Отправлено: 31.05.07 18:25. Заголовок: Экспедиция по Немповолжью (продолжение)

Предлагаю обсудить здесь возможность организации экспедиции с целью фотосъемки определенных мест Немповолжья. Наверняка многие обдумывали такую возможность и не один раз. Я думаю, если найдется несколько энтузиастов, совместное путешествие покажется уже намного более реальным, чем одиночное. Предлагаю всем заинтересованным здесь высказаться и заодно указать населенный пункт, который их интересует и желание принять участие в экспедиции. Маршрут, я думаю, определится после обсуждения. Наверное, стоит обсудить и вопрос материальной поддержки участников данной экспедиции, если идея будет реализована.
Лично меня интересуют с. Высокое и с. Карамыш (колонии Dönnhof и Kutter) Красноармейского района Саратовской области.
Обсуждаем?

Отчёт о поездке spack по бывшему Франкскому кантону находится здесь: http://wolgadeutsche.net/spack/Reise_1.htm

Фотоальбомы экспедиции VovkaKak находятся здесь: http://imgsrc.ru/users/vovkakak скачать соответствующий альбом полностью можно кликнув по опции: "beta: весь альбом в ZIP архиве",

 Отправлено: 27.05.09 20:03. Заголовок: AB пишет: Фотографи..

AB пишет:

цитата:

Фотография этого дома в 1973 году

А глянуть на это фото можно?
Просто "мой" похожий на ваш дом может действительно оказаться вашим (О, как завернул! ) - может я по фото и определю это, т.к. я был на месте и расположение округи у меня ещё свежи в памяти.

AB пишет:

цитата:

Владимир, честно говоря я пожалел о своём заказе, когда увидел как тебя начали загружать, и просто не надеялся, что это всё или почти всё будет реализовано.

Да ладно уж
В действительности я ожидал больше заказов! Правда не факт, что я во все бы заехал, но в некоторые хотя бы заглянул, а то по некоторым сёлам вообще нет ничего в интернете!
А в Маркс заехать у меня была давняя мечта, после того, как однажды проездом там побывал!

 Отправлено: 28.05.09 18:11. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Мне пришло в личку несколько вопросов по поводу оптовой скачки фотографий из моих фотоальбомов - у некоторых возникают проблемы

Я сам пробовал заходить под другим ником и попросил друга попробовать скачать - всё получается!!!
Вот наш разговор:

V (18:21:34 28/05/2009)
теперь говори как делал дословно, а то немцы иногда жалуются

s (18:23:23 28/05/2009)
зашел под своим ником, щелкнул "beta: весь альбом в ZIP архиве", он скачался, открылся зип-архив, просмотрел

 Отправлено: 28.05.09 18:27. Заголовок: Карамыш, станция Ка..

Карамыш, станция Карамыш (Куттер \ Kutter), Красноармейский р-н, Саратовская обл.

С Куттер вышла немного путаница.
Я сразу не обратил внимания на то, что есть два Карамыша!!! Тем более у меня на старых военных картах нужный Карамыш (Куттер) обозначен как СТАНЦИЯ Карамыш!!!
А сбило меня то, что Куттер рядом с Мессер (Усть-Золиха) – вот про ближайший, рядом с Усть-Золихой, я и подумал, т.к. из-за нехватки времени хорошо проработать карты перед поездкой я не смог уже чисто физически!
В результате Куттер сфотографировали только издали, а по селу проскочили, толком не осмотрев. Хотя, сейчас поработал с фото и картами, вспомнил что и к чему на местности и есть о чём рассказать.

Карамыш – маленький и «хилый» посёлок. От былых размеров Куттера осталась в лучшем случае четверть (на плане Куттера я выделил прямоугольник сплошной красной линией – это оптимистичный вариант оставшейся территории, а штриховой линией - сильно оптимистичный вариант). Часть бывшего села сейчас занимает железная дорога с прилегающей к ней территорией и её инфраструктурой. «Отрезанная» железной дорогой часть села в сторону реки Карамыш сейчас разрушена, как, впрочем, восточная и южная части села. В оставшейся части тоже не совсем благополучно – присутствует разруха, … При проезде через село нам не бросились в глаза дома явно немецкой постройки.
На кладбище мы не заезжали, но на одном из фото его видно на противоположной стороне села. Ещё на одном из фото вдали виднеется село Высокое (Денгоф).

PS: Для более детальной проработки на будущую поездку мне не помешали бы некоторые ключевые точки Куттера и старые фото. На плане Куттера я пометил синими стрелками с цифрами интересующие меня объекты. Будьте добры, скажите мне что это, а то для меня на немецком, готикой, да ещё и нечёткое изображение – это уже слишком!
2 – кирха?
4 – карьер?
…

 Отправлено: 28.05.09 19:29. Заголовок: Володя, в Nr.4 я смо..

Володя, в Nr.4 я смог только прочитать окончание grube - это пещера,рудник,впадина (начало слова по всей видимости -имя ).У Nr.2 второе слово вмдится как teich (пруд,водоем).Но не 100 % .Качество плана не очень хорошее.

 Отправлено: 28.05.09 20:13. Заголовок: Winter пишет: Волод..

Winter пишет:

цитата:

Володя, в Nr.4 я смог только прочитать окончание grube - это пещера,рудник,впадина (начало слова по всей видимости -имя ).У Nr.2 второе слово вмдится как teich (пруд,водоем).Но не 100 % .Качество плана не очень хорошее.

Спасибо!
№4 я угадал Причём, это я сделал вывод исходя из более современной военной километровки - там тоже карьер! Вот это да, карьер со времён проживания немцев!!!
Надписи ещё более не чёткие из-за того, что моя картинка не оригинал, который мне присылали, хотя и там далеко не высший класс
Кстати, меня интересуют все мои пометки синим

 Отправлено: 28.05.09 21:09. Заголовок: Это может быть 8- ..

Это может быть

8- дамба (Damm)
9 - пруд (Teich)
5,6 - запасы воды (Wasserspeicher)
1-? ???

 Отправлено: 28.05.09 23:27. Заголовок: Re:VovkaKak

Владимир, всё получилось, огромное спасибо за фото, я восхищаюсь проделанной Вами работой и Вашим увлечением! Эти снимки запечатляют состояние бывшего Немповолжья на 2009 год и войдут в историю России. Благодаря Вам уже наши потомки смогут увидеть, как искусно наши предки выкладывали дома кирпичём, брёвнами, какие добротные погреба они строили.
Успехов Вам в Вашем увлечении!
Нелли.

 Отправлено: 29.05.09 06:45. Заголовок: У меня есть только п..

У меня есть только пара современных фотографий одного дома в Куттер - на его фоне снята женщина, которая в нём родилась.
Карта Куттер даже в "оригинале" (первая копия ) очень плохо читается.
Кстати, скачать фото по Куттеру не получается, нет закладки beta, остальные качаются без проблем.

 Отправлено: 29.05.09 15:40. Заголовок: sander пишет: Кстат..

sander пишет:

цитата:

Кстати, скачать фото по Куттеру не получается, нет закладки beta, остальные качаются без проблем.

Вот ёлки-палки! Вчера такой загруженный день был и опять забыл поставить разрешение!
Исправил!

А фото, пожалуйста, пришлите и укажите примерно где снято, если есть такая информация.

 Отправлено: 29.05.09 19:32. Заголовок: VovkaKak, выслал фот..

VovkaKak, выслал фото на мыло.

 Отправлено: 31.05.09 12:37. Заголовок: Малая Скатовка

Владимир Алексеевич,
планируете ли Вы проехать деревню Малая Скатовка?

 Отправлено: 31.05.09 19:49. Заголовок: VovkaKаа-ak, ауу! В..

VovkaKаа-ak, ауу!

Вы в новой зкспедиции или на даче?
Красноармейск, Щербаковский парк и Галка остались.

 Отправлено: 01.06.09 03:40. Заголовок: Lar0410 всё будет, б..

Lar0410 всё будет, будет, будет!

Фото Красноармейска подготовил - подписать в Фотошопе все надо было, чтобы никто не запутался, а то там есть где запутаться
Галку, Щербаковку и Добринку тоже готовлю!
Всё постараюсь выложить завтра.
В выходные меня хватает практически только на просмотр форума, а остальное время уходит на залечивание ран моего "коня" Боливара и на общение с нашими маленькими подопечными - мы же взяли двух детей из детского дома
Так что ещё чуток потерпите и всё увидите!

 Отправлено: 01.06.09 03:46. Заголовок: schal пишет: планир..

schal пишет:

цитата:

планируете ли Вы проехать деревню Малая Скатовка?

Вообще хочется проехать всё! И буду стараться это сделать! Всё дело во времени и в финансах, особенно во времени.
Подскажите, пожалуйста, где Малая Скатовка и как она называлась раньше по немецки, а то я пока ещё сходу не совсем ориентируюсь в саратовской области

 Отправлено: 01.06.09 17:09. Заголовок: Красноармейск (Бальц..

Красноармейск (Бальцер \ Balzer, Голый Карамыш \ Golyj Karamysch), Красноармейский р-н, Саратовская обл.

В город подъезжали под надвинувшимися грозовыми тучами и начинающимся дождём, что, естественно, не радовало. Искать необходимые адреса пришлось под непрекращающимся проливным дождём. Людей на улицах города было крайне мало. Фотографировать приходилось только из машины, открывая двери, иначе залили бы свои фотоаппараты. В результате фотографий сделали меньше, чем хотелось бы.

Организация улиц в городе довольно запутанная и найти нужную улицу без плана или без помощи местного населения очень трудно! Так что пришлось изрядно поплутать, но зато посмотрели практически весь город. Город в общем нам понравился.

Итак, теперь про заказы:

Карла Либкнехта, №16
Находится на северо-западе города. Дом перестроен и достроен. Из дома к нам вышел парень из-за того, что мы встали на авто рядом с его «ВАЗ- шестёркой» и его домом. Он сказал, что дом действительно немецкий и перестроен и достроен ими. Снаружи явно видна и старая перестроенная часть, и новая достроенная. Дом угловой на улицах Советской и Либкнехта и на обеих улицах он получился под номером 16 :) Про бывших немецких хозяев парень ничего не знает и про переименования улицы или перенумерацию домов тоже. Так что вполне возможно это тот дом, который нам был нужен.

Пионерская, №6 и №8
Улица находится в южной части города, напротив нового 5-го микрорайона.
На улице есть дома под номерами 10, 8 и 4, между 4 и 8 дома нет. На нужном участке стоит длинное строение очень похожее на гараж. Судя по кучам щебня и песка перед участком, на нём ведётся строительство.
Когда мы были по этому адресу, то выйти и спросить у кого-либо было практически невозможно – шёл настоящий ливень. Да и спрашивать было не у кого – все попрятались по домам.

Большая Садовая, №12 и №8
Большая Садовая (Красноармейская, Коммунистическая) №№ 6-14
Здесь столкнулись с абсолютным незнанием населением названий улиц!
А начиналось всё очень даже многообещающе. Приехав по адресу Карла Либкнехта, №16, первая же встречная женщина нам рассказала про все улицы и мы надеялись всё быстро обскочить и пофотографировать. Но показать точно она смогла нам только на рядом находящуюся улицу Карла Либкнехта, а вот про остальные толком сказать не могла, т.к. они были далеко от этого места и мы довольствовались лишь направлением поиска, что уже было немаловажно. Пионерскую мы нашли довольно быстро. А вот с Большой Садовой пошла «веселуха». Кто говорил не знаю такую, кто говорил нет такой в городе, хотя первая женщина на другом краю города нам сказала, что она точно есть!!! Одна пожилая парочка очень нас уверяла, что такой улицы в городе нет, а живут они здесь, в этом городе всю жизнь! Мы тогда спросили про Красноармейскую и они нам сказали, что она то вот была, но её переименовали в Коммунистическую! Обрадовавшись, мы по Коммунистической нафотографировали все дома в промежутке с 6-го по 14-й, а заодно на всякий случай и расположенный напротив этих домов педагогический колледж. Потом мы вспомнили про первую женщину, которая говорила, что Большая Садовая ТОЧНО ЕСТЬ!!!
Поблизости «берём языка» и … оказывается, что Большая Садовая является чуть ли не продолжением Коммунистической – сдвинута на пол-участка, т.е. находится совсем рядом. Заезжаем на Садовую и тут же видим 12-й дом – улица этим домом заканчивается! Опять же под дождём из машины фотографируем 12-й и 8-й дома.
Только вот теперь есть немного сомнения в правильности этих Садовых улиц – какая из них нужная Садовая? Поэтому выкладываю фото и Коммунистической и Большой Садовой.
Если потребуется, то могу накидать небольшой план расположения Б.Садовой, Коммунистической и домов на них.

Вот такие вот приключения у нас были в Бальцере!


Фото как обычно тут: http://imgsrc.ru/users/vovkakak

 Отправлено: 01.06.09 17:15. Заголовок: Галка (Galka, Усть..

Галка (Galka, Усть-Кулалинка), Камышинский р-н, Волгоградская обл.

Маленький, но «живой» посёлок.
Старых домов мало. Фото двух кирпичных уже имеется на сайте. В посёлке есть несколько панельных бетонных коттеджей, видимо построенных для немцев несколько лет назад по программе возвращения немцев Поволжья. На одном доме в этом духе и написано: «235 лет с. Галка, 7 лет со дня возрождения». Не знаю вернулись ли немцы, а если вернулись, то сколько, но дома жилые. В одном из коттеджей расположена сельская школа.
Удивила новая мельница, построенная в 1995 году на въезде в село.

На кладбище приличное количество «новых» немецких захоронений и, похоже, не поверх старых. Из старых осталось несколько остатков от памятников и довольно много простых железных крестов (в основном без надписей). Встречаются и треугольники вместо крестов. Кладбище по старому периметру засажено деревьями и кустарниками.


Фото как обычно тут: http://imgsrc.ru/users/vovkakak

PS: похоже фотографии разрешили скачивать и незарегистрированным пользователям, т.к вместо "разрешить скачивать зарегистрированным" появилось просто "разрешить скачивание"

 Отправлено: 01.06.09 21:35. Заголовок: Уважаемый Владимир, ..

Уважаемый Владимир,

я потеряла дар речи, когда увидела Пионерскую 8. Это дом моего деда. У нас есть фотография дома и двора конца двадцатых годов, поэтому по расположению дома и надворных построек даже я всё узнала. Надворные постройки теперь - это соседний впритык прилегающий двор под номером 8"а". Так? Так это было уже в 1964 году. А во времена до 41-го это была летняя кухня, мастерская деда, дровник и пригон для скотины. Высокий старый забор похоже "жил" уже в 64-м, когда моя кузина была в Бальцере и даже заходила в дом деда. В этом доме она провела своё детство, до 41-го. Деревьев вдоль дома тогда не было, но за 43 года деревья могли вполне вырасти. До конца 50-х в нём жили квартиранты, дом был запущен, так-как считалось, что всё равно вот-ни-вот вернутся хозяева-немцы. Только где-то 59-м дом государство продало частнику и этим спасло его от разрушения. Это рассказала тогдашняя хозяйка, в 64-м.

Пионерская 6, "здание похожее на длинный гараж", это дом брата моего деда. Тут тоже всё совпадает, так-как этот дом торцом выходил на улицу, длинной частью вдоль двора.
Всё это подтверждает моя мама, ей 83. Её трясло при виде этих снимков. "Только вот завалинки тогда у дома не было. И деревянные ставни были. И таких высоких заборов она тоже не помнит".

Осталось эти фотографии показать моей кузине, которая была там в 64-м. Всё-таки 43 года не 68 лет.

С Садовой 12 не было-бы у Вас столько мучений, если бы я дала более подробные координаты. Извените. Дело в том, что эта улица находилась практически за углом Пионерской 2 или 4, в сторону оврага с родником. Степная 12 и тогда была крайним домом (если по Вашим данным это Коммунистическая 12). По словам мамы за этим домом был забор фабрики им. Карла Либкнехта. Мама вообще помнит на этой улице только два дома. Эта улица в документах просто Степная. Кстати, "Ваш" дом по Коммунистической 12 такой же длинный, как "мой" по Степной 12, так как в нём жил другой мой дед и его брат с семьями. Между их половинами находилась летняя кухня. И всё это под одной крышей. Если это так, что "Ваш" дом 12 это и "мой" дом 12, то это вообще...
Мама плохо помнит, так как тогда она ещё не знала, что в Сибири она выйдет замуж за одного из жильцов Степной 12...

Кстати, Пионерская каким-то боком примыкает к улице Ленина, по словам мамы. Я не ориентируюсь в Бальцере, так как "я родилась в Сибири", как Маша Распутина поёт.

Владимир, за план я буду Вам очень благодарна.

Особая благодарность Вам от моей мамы и кузины. Они никак не могут поверить, что Вы "просто так" нашли, сфотографировали, прислали?! Ещё раз увидеть свой дом - это просто невероятно! Об этом не знают ещё две мои тётки. Сейчас буду звонить и надеюсь, что удастся скачать фотографии.

Огромное спасибо!!!

 Отправлено: 02.06.09 09:53. Заголовок: Бальцер

Lar0410, добрый день!

Не могли бы вы показать вашей маме снимок этого человека (прочтите коментарий) http://wolgadeutsche.net/beller/06.htm,
быть может она что-то сможет добавить...

 Отправлено: 02.06.09 11:26. Заголовок: Владимир, ОГРОМНОЕ С..

Владимир, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ!!! я сейчас распечатаю фотографии и побегу к бабушке на опознание!!! вечером отпишусь!

Lar0410, Большая Садовая 12 был мой заказ, в доме по этому адресу жила семья Идт. Отец и мать моей бабушки умерли ещё до 1941 года. В доме она жила со своей сестрой и мужем сестры. Вильгельм Идт - отец бабушки, Губер (Huber) Анна-Мария - мать бабушки, они умерли в 1933-1934 годах, оставив 5 детей. Спросите, пожалуйста, свою маму об этой семье, возможно она что-нибудь вспомнит!

 Отправлено: 02.06.09 12:02. Заголовок: Olga Ihl, до меня эт..

Olga Ihl, до меня это дошло, когда я это письмо отправила и править поздно было. Кругом 12, я ищу Степную 12. Просто от того, что Пионерскую 8 VovkaKak нашел, я была "aus dem Häuschen", как немцы говорят. Как я понимаю, Большая Садовая в другом конце города, где-то на севере, Пионерская - на юге Бальцера. Маму спрошу и напишу Вам. У меня жива ещё тётя - 86-ти лет. Её тоже спрошу.
Извените за Большую Садовую.