Отправлено: 15.01.06 02:30. Заголовок: Ищу населенный пункт

Уважаемые Участники форума!
В беседах со старшим поколением встречались названия населенных пунктов в Поволжье, которые я к сожалению нигде не встретил:
1.Павильное- это где то в Ерленбахском районе, кантон Каменка.
2.Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух. Это должно быть в районе 100 км от Ерленбаха.
Похожее на слух как речька Арчеда. Но были ли там нем.поселения?
С уважением,
David

 Отправлено: 15.01.06 12:10. Заголовок: Re:

1) Арчеда - это ст. Арчеда в г. Фролово Волгоградской области. Это слишком далеко от Немповолжья. Это уже донских казаков земли.
2) Эрленбах (или Ременников) - это нем. хутор на р. Мокрая Ольховка Камышинского у. Саратовской губ. (на территории теперешнего Котовского района Волгоградской области). Сейчас не существует. Первоначально Эрленбах относился к Каменскому кантону АССР НП, после выделения Эрленбахского кантона из Каменского кантона, с. Эрленбах отошло к Эрленбахскому кантону (центр этого кантона - с. Обердорф).
3) Ничего созвучного тому, что Вы написали, в округе с. Эрленбах или с. Каменки я не нашел. Павильное могло бы сойти за Привальное, но это уже на другой стороне Волги (бывшая нем. колония Варенбург).

 Отправлено: 15.05.06 09:37. Заголовок: Re:

David,

menja ochen davno muchal etotze samyi vopros, ja takze slyshal ot moix predkov vyselenych iz Dietel,
chto u nih byli rodstviniki prozyvajushie v Archetei po familien Tautfest, Koch, Hoffmann i drugie,
po odnim danym eto bylo nedoleko, po drugim on moego
djadi Viktora Weinmeister eto bylo na granitse s severnym kaukausom
na dony, tak chto versija no1) mne ochen bleska.

S uvazenijem
Sander

 Отправлено: 19.05.06 07:37. Заголовок: Александру

Хочу спросить - что за колония была в Мариентальском к-не - Chasselois?

 Отправлено: 19.05.06 15:07. Заголовок: Re:

Erika
нашел здесь немного о Chasselois, владеете ли Вы немецким?
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch1/liste_wolgakolonien.htm

 Отправлено: 19.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Erika
Chasselois (или Chaisol) - колония Хайсоль, основана 02.08.1766 вызывателем Леруа. Была ликвидирована в 1786 г., а население переселено в соседние колонии. (см. Плеве И.Р. Немецкие колонии на Волге во второй половине XVIII века. М., 2000.)

 Отправлено: 19.05.06 20:12. Заголовок: Александру

Большое спасибо. теперь буду просвещаться. Если будут вопросы,напишу.

 Отправлено: 19.05.06 20:15. Заголовок: Re:

Erika
Предлагаю Вам зарегистрироваться, тогда не придется каждый раз отправлять свои сообщения через премодерацию.

 Отправлено: 20.05.06 00:10. Заголовок: хутор Дружинин

Александр,
может и на мой вопрос Вы ответите: к какому селу относился хутор Дружинин?
Заранее благодарен, Alwi's

 Отправлено: 21.05.06 15:39. Заголовок: Александру

Как это сделать?

 Отправлено: 21.05.06 15:41. Заголовок: Re:

Erika
Зайдите в объявление: Регистрация на форуме.
Желаю успехов.

 Отправлено: 23.05.06 09:52. Заголовок: Re:

alexx
страничка на трёх языках: немецкий, русский и английский
click here

 Отправлено: 28.05.06 18:45. Заголовок: вопрос

Здравствуйте Александр Александрович и Игорь Рудольфович!
1. В продолжение моего поиска, вот что рассказал один мой далекий родственник.
Их предки Винтер переехали из Щербаковки(1850?) на р. Арчаду, где образовали немецкий хутор (расположенный примерно в 70 км от Визенфельда) .
В 1919г. начались волнения, захваты и они боялись и поехали где больше наших, в Визенфельд.
Скорее всего эта деревня было вне границы Республики(?). Известно ли что то об этом?
У меня есть ксерокопия переведенной справки об отправки 8.09.1941 номер эшелона 702 на Омск, там указано место рождения Арчада,
Сталинградской области, Эрленбахского кантона. Но насчет того что это Эрленбахский кн, скорее всего ошибка.

2. В место рождения указано Сталинградская область, Ольховский район, Верхне Авилово.
Где это могло быть? Скорее всего это и есть та загадочная Ачетея
С уважением,
David

 Отправлено: 23.07.06 11:12. Заголовок: поиск

Здравствуйте AW!
Я Вам сбрасывал ЛС, возможно Вы его не получили.
Появились еще небольшие сведения об этом месте на реке Арчада, присланные мне по воспоминаниям. Там было несколько нем. хуторов. Хотя
мои попытки привязать это к карте не увенчались пока успехом.
Удалось ли Вам что то прояснить?
С уважением,
David

 Отправлено: 23.07.06 11:50. Заголовок: Re:

Самый полный цветной Атлас АССР немцев Поволжья был издан в 1934 году. Он включает названия населенных пунктов, оврагов, прудов и даже лиманов. Этот атлас был переиздан в Геттингене в 90-е годы. Имеется подробная вводная статья и указатель.
Адрес:
Dr. Alfred Eisfeld
Stellvertretender Direktor
Nordost-Institut
Abteilung Göttingen
Calsowstraße 54
37085 Göttingen

Tel.: 0551-488 588-0

Fax: 0551-488 588-58

Internet: www.ikgn.de

 Отправлено: 23.07.06 21:34. Заголовок: Re:

Уважаемый Игорь Рудольфович, мне давно известно о существовании этого атласа, но вот вопрос, как можно из России приобрести Атлас АССР немцев Поволжья?

 Отправлено: 24.07.06 05:24. Заголовок: Re:

Александр Александрович, я знаю, что этот Атлас (и не один экземпляр) привозили на М.Пироговскую, 5. Если там нет, то писать Айсфельду. В Германии его заказывают и получают быстро.

 Отправлено: 24.07.06 21:54. Заголовок: Re:

Спасибо, попытаю счастье...

 Отправлено: 25.07.06 23:13. Заголовок: Re:

Рудольф А сколько стоит такой атлас?

 Отправлено: 26.07.06 20:25. Заголовок: Re:

Когда этот Атлас был издан в 1997, он стоил 150 DM. Сейчас я не знаю, но то, что стал дешевле я уверен. Узнайте у Айсфельда. Адрес я дал.

 Отправлено: 26.07.06 20:57. Заголовок: Re:

карты можно здесь заказать
слева меню "Карты"

есть совсем дешовые

 Отправлено: 26.07.06 20:58. Заголовок: Re:

Атлас стоит 65 евро плюс доставка.
Можно приобрести и на
http://www.rdgl.de/

Атлас действительно очень хороший. но надо иметь ввиду. что он отражает географию только в пределах АССР НП.

Например Davidu в поисках Арчеда. Ачетея (Атчетея) и пр. вне границ Республики поможет к сожалению мало. Проверял

AndI

 Отправлено: 22.11.06 11:47. Заголовок: Re:

Koїsitch (Койзич) Пожалуйста, помогите кто знает где это!
С уважением Виктория.

 Отправлено: 02.12.06 20:30. Заголовок: поиск

ищу точное месторасположение добринского кантона и села Семеновка немцев поволжья, знает кто помогите

 Отправлено: 02.12.06 20:49. Заголовок: Re:

igort загляните на наш сайт - там очень много разных карт:
Карты
А вот ссылка на фрагмент карты, на которой найдете Семеновку:
Карта АО немцев Поволжья

 Отправлено: 05.12.06 21:04. Заголовок: Re:

Может быть, моя информация поможет сориентироваться относительно Арчаде/Ачетея. Поскольку выше упоминалось Авилово в связи с этим поиском, то привожу сведения о нахождении этой колонии.Думаю, что искомый населенный пункт мог находиться где-то рядом, поскольку есть сведения о рождении детей в Арчаде, родители которых венчалмсь в Авилово. Итак.
Станция Авилово находится на 421 версте от Тамбова, в Камышинском уезде. Станция получила название от лежащей в трех верстах при реке Мокрой Ольховке, колонии Авилово, именуемой также Мариенфельдом. Колония эта образовалась в 1852 году из переселенцев других соседних колоний. Население (2165 душ) состоит из немцев-католиков.
Мария Блем, дочь Геога Блем и Марии Фромм, род. 6 июля 1883 в Авилово. Вышла замуж 2 февраля 1903 в Авилово за Якоба Георга Виндера младшего, сына Якоба Георга Виндера старшего (1855-1937) и Евы Елизабеты Лаубган( Laubhan (1860-1937)). Он родился 15 декабря 1882 в Авилово. Первые двое детей у них родились именно в Арчаде: Мэри Виндер, 22 декабря 1903 и Якоб Йоганн Виндер, 28 июля 1905 .

 Отправлено: 06.12.06 23:01. Заголовок: ответ

Здравствуйте hilfe1!
Второй частью своего письма Вы меня просто ошеломили!
Ну да по порядку. Некоторая путаница с названиями есть. Вот что мне удалось выяснить на сегодня. Дочерняя колония Визенфельд(лют.), сейчас Авилово существуют. К сожалению, ошибка возможно, что и Мариенфельд(кат.)так называли, существует, эти колонии расположены рядом, сейчас это Новониколаевка. Оба населенных пункта в современном Котовском районе. Но.... еще не выяснил когда , были образованы нец.поселения на реке Арчада , это Верхнее Авилово, Нижнее Авилово и тд.( Думаю, что большинство в Визенфельде и в Верхнее Авилово были из материнской колонии Щербаковка.) Все они располагались почти в истоках реки по обеим ее сторонам, но это уже Ольховский район, который не входил в состав Республики Нец. Поволжья. Известно что за эти годы происходил обмен женихами и невестами между Визенфельдом и Верхне Авиловым. Также известно что часть семей в 1918.1919г переехало в Визенфельд, остальные в 1941г были высланы в Казахстан. Я сейчас пытаюсь установить родственные связи (построить схему) между этими селами. У меня к Вам вопрос
Не подскажете где я мог бы посмотреть первоисточник этих сведений, чтобы уточнить о каком селе идет речь.
Я очень благодарен Вам за внимание и помощь. постараюсь выяснить и эти, новые для меня род. связи, так как фамилии все встречаются в моем древе.
С уважением,
David

 Отправлено: 09.02.07 15:38. Заголовок: Поиск

Здравствуйте Александр Александрович!
Если указано что до ареста он жил Сталинградская обл, Мачихинский район, хутор Остахово.
Не подскажете где это могло быть. Заранее благодарю!
С уважением,
David

 Отправлено: 09.02.07 21:58. Заголовок: Re:

David Действительно, раньше был такой район. Если у Вас есть карта Волгоградской области, то ищите на севере области, между Киквидзе и Еланью населенный пункт Мачеха. На своих топографических картах я нашёл километрах в 25 юго-восточнее Мачехи населённый пункт Астахов. Скорее всего это то, что Вы ищите.

 Отправлено: 12.02.07 19:43. Заголовок: ответ

Александр Александрович!
Спасибо большое!
David

 Отправлено: 11.05.07 23:27. Заголовок: Re:

Hallo Herr Spack,
Ich hätte eine Frage: Wo kann ich etwas über Nishnjaja Wodjanka(Gmelinskij Rajon) erfahren.
Die Kolonie wurde ende 18 Jahrhundert gegründet. Giebt es vielleicht Bücher über die Tochterkolonien, oder kann mir jemand aus dem Forum helfen.
mit grüssen
Elsa

 Отправлено: 11.05.07 23:57. Заголовок: Re:

Водянка (также Нижняя Водянка, Водянка 1-я), до 1917 - Самарская губ., Новоузенский у., Савинская вол.; в сов. период - АССР НП, Гмелинский/Палласовский к-н. Лют. село. В 15 км к вост. от ж.-д. ст. Гмелинская. Сельсовет, коопер. лавка, с.-х. коопер. тов-во, нач. школа (1926). Жит.: 59 (1889), 410 (1910), 531/467 нем. (1926).

Источник: Немцы России. Населенные пункты и места поселения. М., 2006, с. 81.

 Отправлено: 12.05.07 15:37. Заголовок: Re:

Hallo Herr Spack,
Vielen Dank für die Infornation. Ist Die Quelle ein Buch und wo kann ich es bekommen und est es allen über den Ort. Oder ist es eine Seite im Internet??
Weil ich möchte noch mehr über den Ort erfahren zum Beispil:
1.Wann er gegründet wurde?
2.Wer die Erste Einwohner waren und wieviel es waren? Die Großmutter meines Mannes Bossert Amalia (*1902) ist in dem Ort geboren und wurde von dort mit Kindern nach Kasachstan deportiert.
3.Zu welchem Kirchspiel der Ort gehörte. die Oma hat erzält das sie konfirmiert wurde in Morgentau( wen ich es mir damals richtig notiert habe)

vielen Dank für die Aufmerksamkeit
mit Grüßen

Elsa

 Отправлено: 12.05.07 22:04. Заголовок: Re:

Elsa , источник - книга, дополнительный том к трехтомной энциклопедии "Немцы России". Я выписал всё, что в этом справочнике написано о Водянке. В Интернете, скорее всего, Вы не найдёте специальной страницы, посвященной Водянке. Когда точно был образован этот хутор, я не знаю. Но по списку населенных мест Самарской губернии на 1859 г. указан казённый хутор Водянка при р. Водянке; 4 двора, 30 душ муж. п. и 15 - женского. А по спискам на 1910 г. хутор Водянка имел 59 дворов, 410 душ обоего пола, в т.ч. 201 - мужского и 209 - женского. Хутор населён русскими (православн.) и немцами (лютер.). Собственно, хутор Водянка нельзя назвать дочерней колонией, поскольку таковой никогда не являлся.

Сейчас - Нижняя Водянка Старополтавского р-на Волгоградской обл. На современной карте Волгоградской области можно найти на р. Водянка маленький населённый пункт Нижняя Водянка, чуть южнее более крупного населенного пункта Верхняя Водянка (бывш. Триппельсдорф).

 Отправлено: 12.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Elsa В книге "Немецкие населённые пункты в Российской империи", справочник, М., ОАРН, 2006 г, есть на стр. 152:
Водянка 1-я (Нижняя Водянка) [Е., 1881] — русско-немецкий хутор, Новоузенский у., Савинская в., – 59 (1889), 410 (1910) [115];
Водянка 2-я [1873] — хутор, Новоузенский у., Савинская в. – 9 (1889).

 Отправлено: 12.05.07 23:34. Заголовок: Re:

Hallo Herr Spack,
Ich bedanke mich für Ihre hilfe!!

Elsa

 Отправлено: 12.05.07 23:48. Заголовок: Re:

Hallo Nic,
Danke auch.
Was bedeutet (E.,1881) ??

Elsa

 Отправлено: 13.05.07 00:05. Заголовок: Re:

Elsa Согласно "Сокращениям и условным обозначениям" того же источника на стр. 639, — это год основания населённого пункта.

 Отправлено: 13.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Полагаю, что как населённый пункт, Нижняя Водянка всё же возникла до 1859 г. и представляла собою первоначально казённый хутор в 4 двора. Вероятно, в 1881 г. на базе этого казённого хутора, говоря современным языком, было основано смешанное русско-немецкое поселение, носившее впоследствии название Водянка 1-я или просто Водянка, а сейчас Нижняя Водянка, в отличие от Водянка 2-я или Триппельсдорф , сейчас – Верхняя Водянка.

 Отправлено: 13.05.07 21:02. Заголовок: Re:

Уважаемый Александр, был сегодня в нас. пунктах Орловское, Бобровка, Кривовское(Обермуджоу), Маркс- сделал несколько фотографий, хотел-бы вам переслать на ваше усмотрение, но немогу настроить почту, у меня адрес есть, ввожу ваш адрес дальше запрашивают разные настройки серверов, я в этом деле не очень, не могли бы Вы подробно рассказать как переслать вам фото, если это интересно!

 Отправлено: 13.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Varenik, я ответил Вам в ЛС.

 Отправлено: 13.05.07 21:36. Заголовок: Re:

Hallo Herr Spack
Hallo Nic,

Danke nochmals, werde jetzt weiter in Archiven nachfragen wegen den ersten Einwoner
wen ich die Information krigen sollte, dann kan ich die Ahnentafel fertig stellen.
Danke nochmals.

mit Grüßen

Elsa

 Отправлено: 14.05.07 21:26. Заголовок: Re:

Эрленбах находится недалеко от Купцово (тоже кстати бывшее немецкое поселение, раньше наываемое как "Обердорф") вчера только приехали с раскопок. Население этой деревни составляло около 2000 чел. Ниже находилось еще одно немецкое поселение называлось оно "Иозепталь" Тоже была довольно таки большая деревня. Кому может будет интересно, могу выложить фотографии, но особо нечего там нету кроме холмов от домов и провалов от погребов, улицы еще кое где просматриваются

 Отправлено: 15.05.07 18:47. Заголовок: Вопрос

Здравствуйте! В ходе поиска наткнулся на корабельные списки имигрантов в Америку. Столкнулся вот с чем, указано последнее место проживания
Koloreda и Larakow,Russia. Где это может быть в России ?
С уважением,
David

 Отправлено: 15.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Может не Колореда,а Колорадо? Гражданство там не указано?
Может,они проживали уже в США,а сюда в гости ездили? Знаю случаю,когда люди ездили в Америку на заработки или помочь родственникам с работой по дому,а потом возвращались обратно на Волгу.

 Отправлено: 18.05.07 14:44. Заголовок: Tamala

Нашёл в семейном архиве фотографию с надписью: Тамала, 1937г. Слышал и от родителей этот термин. Думаю, что это населённый пункт, предположительно в Саратовской, Волгоградской области.
В последней энциклопедии его нет. Есть ли у кого информация? Заранее благодарен.

Alexander

 Отправлено: 18.05.07 19:10. Заголовок: Re:

AB Тамала, посёлок городского типа, центр Тамалинского района Пензенской области РСФСР. Расположен на Ю.-З. области. Ж.-д. станция на линии Тамбов - Ртищево. Заводы крупяной и сухого молока. (Большая Советская Энциклопедия). Поэтому и нет среди населённых пунктов АССР НП.

 Отправлено: 18.05.07 20:34. Заголовок: Re:

RBS пишет:

цитата:

вчера только приехали с раскопок

Здраствуйте, скажите пожалуйста Вы археолог и что раскопали? Можно ли выслать фото, и что по вашему интересно (Вы пишите - ничего там нет, а что там должно быть, что бы было интересно как археологу)

 Отправлено: 19.05.07 12:42. Заголовок: Tamala

Nic Для меня это несколько неожиданный поворот. Мой дед многие годы работал начальником нефтебазы в Марксштадте, затем его перевели в этой же должности в Тамалу и он жил с семьёй какое то время там, позже вернулся опять в Марксштадт. У меня сложилось ложное представление, что Тамала где то рядом с Марксштадтом.
Спасибо

Alexander

 Отправлено: 30.05.07 22:25. Заголовок: Wo finde ich etwas über die Orte??

Hallo an alle.
Kann mir Jemand helfen und erkleren sind in dieser Liste neue oder alte Ortsnamen:

Name Саратов (губерния). Казенная палата
Titles Ревизские сказки : Аткарск (уезд),1857
Ревизские сказки : Волгск (уезд),1835
Ревизские сказки : Камышин (уезд),1857
Ревизские сказки : Николаевск (уезд),1850-1858
Ревизские сказки : Новоузенск (уезд),1835-1858
Ревизские сказки : Саратов (уезд),1857
Ревизские сказки : Хвалынск (уезд),1835
Sind: Волгсб Хвалынск и т.д. alte Namen oder Neue ich habe sie auf der Seite mit Ortsnamen nicht gefunden.
Und noch eine Frage dan dazu. Wo finde ich es welche Orte auch zu dem уезд gehören??

Elsa

 Отправлено: 31.05.07 00:19. Заголовок: Re:

Elsa пишет:

цитата:

Und noch eine Frage dan dazu. Wo finde ich es welche Orte auch zu dem уезд gehören??

Распределение колоний по округам

* Саратовской губернии:

o Саратовский уезд

1. Ягоднополянский округ: 1) Ягодная Поляна, 2) Побочная, 3) Новая Скатовка (Ней-Штрауб).

o Камышинский уезд

2. Иловлинский округ: 4) Розенберг, 5) Унтердорф, 6) Мариенфельд, 7) Иозефсталь, 8) Эрленбах, 9) Обердорф, 10) Ней-Норка, 11) Александерталь.

3. Сосновский округ: 12) Сосновка (Шиллинг), 13) Таловка (Бейдек), 14) Голый Карамыш (Бальцер), 15) Севастьяновка (Антон), 16) Ключи (Моор), 17) Усть-Золиха (Мессер), 18) Поповка (Бренинг), 19) Гололобовка (Денгоф), 20) Лесной Карамыш (Гримм), 21) Карамышевка (Бауэр), 22) Макаровка (Меркель), 23) Починная (Крацке), 24) Каменный Овраг (Дегот), 25) Ней-Денгоф, 26) Лизандердорф (Ней-Мессер), 27) Ней-Бальцер.

4. Каменский округ: 28) Каменка, 29) Россоши (Французский), 30) Грязноватка (Шух), 31) Копенка (Фольмер), 32) Елшанка (Гусарский), 33) Гнилушка (Фейфер), 34) Пановка (Гильтман), 35) Караульный Буерак (Келер), 36) Иловля (Лейхтлинг), 37) Усть-Грязнуха (Гебель), 38) Семеновка.

5. Усть-Кулалинский округ: 39) Усть-Кулалинка (Галка), 40) Верхняя Кулалинка (Гольштейн), 41) Верхняя Добринка (Дрейшпиц), 42) Нижняя Добринка (Добринка), 43) Буйдаков Буерак (Шваб), 44) Крестовый Буерак (Миллер), 45) Верхняя Грязнуха (Крафт), 46) Водяной Буерак (Штефан), 47) Щербаковка.

6. Норкский округ: 48) Норка, 49) Сплавнуха (Гук), 50) Линево Озеро (Гуссенбах), 51) Олешна (Диттель), 52) Вершинка (Кауц), 53) Верховье (Зевальд), 54) Памятная (Ротгаммель).

o Аткарский уезд

6. Норкский округ: 55) Медведицкий Крестовый Буерак (Франк), 56) Гречиная Лука (Вальтер), 57) Песковатка (Кольб).

* Самарской губернии:

o Николаевский уезд

7. Панинский округ: 58) Шафгаузен, 59) Гларус (Биберштейн), 60) Баратаевка (Беттингер), 61) Базель (Крац), 62) Цюрих (Экгарт), 63) Золотурн (Витман), 64) Панинская (Шенхен), 65) Цуг (Гатунг), 66) Люцерн (Ремлер), 67) Унтервальден (Мейнгарт), 68) Сусанненталь (Винкельман), 69) Баскаковка (Кинд), 70) Резановка (Неб), 71) Брокгаузен (Гуммель), 72) Гокерберг (Боон).

8. Екатеринштадтский округ: 73) Екатеринштадт (Баронск), 74) Обермонжу, 75) Орловская, 76) Боаро, 77) Эрнестинендорф (Беккерсдорф), 78) Филиппcфельд, 79) Кано, 80) Паульская, 81) Борегард.

o Новоузенский уезд

9. Красноярский округ: 82) Красный Яр, 83) Подстепная (Розенгейм), 84) Усть-Караман (Эндерс), 85) Теляуза (Фишер), 86) Нидермонжу, 87) Звонарев Кут (Шталь, Стальский), 88) Луговая Грязнуха (Шульц), 89) Старица (Рейнвальд), 90) Звонаревка (Шведен, Шведский).

10. Тонкошуровский округ: 91) Отроговка (Люй), 92) Тонкошуровка (Дубовой, Мариенталь), 93) Суслы (Герцог), 94) Крутояровка (Граф), 95) Раскаты (Роледер), 96) Липовка (Шефер), 97) Липов Кут (Урбах), 98) Осиновка (Рейнгарт).

11. Тарлыцкий округ: 99) Казицкая (Брабендер), 100) Березовка (Теллер), 101) Зауморье (Бангерт), 102) Степная (Шталь), 103) Вольская (Куккус), 104) Яблоновка (Лаубе), 105) Поповкина (Иост), 106) Тарлык (Лауб), 107) Тарлыковка (Динкель), 108) Скатовка (Альт-Штрауб), 109) Привальная (Варенбург), 110) Краснополье (Прейс), 111) Кочетная (Гельцель), 112) Ровная (Зельман), 113) Кустарево-Краснорыновка (новый колонок).

12. Ерусланский округ: 114) Ягодная, 115) Шенталь, 116) Шенфельд, 117) Шендорф, 118) Гофенталь, 119) Катариненталь, 120) Константиновка, 121) Лангенфельд, 122) Розенфельд, 123) Экгейм, 124) Ней-Бауэр, 125) Фриденфельд, 126) Эренфельд, 127) Бейдек, 128) Гуссенбах, 129) Брунненталь, 130) Гнаденфельд, 131) Мариенберг, 132) Штрекер-Ау.

13. Малышинский округ (меннониты): 133) Ганс-Ау, 134) Кеппенталь, 135) Линден-Ау, 136) Фрезенгейм, 137) Гогендорф, 138) Лизандерге.

14. Торгунский округ: 139) Визенмиллер, 140) Фриденберг, 141) Гнадентау, 142) Ней-Кано, 143) Блюменфельд, 144) Моргентау, 145) Штрасбург, 146) Франкрейх, 147) Альт-Веймар, 148) Ней-Веймар, 149) Ней-Галка.

15. Нидеркараманский округ: 150) Розенталь, 151) Ней-Обермонжу, 152) Лилиенфельд, 153) Ней-Боаро, 154) Фрезенталь, 155) Ней-Урбах, 156) Либенталь, 157) Ней-Мариенталь, 158) Александерге, 159) Гнадендорф, 160) Вейценфельд, 161) Розенфельд, 162) Ней-Тарлык.

16. Оберкараманский округ: 163) Зихельберг, 164) Визенгейм, 165) Розендам, 166) Гнаденфлюр, 167) Мангейм, 168) Мариенбург, 169) Лизандровка.

Автор статьи: Александр Шпак

полный текст статьи Вы найдете здесь:

http://s64.ru/territory/

Интересен также материал по картографии Самарской губ. :
http://weblib.ssu.samara.ru/Dlib/RareIssues/samgub/content.htm

Карты указанных уездов Вы найдете здесь:
http://rodmurmana.narod.ru/maps/Guberniya-Saratovskaya.htm
http://rodmurmana.narod.ru/maps/Guberniya-Samarskaya.htm

Успехов

AndI

 Отправлено: 31.05.07 06:51. Заголовок: Re:

Вообще-то распределение по округам и прочее написано мною для сайта Wolgadeutschen. См. статью Обзор административно-территориальных преобразований в Немповолжье
Обзорную статью по картографии Немповолжья см. здесь:
http://www.wolgadeutschen.narod.ru/history4.htm
На этой же странице много разных карт немецкого Поволжья.

Волгск - это Вольск Саратовской области. Привожу маленький отрывок из энциклопедии Брокгауза и Ефрона:
Волжск или Волгск — уездный город Саратовской губернии, на правом берегу Волги, между меловыми горами, в узкой и довольно глубокой долине. В XVIII в. на его месте существовало поселение Малыковка, которое было пожаловано князю А. Д. Меншикову. Во время Пугачевщины в Малыковке был бунт, усмиренный Державиным (тогда еще поручиком). В 1780 году Малыковка была переименована в уездный город В. Первым городским головой избран Василий Алексеевич Злобин, который играл большую роль в истории винных откупов в России.

Хвалынск - и сегодня Хвалынск; возьмите любую карту Саратовской области или атлас СССР (России) и вы непременно найдёте все эти населенные пункты.

Хвалынск — уездный город Саратовской губернии, на правом берегу Волги. X. расположен на возвышенности, наклонной к реке и окруженной довольно высокими, большей частью обнаженными известково-меловыми горами (920 фт. над уровнем Волги). Жителей 15465 (7263 мжч. и 8202 жнщ.); жилых домов 2300, почти все деревянные; црк. правосл. 5, единоверч. 1, мечеть 1; женск. прогимназия, начальн. шк. 1 город. и 1 црк.-приход.; город. публичная библиотека. Фабрик и заводов (1898 г.) 30 с 73 рабоч. и производ, на 32 тыс. руб., все небольшие, более ремесленного характера.

 Отправлено: 02.06.07 10:29. Заголовок: Re:

hallo an alle,

Andi und Spack vielen Dank!!!

Ich habe auf der "Seite" bei Marmonen die Filme mit "Ревизские сказки " gefunden über die Уезды und es sind ziemlich viel Filmen, deshalb war ich mir nicht sicher welche dafon ich brauche zu welchem Уезд meine Kolonie gehören. Jetzt kann ich bestellen.
Danke nochmals, Grüße

Elsa

 Отправлено: 03.06.07 00:33. Заголовок: Re:

Elsa, Spack und Andi!

Danke, Danke, Danke!!!!

mfg
Lena

 Отправлено: 30.07.07 14:58. Заголовок: Ищу населенный пункт

Не могу найти колонию Meinhard. Кто знает где это, подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 30.07.07 15:36. Заголовок: Re:

olga посмотрите здесь на карте сверху возле Katharinenstadt, номер 10 (Unterwalden) и есть Meinhard. А здесь все расписано.

 Отправлено: 30.07.07 21:54. Заголовок: Re:

gast Спасибо

 Отправлено: 10.08.07 00:37. Заголовок: Крентал и Танн

я ишу два поселения, они не указаны в списках перечисленных посёлков. 1 это Tann и 2. Krental, kreis Sellmann, gebit Saratov
кто может мне посказать как они сейчас называются.

 Отправлено: 10.08.07 21:37. Заголовок: Re:

Serk не уверен, что были населенные пункты с такими названиями. Возможно, Krental - это не что иное, как хутор Гринталь (Грюнталь, Grüntal). По поводу другого названия - Tann - нет никаких догадок.

 Отправлено: 22.08.07 21:11. Заголовок: Re:

spack san sani4 ,u menja k wam ubeditelnaja prosba ne mogli bi wi mne pomo4 w poiske naselennogo punkta AIGONTFELD:militopolskogo raiona.saporoschskoi oblostiesli moschno to na moju po4tu .ruka00@dermany.ru Budu wesma prisnatelen,tak-kak ja ne mogu ni4ego po etim danim naiti .

 Отправлено: 21.09.07 14:28. Заголовок: Lattrick, Farenbruch

Guten Tag,

ich habe folgendes Problem und hoffe hier Hilfe zu finden...

in der Familienurkunde meiner Ur-Großeltern habe ich ein Geburtsort namens "Lattrick= Farenbruch" aus dem deutschen Wolgagebiet entdeckt. (Geburtsjahr 1885) Meine Ahnen stammen allesamt hieraus.
Das Problem ist folgendes, Diesen Ortsnamen finde ich in keinerlei Listen der Orte im Wolgagebiet. Kann mir darüber jemand mehr sagen?
Vielen Dank,

Natalie.

 Отправлено: 21.09.07 15:18. Заголовок: Re:

В Немповолжье вроде и болот-то нет. Никогда не слыхал подобного названия.

 Отправлено: 21.09.07 18:17. Заголовок: Re:

Natalie
Warum sind Sie eigetlich sicher das die von Jnnen veoffentlichen Ortsnamen sind? Aus welchen grund?
Es ist kaum möglich mit diesen Invormation Euch was rausfinden zuhelfen.

Willi/

 Отправлено: 22.09.07 20:05. Заголовок: Re:

Hallo Willi,

die benannte Familienurkunde ist in "Alt-Deutsch", genauer gesagt in Sütterlin-Schrift geschrieben --> das ist die erste Hürde; zweitens sie ist dermaßen beschädigt, das man nicht alles darauf erkennen kann.

Und nach intensiver Übersetzung der Urkunde heisst der Geburtsort genauer Huttor= Farenbruch. Ist es Alt- oder Neu-Norka in dem ehemals dt. Wolgagebiet. Und wie komme ich an mehr Informationen über meine Ur-Ur-Grosseltern und deren Vorfahren? Ich bin neu im Kreise erfahrener Genealogen und kenne mich noch nicht so gut aus.

Ausserdem wüßte ich mehr über die Familiennamen Beredt und Stueber, ursprünglich aus dem Dorf Dittel stammend.
Vielen Dank im Voraus
Natalie

 Отправлено: 22.09.07 20:33. Заголовок: Re:

Natalie в документе указано, в какой волости, уезде находился населенный пункт Farenbruch? То, что такое название не встречается ни в каких списках - это ещё, конечно, не факт, что такого населённого пункта не было. Тут дело может обстоять таким образом, что Farenbruch мог быть даже не хутором, а помещичьей усадьбой или имением. Например, мне известно имение Зейферт Рыбушинской волости Аткарского уезда (позже - Саратовского уезда). Этого имения нет ни в одном словаре и ни на одной карте, но документально он зафиксирован в документах переписи населения. Вы не могли бы скинуть на мой e-mail скан этого документа?

Совет.
Предлагаю Вам зарегистрироваться, чтобы не писать на форум через премодерацию.

 Отправлено: 22.09.07 21:20. Заголовок: Re:

знаю фамилию Фаренбрух из Frank/Volga

 Отправлено: 23.09.07 08:44. Заголовок: Re:

ruka00
Вероятно Eigenfeld.

 Отправлено: 23.09.07 12:20. Заголовок: Re:

hilfe1 Я уже ответил ruka00 через e-mail.

 Отправлено: 24.09.07 20:54. Заголовок: Re:

to spack

erst einmal vielen Dank für die Antwort,
eine Kopie der Urkunde ist zur Zeit leider nicht möglich, evtl. demnächst...

"в документе указано, в какой волости, уезде находился населенный пункт Farenbruch?"

es steht, wie gesagt nur Huttor = Farenbruch und das Geburtsdatum daneben.
In der nächsten Spalte stehen sein Konfirmationsdatum und -ort, also 1901 in Norka.

Sein älterer Sohn ist ebenfalls in Farenbruch geboren, aber schon 1921, d. h. dieser Ort müsste mind. bis 1921 existiert haben. Rätselhaft, nicht?

Mit Dank,
Natalie.

 Отправлено: 24.09.07 21:55. Заголовок: Re:

Natalie думаю, здесь упоминается Alt-Norka (Старая Норка). Но местоположение хутора Farenbruch найти не представляется возможным. Тут вот ещё какой момент. Если брать во внимание то, что этот хутор располагался вблизи Старой Норки, то сейчас это Саратовская область, а Новая Норка - в Волгоградской области. Соответственно и архивы, должно быть, разные.

 Отправлено: 24.09.07 22:33. Заголовок: ...а может

как-то странно, но может это не название хутора,а что -то совсем другое. может фамилия, чья-то кличька, наименование...
Faren/Fahren?
Bruch - поломка,трещина,лом, каменоломня
Но может все-же искать куда были высланы данные люди,которых ищет Натали, а это через ИЦ УВД и Саратовской и Волгоградской обл. и с этой стороны распутывать клубок.
Вилли.

 Отправлено: 24.09.07 23:17. Заголовок: Re:

Идея может быть весьма перспективной имея ввиду, что в соседнем Франке была большая фамилия Фаренбрух, и маленький хутор ( или в простонародьи ) назывался именем одного из обитателей/основателей.
Подробности сдесь: http://www.rmfahrenbruch.de/

 Отправлено: 25.09.07 07:18. Заголовок: Re:

RollW слово Bruch, кроме указанных Вами значений, имеет ещё и следующий перевод: болото, топь, болотистое место. Конечно, у нас нет болот в полном смысле этого слова, но учитывая особенности местности в окрестностях села Норка, хутор вполне мог носить название, указывающее на "болотистое место". Водоём, заросший камышом и тиной, нередко в просторечье называют болотом. Но можно посмотреть на эту проблему и с другой стороны. Хутор мог носить название по фамилии его владельца или основателя. В период возникновения хуторов это было очень распространено. Многие хутора до сих пор носят названия по фамилиям владельцев земельных участков, на которых эти хутора возникли более века назад.

 Отправлено: 07.10.07 17:45. Заголовок: Медвежское/Баз.-Карабулак

Wer kann mir helfen?
Ich suche noch immer Information über das Dorf Medweshsk/ Медвежск, Базарно- Карабулакский р- н. Wo befand sich das Dorf( in der Karte), wann wurde das Dorf gegründet? Hieß das Dorf noch anders? Einige nannten es ,,Lamer chutor" oder so ähnlich. Wie hieß der Kolchos oder Sowchos? Welche bekannte große Dörfer befinden sich in der Nähe? Welcher Fluss? Ich weiß nur, dass das Dorf nicht groß war und es existiert nicht mehr,die Deutsche-Einwohner wurden Sept.1941 nach Sibirien/ Gebiet Omsk vertrieben.Die Einwohner (ob alle-weiß ich nicht) stammen aus Jagodnaja Poljana. Wie weit ist Jagodnaja Poljana? Alle diese und noch mehr Fragen interessieren mich.
Danke im Voraus! Marie

 Отправлено: 07.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Marie Вы уже второй раз задаёте вопрос о Медвежске и я дважды просмотрел все имеющиеся у меня источники. К сожалению ничего найти не удалось. Населенный пункт находился в Базарно-Карабулакском районе в современных его границах или это было до выселения в 1941 году?

 Отправлено: 08.10.07 13:41. Заголовок: Медвежское/Баз.-Карабулак

spack Danke Herr Spack für die Antwort! Diese Information ist für mich sehr wichtig, deswegen habe ich die Frage noch einmal gestellt. Medweshsk befand sich im r-n Basarno-Karabulak vor 1941. Nur in einem Dokument steht nicht Medweshskoje oder Medweshsk, aber Medwedizk ( 3 verschiedene Namen). Mein Vater(geb.1931 in Jagodnaja Poljana) lebte in Medweshsk, wurde mit seiner Familie 1941 nach Sibirien verschleppt. Seine jüngere Brüder (geb. 1935 und 1939) sind in Medweshsk geboren. Ein Onkel lebt noch, kann mir aber, leider, nicht helfen. Von den Erzählungen weiß ich, dass die Medweshsk-Einwohner eine enge Verbindung mit Jag.Poljana hatten. Wenn Sie mir weiter nicht helfen können, trotzdem
vielen Dank! Marie

 Отправлено: 08.10.07 17:40. Заголовок: Re:

Marie к сожалению ничего похожего у себя не нашёл.

 Отправлено: 08.10.07 21:11. Заголовок: Re:

spack
Danke!

 Отправлено: 19.10.07 22:58. Заголовок: Re:

Уважаемые участники форума! На имеющихся у меня картах 1922, 1923г. не могу найти населённый пункт Issenburg, Kanton Palasowka. Может быть Issenburg и Issendorf одно и то же?

 Отправлено: 20.10.07 00:25. Заголовок: Re:

Valentina

Вы правы, на картах Stumppa, Leibbrandta , und vor allem Karte der ASSR der Wolgadeutschen 1934 этот населенный пункт значится как Исенбург, Issenburg.

 Отправлено: 20.10.07 15:47. Заголовок: Re:

К сказанному выше добавлю, что Иссенбург и Иссендорф - это, действительно, наименования одного и того же населенного пункта сначала Палласовского, а затем Гмелинского кантона АССР НП. Сейчас - Большие Пруды Старополтавского района Волгоградской области.

 Отправлено: 20.10.07 22:35. Заголовок: Issenburg

Andi, Alexander! Vielen, vielen Dank!

 Отправлено: 22.10.07 14:01. Заголовок: Re:

Прошу о помощи в местонахождении следующих населенных пунктов:

1) Ковенская губерния, Тельшовский уезд, Мосядский приход, селение Краки

2) Ковенская губерния, Тельшовский уезд, Карцианский приход,селение Кулупяны или Кулуляпе

Если это поможет, то данные значатся в св-ве о бракосочетании от 1887 года, совершенном в Памятнайской р-катол. приходской церкви(= Rothammel).

 Отправлено: 08.11.07 01:04. Заголовок: Здравствуйте ! Помог..

Здравствуйте ! Помогите найти село или хутор Маркозов или Моркозов Кубань 1900год там родился мой прадед Триппель Михаил Михайлович возможно это место насило и носит другое название
С уважением Юлия

 Отправлено: 08.11.07 14:57. Заголовок: юшет Юлия нахожу сл..

юшет
Юлия нахожу следущее, может это и есть Ваш хутор Маркозов:
Gross Markosowka (evangelisch) befindet sich in Nordkaukasus, gegründet 1870
Klein Markosowka (evangelisch) befindet sich in Nordkaukasus, gegründet 1870
Gruß,
Sascha

 Отправлено: 08.11.07 21:56. Заголовок: Саша огромное вам сп..

Саша огромное вам спасибо!!!!! Я думаю это и есть мой хутор если это возможно то напишите источник информации возможно там я прочитаю о этом хуторе там родился мой прадед Триппель Михаил Михайлович 25.05.1900 я ищу любую информацию о нем и о его родителях и предках
Вы мне очень помогли
С уважением Юлия

 Отправлено: 08.11.07 22:09. Заголовок: юшет Юлия источник ..

юшет
Юлия источник моего сообщения находится здесь, там также указан Village Coordinator: Art Flegal, свяжитесь с ним можеть быть у него есть что о Ваших.
Gruß,
Sascha

 Отправлено: 10.11.07 23:32. Заголовок: Александр, может и ..

Александр,
может и на мой вопрос Вы ответите:
В сведетельстве о рождении моего отца указывается место рождение Freidorf (сведетелство на немецком) подписано заведуещем буро ЗАГС и моим дедом как делопроизводитель Я так предпологаю что ЗАГС был не в каждой деревне это должнобыть круппное селение так где же сегодня Freidorf некаких данных я не нашол
Заранее благодарен

 Отправлено: 11.11.07 07:29. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста: колония köehler и Keller - это один населённый пункт или разные. В материнских колониях есть Келлер (Караульный Буерак). В 1767 году туда поселились Клюг (Klug). это девичья фамилия моей прапрабубушки. Может быть у кого-то есть информация по этой фамилии? Моя прапрабабушка Клюг Маргарита Егоровна примерно 1865 г.р. Её муж - Шпехт Яков Андреевич 1859 г.р.

 Отправлено: 11.11.07 09:43. Заголовок: Keller, Köhler,..

Keller, Köhler, Keler - это разные варианты написания одного и того же населенного пункта. Сейчас - Караульно-Буерачное Камышинского района Волгоградской области.

 Отправлено: 11.11.07 11:40. Заголовок: Alexander нахожу тр..

Alexander
нахожу три населенных пункта с названием Freidorf, одно находилось в Одесской области (Freudental/Федоровский район), другое названия для этого нас. пунтка было Понятовка, образованно было в 1888 году, evangelisch. Два других были в Поволжье, в Мариентальском и Франкском кантонах.
С уважением,
Sascha

 Отправлено: 11.11.07 12:15. Заголовок: spack Александр, сп..

spack
Александр, спасибо. Меня смущало буквосочетание öh, значить его можно читать как е?
А как можно прочитать Flöehr, Flehr. Как Флеер можно?

 Отправлено: 11.11.07 12:54. Заголовок: Eckerman Flöeh..

Eckerman
Flöehr - я сомневаюсь в правильности написания öeh - это не типичное для немецкого языка буквосочетание. Буква ö обозначает звук, которого нет в русском языке. Если для Вас не важно правильное произношение этого звука, то для русского варианта можно заменять его звуком [ё] или долгим звуком [е].
Flehr - буквосочетание eh указывает на длительность звука [е]. Флеер, скорее всего, было бы написано Fleher. А Flehr - это Флер, но с долгим звуком [е]. Проблема в том, что в русском языке длительность гласных звуков не различается, поэтому и возникает такое многообразие вариантов написания немецких фамилий и географических названий.

 Отправлено: 11.11.07 15:39. Заголовок: spack Александр, да..

spack
Александр, да, вы правы. На фотографии надпись Frahla Barbara Fleher. Что означает Frahla? Фотография подарена маме её бабушкой, Флеер Варварой. "Промт" не переводит это слово.

 Отправлено: 11.11.07 16:45. Заголовок: Eckerman , у меня о..

Eckerman ,

у меня одна догадка, если на фото молодая девушка и написано рукописным текстом то возможна ошибка прочтения т.е. возможно это Fräulein (Fräuln.) - обозначение для незамужней женщины, девушка.
Для утвердительного ответа хорошо бы посмотреть скан оригинала.

 Отправлено: 11.11.07 16:49. Заголовок: Frahla - разве это н..

Frahla - разве это не имя?

 Отправлено: 11.11.07 16:50. Заголовок: Уважаемые Участники ..

Уважаемые Участники форума!
В сведетелстве рождении моего отца место рождения указено Freidorf родился в 1936 году подписано зав бюро ЗАГС а также делопроизводителем собственно моим дедом по идее раз там был ЗАГС то селение должно было быть по крайней мере средним но к сожелению я не нашол никакой информации селение находилось в Мариентальском контоне более мне не известно

 Отправлено: 11.11.07 17:11. Заголовок: Alexander, то, что с..

Alexander, то, что свидетельство о рождении подписано заведующим бюро ЗАГС, это ещё не значит, что бюро ЗАГСа находилось именно в селе Freidorf, в бланке ведь не указано каким ЗАГСом сделана запись. Если Вам интересно знать какой ЗАГС выписал свидетельство о рождении, хорошенько изучите оттиск печати, там должно быть указано наименование сельского совета. А сельские советы, собственно, и регистрировали рождение, браки и смерти на подведомственной им территории. Также место регистрации (Registrationsort) свидетельствует не о месте рождения, а лишь о месте, где было выписано свидетельство о рождении. Если место рождения (Geburtsort des Kindes), место регистрации (Registrationsort) и оттиск печати содержат одно и тоже наименование населенного пункта, то тогда можно уже утверждать, что бюро ЗАГСа находилость в одном и том же населенном пункте, в Вашем случае, в селе Freidorf.

Freidorf - по спискам населенных мест такой населенный пункт, действительно, был в Мариентальском и Фран ском кантоне АССР НП.

 Отправлено: 11.11.07 17:55. Заголовок: Alexander на карта..

Alexander

на картах Штумппа и Лейббрандта это небольшой хутор находиться непосредственно на шоссе Энгельс-Вайценфельд, около ж.д. станции Безымянная.

На карте 1934 это предположительно хутор Блюменталь (?)

 Отправлено: 11.11.07 18:13. Заголовок: Мне тоже требуется п..

Мне тоже требуется помощь по населённому пункту. К сожалению, у меня нет бумажной карты Немповолжья, на которой можно проверить нижеследующее. Известно, что один из моих предков "купил землю в 80-85 км. от села Цюрих". Название хутора не известно. Предположительно это могло быть в Ней-Цюрихе, хутор Яблоня, Гнаденфлюр, или хутор Кушум.

Нет ни у кого возможности взять циркуль, выставить расстояние в 80 км согласно масштабу карты и посмотреть, так ли это? Заранее премного благодарен.

 Отправлено: 11.11.07 19:30. Заголовок: Здравствуйте! Помоги..

Здравствуйте! Помогите найти как сейчас называется населенные пункты Gross Markosowka Klein Morkosowka Nordkaukasus недалеко от Армавира
С уважением Юлия

 Отправлено: 11.11.07 19:51. Заголовок: AndI Нет, на фото м..

AndI
Нет, на фото моя прабабушка. Она подарила это фото своей внучке, моей маме. Прабабушке в ту пору было 64 года. И все три слова "Frahla Barbara Fleher" в данном случае с большой буквы. Отсканирую завтра, а то время у нас 2 часа ночи.

 Отправлено: 11.11.07 20:10. Заголовок: Nic , Действительно..

Nic ,

Действительно есть что то похожее
Рядом с Ней-Цюрихом ( у Гнаденфлура ) есть два интересных хутора
а) Rait в непосредственной близости с Яблоней
б) Raith рядом с Ней-Цюрихом и Гнаденфлюром

Фрагмент карты Штумппа положил здесь:
http://i004.radikal.ru/0711/35/c9711f1cc662.jpg

 Отправлено: 11.11.07 20:28. Заголовок: Nic Фрагмент карты..

Nic

Фрагмент карты 1934 выложил здесь:
http://i005.radikal.ru/0711/20/18666a70494d.jpg

 Отправлено: 11.11.07 22:57. Заголовок: AndI Андреас, большо..

AndI Андреас, большое Вам спасибо за столь оперативный ответ и фрагмент карты!
Вот точная цитата, т.к. свой вопрос в форуме задал по памяти, а подлая память пропустила речку Караман: "Участок ... был куплен в 80-85 километрах от села Цюрих на степной речке Караман".
У меня есть ещё вопрос, а какой из населённых пунктов а) или б) ближе к установленным параметрам в 80-85 км, учитывая речку Караман?

 Отправлено: 12.11.07 00:06. Заголовок: Nic мдаа.. Загадка..

Nic

мдаа.. Загадка, может поможет доп. инфо:

Оба условия совпадают. расстояние приблизительно одинаковое.
а) Хутор Raith и Fink на карте 1922 обозначены как единный пункт- Jablonja и находятся и самого истока реки (Большой) Караман.
б) Raith у Ней-Цюриха, Гнаденфлюра находится на той же реке дальше вниз по течению

Как говориться, думайте сами , решайте сами... ( В качестве наследства я бы застолбил оба )

Выкладываю еще один фрагмент карты 1922
http://i040.radikal.ru/0711/16/8108d968c32f.jpg

 Отправлено: 12.11.07 00:35. Заголовок: AndI Обалдеть! Тут в..

AndI Обалдеть!
Тут вот какая загвоздка. Дело в том, что хутор Яблоня упоминается однозначно по поводу других случаев покупки земли. Выходит, что это Ней-Цюрих или Гнаденфлюр и пр. ...
Ещё раз большое спасибо!
Наследство тут не проходит, ибо МВД однозначно мне написало, что "случаи раскулачивания относятся к перегибам властей на местах и государство к этому отношения не имеет", т. е. мои предки сами себя раскулачили и сослали. Это я пишу так, на всякий случай. Кстати, по этому поводу есть хороший обзорный материал, объясняющий, что получить наследство раскулаченным нереально. http://www.memo.ru/rehabilitate/realty/index.htm

 Отправлено: 12.11.07 01:25. Заголовок: Nic , спасибо за сс..

Nic ,

спасибо за ссылку. Я знал, поэтому и говорил с иронией. Моим тоже не понравился поволжский климат и они переехали на север. И чтобы в пути не было скучно придумывали себе приключения. Эдакие пионеры экстремального образа жизни. Примеры их "фантазий" можешь освежить сдесь:
http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-5-0-00000015-000-0-0-1193567152

 Отправлено: 12.11.07 20:37. Заголовок: Здравствуйте! С помо..

Здравствуйте! С помощью форума узнала как правильно назывался населенный пункт где родился мой прадед ,помогите найти как он называется сейчас это Gross Markosowka Klein Markosowka Nordkaukasus ,Маркозовка Севевный кавказ 1900
С уважением Юлия

 Отправлено: 28.11.07 17:01. Заголовок: Freidorf

Всем привет
Это какаета мистика мои тётки утверждают что Фрайдорф до начала воены был фрайдорфом мой дед сначало был там конским врачём позже стал секретарём сельского совета его брат Каспер был зав свинофермы
Изучение печати дало определёный результат в ссвидетелстве моего отца печать принадлежит селению Фрайдорф

 Отправлено: 28.11.07 21:34. Заголовок: О селе Фрейдорф (Freidorf)

Фрайдорф (Фрейдорф, Freidorf), о котором Вы спрашиваете находилось во Франкском кантоне АССР НП, между селами Ней-Бальцер (Перевозники, с 1950-х гг. не существует) и Ней-Денгоф (Новинка). Сейчас этот населенный пункт не существует.

Ситуация с этим населенным пунктом такова. А. Герман указывает, что Фрейдорф Франкского кантона в настоящее время это пос. Мирный Жирновского района Волгоградской области. И действительно, на топографической карте Волгоградской области показан населенный пункт Мирный юго-западнее с. Новинка, по проселочной дороге из Новинки в Линево. В справочнике населенных пунктов Волгоградской области указано, что поселок Мирный расположен в 15 км юго-западнее с. Новинка и имеет 0,08 тыс. жителей. По сообщениям же местных жителей, пос. Мирный не существует с 2006 г. Также известно, что пос. Мирный имел другое название – Коммунист, по наименованию совхоза, который там находился. Кстати, это распространенный случай, когда название совхоза переносилось на название населенного пункта, в котором располагалась центральная усадьба сельскохозяйственного предприятия. Свиносовхоз «Коммунист» был образован в 1931 году и со дня своего основания имел № 593. (Для информации: примерно до начала 1960-х гг. все совхозы были номерными и, помимо названия, имели номер.) В справочнике немецких населенных пунктов даётся объяснение, что свиносовхоз № 593 «Коммунист» расположен в немецком хуторе Гуккерталь (Huckertal), название хутора происходит от колонии Гукк (Huck – Сплавнуха), по переписи 1926 г. жителей в хуторе – 154 чел. По стат. справочнику Нижней Волги свиносовхоз «Коммунист» № 593 Немсвиноводтреста имел среднесписочное число рабочих на 01.01.1933 г. – 112 чел.

Всё бы было хорошо, но А. Герман указывает, что Фрейдорф – это пос. Мирный, а Свиносовхоз № 593 на момент составления им списка населенных пунктов АССР НП не существует. А. Герман составлял список на основе сравнительного анализа политико-адм. карты АССР НП 1938 г. и современных топограф. карт. Очевидно, что на карте 1938 г. свиносовхоз № 593 не указан, а вместо него показан населенный пункт Фрейдорф. В свою очередь, сопоставив месторасположение с. Фрейдорф с современной картой, А. Герман определил, что сейчас это пос. Мирный. То, что Фрейдорф – это Мирный, подтверждено и местными жителями. Куда же подевался свиносовхоз № 593?

Основываясь на сообщениях местных жителей, могу предположить, что Гуккерталь, Свиносовхоз № 593 «Коммунист», Фрейдорф – это один и тот же, несуществующий с 2006 г., населенный пункт - пос. Мирный. То есть, свиносовхоз № 593 никуда не девался, просто центральная усадьба совхоза располагалась в с. Фрейдорф (прежде – хутор Гуккерталь), поэтому, естественно, А. Герман не мог найти на карте АССР НП 1938 г. свиносовхоз № 593, т.к. это наименование сельхозпредприятия, а не населенного пункта. Почему же с. Фрейдорф и свиносовхоз № 593 «Коммунист» (Гуккерталь) в списках населенных мест АССР НП показываются как два разных населенных пункта?

Село Фрейдорф и хутор Гуккурталь (Свиносовхоз № 593 «Коммунист») содержатся в перечнях Г. Лейббрандта и К. Штумппа, причём указаны они как два разных населенных пункта. Не знаю, чем руководствовались Г. Лейббрандт и К. Штумпп, но на лицо очевидная нестыковка. Самое удивительное, что на карте Карла Штумппа можно найти оба этих населённых пункта! Гуккерталь показан на месте пос. Мирный, который А. Герман определяет как с. Фрейдорф. На карте же К. Штумппа с. Фрейдорф показано несколько севернее Гуккерталя, на р. Перевозинке. Месторасположение х. Гуккерталь на карте К. Штумппа и на топографической карте АССР НП 1934 г. совпадает. Совпадает оно и с теперь уже бывшим месторасположением пос. Мирный, а вот на том месте, где у К. Штумппа показано с. Фрейдорф, ни на одной, имеющейся у меня карте (1922, 1926, 1934 гг.), нет никаких населенных пунктов.

 Отправлено: 30.11.07 14:12. Заголовок: Здравствуйте! Меня и..

Здравствуйте!
Меня интересует Новокотовск Ягоднополянского района, во всяком случае так это называлось в конце 19-го века, там родился мой прадед Муль Егор. А как это называется и как организовано структурно на сегодня я не могу разобраться. Может быть житель Саратова Рудольф в курсе?

 Отправлено: 30.11.07 17:59. Заголовок: David пишет: Ачетея..

David пишет:

цитата:

Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух.

Вот что мне удалось выяснить. В период столыпинских реформ в Области войска Донского в Усть-Медведицком округе, Арчедино-Чернушинской волости поволжскими немцами был организован хутор Швиндт (Алимовский, Швиндовский). По сообщению Марии Лауфер, многие семьи из с. Ней-Денгоф уезжали в период столыпинских реформ в этот хутор. Здесь, на Волге, те места называли Арчедей (по названию реки Арчеда). По утверждению Марии Лауфер, х. Швиндт - сейчас пос. Дудаченский Фроловского р-на, Волгоградской обл. (на карте Волгоградской области такой населенный пункт имеется). Из описания: немецкий хутор Швиндт (Schwindt) располагался у х. Манский (существует и сейчас), к северо-востоку от Фролово. В 1915 г. здесь 26 дворов, жит. - 75 чел., земли - 480 дес.

 Отправлено: 30.11.07 18:02. Заголовок: Мауль пишет: Меня и..

Мауль пишет:

цитата:

Меня интересует Новокотовск Ягоднополянского района

К сожалению, ничего похожего не нахожу.

 Отправлено: 30.11.07 22:11. Заголовок: AndI, скажите, пожал..

AndI, скажите, пожалуйста, а что это там за надпись Кейльман?
На фрагменте карты http://i005.radikal.ru/0711/20/18666a70494d.jpg?
Название хутора?
Прочла тут в анкете арестованного (своего прадеда), что хозяйство его отца было раскулачено в 1929 году, получается, всё-таки, после революции часть семьи жила в Поволжье.

 Отправлено: 30.11.07 23:23. Заголовок: line да, Кейльман ..

line

да, Кейльман - Keilman , это название хутора возле Гнаденфлюра

 Отправлено: 02.12.07 20:00. Заголовок: AndI, спасибо!..

AndI, спасибо!

 Отправлено: 02.12.07 20:21. Заголовок: Подскажите еще, пожа..

Подскажите еще, пожалуйста, а как купить такую карту?

 Отправлено: 02.12.07 22:52. Заголовок: line в Германии я ..

line

в Германии я купил ее сдесь:
http://www.goettinger-arbeitskreis.de/

можно и сдесь:
http://rdgl.de/

В России не знаю

 Отправлено: 03.12.07 23:08. Заголовок: AndI , а у неё загол..

AndI , а у неё заголовок: Nachdruck der im Jahre 1767 gezeichneten Karte des Wolgagebietes.?
Или Karte der ASSR der Wolgadeutschen. Karta ASSR nemcev Povolž’ja. Hrsg. von Alfred Eisfeld. Nachdr. d. Ausg. Saratov 1934 (1935). Göttingen: Der Göttinger Arbeitskreis 1997. 96 S. Texthandbuch, 32 lose Karten. [Sammelmappe.]
ISBN: 3-9806003-0-0; ??

Мне бы еще пошаговую инструкцию, как оно приобретается. )))

 Отправлено: 04.12.07 01:09. Заголовок: line Это Karte der..

line

Это
Karte der ASSR der Wolgadeutschen. Karta ASSR nemcev Povolž’ja. Hrsg. von Alfred Eisfeld. Nachdr. d. Ausg. Saratov 1934 (1935). Göttingen: Der Göttinger Arbeitskreis 1997. 96 S. Texthandbuch, 32 lose Karten. [Sammelmappe.]
65,00 Евро плюс доставка
http://rdgl.de/
К сожалению в формуляре заказов нет варианта рассылки в Россию, хотя в условиях доставки такая возможность предусматривается по отдельному соглашению
Позвоните им по телефону в Германию:
07633 160959 Mo-Sa / 08:00 - 20:00

По второму адресу она очевидно уже не иметься в наличии.

 Отправлено: 04.12.07 18:15. Заголовок: AndI, я по немецки н..

AndI, я по немецки не говорю, )) Совсем!
Но, спасибо!

 Отправлено: 05.12.07 16:33. Заголовок: !

spack Здравствуйте Александр Александрович!
Спасибо за информацию! У меня нет карты, поэтому не могу ничего сказать, но я уточнил что"мои" были в Ольховском районе, почти у истока Арчады.По правую сторону были кз Рассвет или х Чапаев,кз Карл Либнехт или х Верхне Авилово,х Кулацкий или Кулаковский, х Песковатка или Песковатский,кз Прогресс. По левой х Веберский, х Нижне Авилово, х Гафнер. Вероятнее всего ничего не сохранилось тк хутора были не большие, так в В.Авилово было 24 дома.
С уважением,
David

 Отправлено: 05.12.07 21:29. Заголовок: David х. Дудаченский..

David х. Дудаченский как раз расположен у истоков Арчеды при большом пруду Жеребцове. По близости от него нахожу на карте х. Песковатский. Больше из перечисленного Вами ничего нет, но многие хутора нахожу в энц. словаре немецких населенных пунктов быв. СССР

 Отправлено: 05.12.07 22:22. Заголовок: !!

spack Александр Александрович!Спасибо!
Посмотрите вот пока все что отыскал.
http://maps.yandex.ru/map_search.xml?map=5&lay=28&id=6359
И еще х Песковатка есть в перечне нас. пунктов, 403663 почт.индекс

 Отправлено: 06.12.07 00:09. Заголовок: David Sehen Sie bitt..

David Sehen Sie bitte hier:
http://wolgadeutschen.nm.ru/artscheda.jpg

http://wolgadeutschen.nm.ru/artscheda1.jpg

 Отправлено: 06.12.07 20:30. Заголовок: !!!

spack Александр Александрович большое спасибо!
С уважением,
David

 Отправлено: 05.03.08 16:54. Заголовок: spack Скажите есть..

spack

Скажите есть ли информация какая вера была по местностям?

 Отправлено: 05.03.08 20:47. Заголовок: Скорее, по населённы..

Скорее, по населённым пунктам, а не по местностям. Да, имеется.

 Отправлено: 09.05.08 21:32. Заголовок: David Hallo David! С..

David Hallo David! Ст.Арчеда между Фролово и Ольховка были немецкие хутора, которые образовались где-то 1906-1907 годах во время Столыпинской реформы. Во время раскулачивания 1929-1931 эти сёла и хутора тоже пострадали. Меня интересует хутор Швинд.

 Отправлено: 09.05.08 22:10. Заголовок: viki, прочтите в это..

viki, прочтите в этой же ветке чуть выше. (http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-11-20-00000002-000-80-0#047

 Отправлено: 10.05.08 12:33. Заголовок: Александер, спасибо!..

Александер, спасибо!

 Отправлено: 06.06.08 20:15. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста по населённым пунктам. Neu Laub и Lysanderhöh.На картах я их нашла, но не совсем поняла к какому кантону они относились. И есть ли какая нибудь информация по ним?

Юлия

 Отправлено: 06.06.08 20:18. Заголовок: Юли, sehen Sie bitte..

Юли, sehen Sie bitte hier:
1) Wiesenseite
2) Neu-Laub
3) Lysanderhöh

 Отправлено: 07.06.08 09:48. Заголовок: Ищу информацию по ху..

Ищу информацию по хутору Гаффнеровский (Лобачевский, Старо-Гафнеровский), Ольховского р-на, Сталинградской области? Когда основан? Какой религиозной принадлежности было население? Откуда прибыли немецкие семьи, там поселившиеся?

 Отправлено: 07.06.08 10:08. Заголовок: ГАФНЕР/HAFNER (Лобач..

ГАФНЕР/HAFNER (Лобачевский; также Гафнеровский, Старо-Гафнеровский, Гофнер/Hofner), до 1917 - Донского Войска обл., Усть-Медведицкий окр., Арчедино-Чернушинская вол.; в советский период - Сталинградская обл., Ольховский р-н. Немецкий хутор. К сев.-зап. от с. Ольховка. Церковь. Школа. Жит.: 225 (1915), 201 (1926), 227 (1936).

Сейчас, скорее всего, не существует. По крайней мере, на современной топографической карте Волгоградской области в предполагаемом районе такого хутора не нахожу.

 Отправлено: 07.06.08 14:00. Заголовок: Хутор Гафнеровский.

Большое спасибо, Spack!
Есть ли возможность узнать когда основан этот хутор?

 Отправлено: 07.06.08 14:46. Заголовок: Большей информацией ..

Большей информацией по этому хутору не располагаю. Могу лишь ещё раз повторить, сказанное в этой теме выше. В период столыпинских реформ в Области войска Донского в Усть-Медведицком округе, в Арчедино-Чернушинской волости поволжскими немцами был организован ряд хуторов. На Волге эти места называли Арчедей (по названию реки Арчеда).

 Отправлено: 07.06.08 18:31. Заголовок: spack Спасибо больш..

spack Спасибо большое ! Вы мне очень помогли!
Ещё я ищу информацию про совхоз № 93 Лизандергейского р-н,( так написано в свидетельстве о рождении), но даже на картах его не нашла.

 Отправлено: 07.06.08 19:41. Заголовок: Птицесовхоз № 93 (им..

Птицесовхоз № 93 (им. АССР НП) Птицетреста Наркомсовхозов. Образован в 1931 г. На 1 янв. 1933 г. среднесписочное число рабочих составляло 54 чел. Имелось 11 лошадей. Посевная площадь в 1932 г. - 0,72 тыс. га. Центральная усадьба совхоза располагалась в с. Титаренко сначала Мариентальского, а с 1935 по 1941 гг. Лизандергейского кантона АССР НП.

В атласе АССР НП совхоз такой имеется и расположен он рядом с ж.-д. ст. Титаренко РУжд. Поселок Титаренко существует и сейчас в Энгельсском районе Саратовской области. Собственно это и есть бывший совхоз № 93.

Почтовый адрес: 413145, Саратовская обл., Энгельсский р-н, п. Титаренко.

 Отправлено: 07.06.08 20:11. Заголовок: spack Ещё раз больш..

spack Ещё раз большое- большое спасибо!

 Отправлено: 07.06.08 20:57. Заголовок: Гафнеровский.

Если предположить, что какие-нибудь данные по этому хутору сохранились в архивах - переписи, что-то ещё, то где их искать? В Волгограде? Саратове?

 Отправлено: 07.06.08 22:08. Заголовок: С 1921 г. Арчадино-Ч..

С 1921 г. Арчадино-Чернушинская волость вошла в состав Царицынской губернии, ныне Волгоградская область. Следовательно после этой даты документы надо искать в Волгоградских архивах. А до этой даты, наверное в Ростове.

 Отправлено: 09.06.08 00:02. Заголовок: Ошибки на картах?

К моему удивлению обнаружил, что на некоторых картах почему-то Фишер указан восточнее Паульского ...

 Отправлено: 09.06.08 07:16. Заголовок: Ганс, я уже как-то о..

Ганс, я уже как-то отвечал на подобный вопрос. Карта "Немецкие поселения Немповолжья" подготовлена американцами. Она не только условна, но ещё и содержит много неточностей. Я уже склоняюсь к тому, чтобы убрать эту карту с нашего сайта. К сожалению, д-р Штумпп тоже ошибся, перепутав местами на "Карте материнских колоний" местоположение колоний Фишер и Паульское.

Советую Вам пользоваться нашей картой нагорной и луговой стороны (АССР Немцев Поволжья), которую мы подготовили на основе сборного листа к Карте АССР немцев Поволжья (Karte der ASSR der Wolgadeutschen. Nachdruck der Ausgabe Saratow 1934. Göttingen, 1997). Конечно надо учитывать условность наших карт; как минимум, у нас отсутствует масштаб. Однако, при нанесении населенных пунктов, их местоположение выверялось по современным топографическим картам Саратовской и Волгоградской областей.

Карта Автономной области немцев Поволжья (Покровск, 1923 г.) содержит помимо крупных населенных пунктов много хуторов, а также не немецкие населенные пункты.

Интересующий Вас фрагмент здесь.

Самым лучшим был бы атлас АССР НП, но по известным причинам мы не можем выложить его на сайте.

 Отправлено: 09.06.08 11:59. Заголовок: Неточности на картах.

Я хотел себе карту выбрать попроще - с белым фоном и чтобы только названия колоний были обозначены и реки.
Думал: распечатаю и буду прямо на ней свои пометки делать. Упомянутые же две карты подходят для этого лучше других ...
А убирать их со страницы, по-моему, вовсе незачем. Можно ведь просто примечания сделать к этим картам - с указанием неточностей.
Я так всё равно одной из них воспользуюсь: поставлю стрелочку, да и всё ...

 Отправлено: 09.06.08 16:31. Заголовок: Таким образом, эти к..

Таким образом, эти карты будут играть у нас роль "контурных карт". Тогда стоит попробовать внести в них соответствующие исправления.

 Отправлено: 09.06.08 19:49. Заголовок: Внесение поправок в карты.

Или так.
Но вообще - эти карты ведь уже тоже своего рода "свидетили истории". Кто-то же их составлял, определённая история за этим есть ...
Стоит ли их изменять?

 Отправлено: 09.06.08 20:43. Заголовок: Устранить неточности..