "маута"(платные дороги).Если они болтают то ,когда нибудь сделают.И тогда бы лошадь не помешала бы , на том маршруте.Да ты не боись Валера, шашлык мы и на Волге сделаем Вот только Сашу Зигфрида надо попросить бочонок пива баварского прихватить.Тогда нам и Кавказ ни почём ,да и Волга по колено будет!

Спасибо: 0 
Профиль
alexmill53



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 20:30. Заголовок: ,да и Волга по колен..


,да и Волга по колено будет!

i w tu step" ne pojdem

Спасибо: 0 
Профиль
Uri



Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 20:57. Заголовок: Henriette Съезжу и в..


Henriette Съезжу и в Грязнуху и в Купцово, это не далеко, напишите что вас там интересует?
Все ваши посты прочитал, спасибо! Если ещё что-то будет пишите!

Спасибо: 0 
Профиль
sanderelo
постоянный участник


Пост N: 206
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 21:14. Заголовок: Андрюша, Бочёнки за..


Андрюша,
Бочoнки за мной!

Спасибо: 0 
Профиль
sanderelo
постоянный участник


Пост N: 207
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 21:18. Заголовок: Наталия пишет: Как ..


Наталия пишет:

 цитата:
Как хорошо, что у нас на форуме есть такие мечтатели-реалисты. Мечтатели в хорошем смысле этого слова.


Поверьте мне, Наталия, если уж heiner замечтал то это просто мечтой не останется.


Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Пост N: 317
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 22:36. Заголовок: sanderelo Да нас т..


sanderelo

Да нас теперь ТАКИХ на форуме хоть косой коси, ведь теперь нас ТЫСЯЧА, а если каждый сКЛОНит до конца года ещё по десятку, то вот силища-то какая будет, а уж рекорд будет обеспечен среди всяких форумов и не только Гинеса.

Спасибо: 0 
Профиль
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 387
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 09:59. Заголовок: В очередной раз съез..


В очередной раз съездили в Нем.Поволжье.

Хоть и сильно были ограничены по времени, но посетили Мюльберг, Мюллер и Штефан.
- В Мюльберге сделали фото бывшего кладбища, место где была кирха, немного домов. Кстати, чуть ли не единственный посёлок из тех которые посещали ранее, где нынешнее кладбище совершенно не там, где было старое (тем не менее кладбище изувечено). Нашли второй хутор, расположенный относительно недалеко от первого.
- В Штефане сделали фото места, где стояла кирха, немного домов, на месте старого кладбища ничего абсолютно не нашли, сделали фото немецких захоронений на новом кладбище.
- В Мюллере (ныне не существует) нашли место кладбища, на котором ещё до сих пор растут цветы, посаженные на чьей то могиле, сделали фото на месте кирхи и в округе, в одном месте очень похоже на бар с магазином - большие фундаменты, подвалы и попадалась посуда. Нашли древнюю каменную бабу на краю колонии, нашли прямо на дороге 3 копейки 1916 года и пол-копейки 1925 года - ехали потом и смеялись: цена нашей поездки 3,5 копейки

Основные фото и описание чуть попозже, как освобожусь.

Второй хутор близ Мюльберга:



Каменная баба в Мюллере:



Цветы на кладбище Мюллера:




Спасибо: 1 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 991
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 05:48. Заголовок: VovkaKak, :sm36: ..


VovkaKak,

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 1560
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 09:25. Заголовок: VovkaKak пишет: Кам..


VovkaKak пишет:

 цитата:
Каменная баба в Мюллере:

Замечательный фотографии! Однако мне кажется, что это не каменная баба, а мельничный жёрнов.

Спасибо: 0 
Профиль
Lar0410
постоянный участник


Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 20:23. Заголовок: VovkaKak, СПАСИБО! В..


VovkaKak, СПАСИБО!
Ваше хобби - моё окно в Поволжье.

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 1017
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:58. Заголовок: Lar0410 пишет: Ваше..


Lar0410 пишет:

 цитата:
Ваше хобби - моё окно в Поволжье.



Хорошо сказано! Присоединяюсь. Володя, огромное спасибо!

Nic пишет:

 цитата:
мне кажется, что это не каменная баба, а мельничный жёрнов.



Для жернова - слишком неправильная форма. Я думаю, это грузило использовавшееся в качестве противовеса на каком либо подъемном устройстве типа "журавля".

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 1081
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:17. Заголовок: Наталия пишет: а ес..


Наталия пишет:

 цитата:
а если каждый склонит до конца года ещё по десятку

О, я уже "склонила" своего брата в Омске, отправила ему Comp. правда б/у. Раньше я ему "нашу информацию" распечатывала, собирала, и когда ехала в Омск, привозила ему толстенные папки. А теперь сам приобщаться будет, "склоненный" мною.

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 1082
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:25. Заголовок: Присоединяюсь к And..


Присоединяюсь к AndI - "Ваше хобби - моё окно в Поволжье." А фото "Цветы на кладбище Мюллера: " -это просто шедевр! Давно уж нет человека, кто похоронен. Все ушло, а цветы растут, цветут и помнят! И нам напоминают!.

Спасибо: 0 
Профиль
assanath



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 21:05. Заголовок: Hussenbach


Hallo, liebe Freunde, на протяжении некоторого времени с удовольствием посещаю ваш сайт (?). Моя мама родом из Гуссенбаха (дочерняя колония, ныне Первомайское) Краснокутского р-на. Но в сообщении Первомайское называется и я к сожалению ничего не нашла о моем Гуссенбахе. Или я что-то неправильно поняла?

Спасибо: 0 
Профиль
Alexander-57
постоянный участник


Пост N: 185
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 23:12. Заголовок: assanath Вот здесь..


assanath

Вот здесь: http://shuck.fimka.net/1/katalog/Hussenbach-w.html
некоторые ссылки по Гуссенбаху/Гашон, фото по этой колонии пока не найдены.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 298
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет