Отправлено: 15.01.06 02:30. Заголовок: Ищу населенный пункт

Уважаемые Участники форума!
В беседах со старшим поколением встречались названия населенных пунктов в Поволжье, которые я к сожалению нигде не встретил:
1.Павильное- это где то в Ерленбахском районе, кантон Каменка.
2.Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух. Это должно быть в районе 100 км от Ерленбаха.
Похожее на слух как речька Арчеда. Но были ли там нем.поселения?
С уважением,
David

 Отправлено: 11.11.07 19:51. Заголовок: AndI Нет, на фото м..

AndI
Нет, на фото моя прабабушка. Она подарила это фото своей внучке, моей маме. Прабабушке в ту пору было 64 года. И все три слова "Frahla Barbara Fleher" в данном случае с большой буквы. Отсканирую завтра, а то время у нас 2 часа ночи.

 Отправлено: 11.11.07 20:10. Заголовок: Nic , Действительно..

Nic ,

Действительно есть что то похожее
Рядом с Ней-Цюрихом ( у Гнаденфлура ) есть два интересных хутора
а) Rait в непосредственной близости с Яблоней
б) Raith рядом с Ней-Цюрихом и Гнаденфлюром

Фрагмент карты Штумппа положил здесь:
http://i004.radikal.ru/0711/35/c9711f1cc662.jpg

 Отправлено: 11.11.07 20:28. Заголовок: Nic Фрагмент карты..

Nic

Фрагмент карты 1934 выложил здесь:
http://i005.radikal.ru/0711/20/18666a70494d.jpg

 Отправлено: 11.11.07 22:57. Заголовок: AndI Андреас, большо..

AndI Андреас, большое Вам спасибо за столь оперативный ответ и фрагмент карты!
Вот точная цитата, т.к. свой вопрос в форуме задал по памяти, а подлая память пропустила речку Караман: "Участок ... был куплен в 80-85 километрах от села Цюрих на степной речке Караман".
У меня есть ещё вопрос, а какой из населённых пунктов а) или б) ближе к установленным параметрам в 80-85 км, учитывая речку Караман?

 Отправлено: 12.11.07 00:06. Заголовок: Nic мдаа.. Загадка..

Nic

мдаа.. Загадка, может поможет доп. инфо:

Оба условия совпадают. расстояние приблизительно одинаковое.
а) Хутор Raith и Fink на карте 1922 обозначены как единный пункт- Jablonja и находятся и самого истока реки (Большой) Караман.
б) Raith у Ней-Цюриха, Гнаденфлюра находится на той же реке дальше вниз по течению

Как говориться, думайте сами , решайте сами... ( В качестве наследства я бы застолбил оба )

Выкладываю еще один фрагмент карты 1922
http://i040.radikal.ru/0711/16/8108d968c32f.jpg

 Отправлено: 12.11.07 00:35. Заголовок: AndI Обалдеть! Тут в..

AndI Обалдеть!
Тут вот какая загвоздка. Дело в том, что хутор Яблоня упоминается однозначно по поводу других случаев покупки земли. Выходит, что это Ней-Цюрих или Гнаденфлюр и пр. ...
Ещё раз большое спасибо!
Наследство тут не проходит, ибо МВД однозначно мне написало, что "случаи раскулачивания относятся к перегибам властей на местах и государство к этому отношения не имеет", т. е. мои предки сами себя раскулачили и сослали. Это я пишу так, на всякий случай. Кстати, по этому поводу есть хороший обзорный материал, объясняющий, что получить наследство раскулаченным нереально. http://www.memo.ru/rehabilitate/realty/index.htm

 Отправлено: 12.11.07 01:25. Заголовок: Nic , спасибо за сс..

Nic ,

спасибо за ссылку. Я знал, поэтому и говорил с иронией. Моим тоже не понравился поволжский климат и они переехали на север. И чтобы в пути не было скучно придумывали себе приключения. Эдакие пионеры экстремального образа жизни. Примеры их "фантазий" можешь освежить сдесь:
http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-5-0-00000015-000-0-0-1193567152

 Отправлено: 12.11.07 20:37. Заголовок: Здравствуйте! С помо..

Здравствуйте! С помощью форума узнала как правильно назывался населенный пункт где родился мой прадед ,помогите найти как он называется сейчас это Gross Markosowka Klein Markosowka Nordkaukasus ,Маркозовка Севевный кавказ 1900
С уважением Юлия

 Отправлено: 28.11.07 17:01. Заголовок: Freidorf

Всем привет
Это какаета мистика мои тётки утверждают что Фрайдорф до начала воены был фрайдорфом мой дед сначало был там конским врачём позже стал секретарём сельского совета его брат Каспер был зав свинофермы
Изучение печати дало определёный результат в ссвидетелстве моего отца печать принадлежит селению Фрайдорф

 Отправлено: 28.11.07 21:34. Заголовок: О селе Фрейдорф (Freidorf)

Фрайдорф (Фрейдорф, Freidorf), о котором Вы спрашиваете находилось во Франкском кантоне АССР НП, между селами Ней-Бальцер (Перевозники, с 1950-х гг. не существует) и Ней-Денгоф (Новинка). Сейчас этот населенный пункт не существует.

Ситуация с этим населенным пунктом такова. А. Герман указывает, что Фрейдорф Франкского кантона в настоящее время это пос. Мирный Жирновского района Волгоградской области. И действительно, на топографической карте Волгоградской области показан населенный пункт Мирный юго-западнее с. Новинка, по проселочной дороге из Новинки в Линево. В справочнике населенных пунктов Волгоградской области указано, что поселок Мирный расположен в 15 км юго-западнее с. Новинка и имеет 0,08 тыс. жителей. По сообщениям же местных жителей, пос. Мирный не существует с 2006 г. Также известно, что пос. Мирный имел другое название – Коммунист, по наименованию совхоза, который там находился. Кстати, это распространенный случай, когда название совхоза переносилось на название населенного пункта, в котором располагалась центральная усадьба сельскохозяйственного предприятия. Свиносовхоз «Коммунист» был образован в 1931 году и со дня своего основания имел № 593. (Для информации: примерно до начала 1960-х гг. все совхозы были номерными и, помимо названия, имели номер.) В справочнике немецких населенных пунктов даётся объяснение, что свиносовхоз № 593 «Коммунист» расположен в немецком хуторе Гуккерталь (Huckertal), название хутора происходит от колонии Гукк (Huck – Сплавнуха), по переписи 1926 г. жителей в хуторе – 154 чел. По стат. справочнику Нижней Волги свиносовхоз «Коммунист» № 593 Немсвиноводтреста имел среднесписочное число рабочих на 01.01.1933 г. – 112 чел.

Всё бы было хорошо, но А. Герман указывает, что Фрейдорф – это пос. Мирный, а Свиносовхоз № 593 на момент составления им списка населенных пунктов АССР НП не существует. А. Герман составлял список на основе сравнительного анализа политико-адм. карты АССР НП 1938 г. и современных топограф. карт. Очевидно, что на карте 1938 г. свиносовхоз № 593 не указан, а вместо него показан населенный пункт Фрейдорф. В свою очередь, сопоставив месторасположение с. Фрейдорф с современной картой, А. Герман определил, что сейчас это пос. Мирный. То, что Фрейдорф – это Мирный, подтверждено и местными жителями. Куда же подевался свиносовхоз № 593?

Основываясь на сообщениях местных жителей, могу предположить, что Гуккерталь, Свиносовхоз № 593 «Коммунист», Фрейдорф – это один и тот же, несуществующий с 2006 г., населенный пункт - пос. Мирный. То есть, свиносовхоз № 593 никуда не девался, просто центральная усадьба совхоза располагалась в с. Фрейдорф (прежде – хутор Гуккерталь), поэтому, естественно, А. Герман не мог найти на карте АССР НП 1938 г. свиносовхоз № 593, т.к. это наименование сельхозпредприятия, а не населенного пункта. Почему же с. Фрейдорф и свиносовхоз № 593 «Коммунист» (Гуккерталь) в списках населенных мест АССР НП показываются как два разных населенных пункта?

Село Фрейдорф и хутор Гуккурталь (Свиносовхоз № 593 «Коммунист») содержатся в перечнях Г. Лейббрандта и К. Штумппа, причём указаны они как два разных населенных пункта. Не знаю, чем руководствовались Г. Лейббрандт и К. Штумпп, но на лицо очевидная нестыковка. Самое удивительное, что на карте Карла Штумппа можно найти оба этих населённых пункта! Гуккерталь показан на месте пос. Мирный, который А. Герман определяет как с. Фрейдорф. На карте же К. Штумппа с. Фрейдорф показано несколько севернее Гуккерталя, на р. Перевозинке. Месторасположение х. Гуккерталь на карте К. Штумппа и на топографической карте АССР НП 1934 г. совпадает. Совпадает оно и с теперь уже бывшим месторасположением пос. Мирный, а вот на том месте, где у К. Штумппа показано с. Фрейдорф, ни на одной, имеющейся у меня карте (1922, 1926, 1934 гг.), нет никаких населенных пунктов.

 Отправлено: 30.11.07 14:12. Заголовок: Здравствуйте! Меня и..

Здравствуйте!
Меня интересует Новокотовск Ягоднополянского района, во всяком случае так это называлось в конце 19-го века, там родился мой прадед Муль Егор. А как это называется и как организовано структурно на сегодня я не могу разобраться. Может быть житель Саратова Рудольф в курсе?

 Отправлено: 30.11.07 17:59. Заголовок: David пишет: Ачетея..

David пишет:

цитата:

Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух.

Вот что мне удалось выяснить. В период столыпинских реформ в Области войска Донского в Усть-Медведицком округе, Арчедино-Чернушинской волости поволжскими немцами был организован хутор Швиндт (Алимовский, Швиндовский). По сообщению Марии Лауфер, многие семьи из с. Ней-Денгоф уезжали в период столыпинских реформ в этот хутор. Здесь, на Волге, те места называли Арчедей (по названию реки Арчеда). По утверждению Марии Лауфер, х. Швиндт - сейчас пос. Дудаченский Фроловского р-на, Волгоградской обл. (на карте Волгоградской области такой населенный пункт имеется). Из описания: немецкий хутор Швиндт (Schwindt) располагался у х. Манский (существует и сейчас), к северо-востоку от Фролово. В 1915 г. здесь 26 дворов, жит. - 75 чел., земли - 480 дес.

 Отправлено: 30.11.07 18:02. Заголовок: Мауль пишет: Меня и..

Мауль пишет:

цитата:

Меня интересует Новокотовск Ягоднополянского района

К сожалению, ничего похожего не нахожу.

 Отправлено: 30.11.07 22:11. Заголовок: AndI, скажите, пожал..

AndI, скажите, пожалуйста, а что это там за надпись Кейльман?
На фрагменте карты http://i005.radikal.ru/0711/20/18666a70494d.jpg?
Название хутора?
Прочла тут в анкете арестованного (своего прадеда), что хозяйство его отца было раскулачено в 1929 году, получается, всё-таки, после революции часть семьи жила в Поволжье.

 Отправлено: 30.11.07 23:23. Заголовок: line да, Кейльман ..

line

да, Кейльман - Keilman , это название хутора возле Гнаденфлюра

 Отправлено: 02.12.07 20:00. Заголовок: AndI, спасибо!..

AndI, спасибо!

 Отправлено: 02.12.07 20:21. Заголовок: Подскажите еще, пожа..

Подскажите еще, пожалуйста, а как купить такую карту?

 Отправлено: 02.12.07 22:52. Заголовок: line в Германии я ..

line

в Германии я купил ее сдесь:
http://www.goettinger-arbeitskreis.de/

можно и сдесь:
http://rdgl.de/

В России не знаю

 Отправлено: 03.12.07 23:08. Заголовок: AndI , а у неё загол..

AndI , а у неё заголовок: Nachdruck der im Jahre 1767 gezeichneten Karte des Wolgagebietes.?
Или Karte der ASSR der Wolgadeutschen. Karta ASSR nemcev Povolž’ja. Hrsg. von Alfred Eisfeld. Nachdr. d. Ausg. Saratov 1934 (1935). Göttingen: Der Göttinger Arbeitskreis 1997. 96 S. Texthandbuch, 32 lose Karten. [Sammelmappe.]
ISBN: 3-9806003-0-0; ??

Мне бы еще пошаговую инструкцию, как оно приобретается. )))

 Отправлено: 04.12.07 01:09. Заголовок: line Это Karte der..

line

Это
Karte der ASSR der Wolgadeutschen. Karta ASSR nemcev Povolž’ja. Hrsg. von Alfred Eisfeld. Nachdr. d. Ausg. Saratov 1934 (1935). Göttingen: Der Göttinger Arbeitskreis 1997. 96 S. Texthandbuch, 32 lose Karten. [Sammelmappe.]
65,00 Евро плюс доставка
http://rdgl.de/
К сожалению в формуляре заказов нет варианта рассылки в Россию, хотя в условиях доставки такая возможность предусматривается по отдельному соглашению
Позвоните им по телефону в Германию:
07633 160959 Mo-Sa / 08:00 - 20:00

По второму адресу она очевидно уже не иметься в наличии.