Отправлено: 07.07.09 09:10. Заголовок: Переписка 2006 года ..
Переписка 2006 года в теме "Вопрос к Рудольфу"
Irbis76 пишет
цитата:
Уважаемый Игорь Рудольфович! Меня интересует история фамилии Ааб.Из Вашей книги мне стало известно,что первым колонистом был Иоганн Генрих Ааб,который поселился в колонии Гримм (Лесной Карамыш).Дальнейшие мои поиски привели к тому,что я узнал,что кто-то из детей или его брат переселились в колонию Денгоф (Гололобовка).Мой же прадед Ааб Александр родился в Гримме 31.10.1889 года.Отца его звали также Александром.Есть ли возможность "откопать" оставшихся еще 1-2 прямых предков? с уважением, Николай Ааб
Рудольф пишет
цитата:
Добрый вечер, Николай! Возможность соединить Александра Ааба 1889 года рождения с тем, кто перешел в Гримм, есть. Чтобы не загружать форум, пишите мне на pleve@overta.ru В воскресенье смогу ответить более точно.
hilfe1 пишет
цитата:
Irbis76 У меня несколько иная информация. Иоганн Генрих Ааб - это уже сын первопоселенца Конрада Ааб из колонии Гримм, который родился в Германии в 1750 году. Сам Иоганн Генрих родился в Дёнгоф в 1786 году. Конрад женился на Еве Штейнбрехер. У них в 1787 году в Дёнгоф родился ещё другой сын Иоганн Герг. Ева была из Дёнгоф. Конрад был её вторым мужем.
Irbis76 пишет:
цитата:
Уважаемый hilfe1! Конрад Ааб-это брат Иоганна Генриха.Вот полный список прибывших в колонию Гримм: Ааб Иоганн Генрих(30) жена Анна Катарина (25) сын Герлах (5)брат Конрад (20) теща Тримпер Анна Маргарета (60) С вашей ссылкой я знаком,но думаю,что в Денгоф переэал Конрад,либо кто-то из детей Иоганна Генриха либо Конрада.В немецких колониях часто называли детей именем родителей.что приводило к путанице.Насчет Канады мне достоверно неизвестно.Мой дед Альберт родился в 1914 году в Гримме,по его рассказам в голодные годы они получали посылки из-за границы,но боялись их забирать.
Адрес Николая Ааб (irbis76) irbis76@t-online.de последний раз он был на форуме 1 мая 2009
sveta
Пост N: 28
Отправлено: 07.07.09 17:56. Заголовок: Большое большое спас..
Большое большое спасибо russ28!
russ28
moderator
Пост N: 457
Отправлено: 07.07.09 19:29. Заголовок: sveta пишет: Большо..
sveta пишет:
цитата:
Большое большое спасибо russ28!
А в теме про Гримм мой ответ с выпиской по ревизиям прочитали?
ILIYS
Не зарегистрирован
Отправлено: 23.08.09 05:51. Заголовок: Добрый день Возможно..
Добрый день Возможно ли восстановление прямых родственников живших в колонии Гримм? Самый дальний известный родственник Ааб Якоп Филиппович (1831-1913), так же известно на ком женился, дети, все с датами. И еще, в каком году стали переселять немцев в поволжье? Тоесть сколько поколений до Якопа Филипповича максимум могло быть живущих в Гримме?
Добрый день Возможно ли восстановление прямых родственников живших в колонии Гримм? Самый дальний известный родственник Ааб Якоп Филиппович (1831-1913), так же известно на ком женился, дети, все с датами. И еще, в каком году стали переселять немцев в поволжье? Тоесть сколько поколений до Якопа Филипповича максимум могло быть живущих в Гримме?
Все возможно! Особенно, если Вам точно известно, что именно Якоб Филиппович, 1831 г.р. Например, вот данные по ревизии за 1857 год (первая цифра - возраст по ревизии 1850):
2441 хоз. 155 Philipp Aab h 38 45 2442 Christina sp 45 2443 Johann Jakob s 18 25 2444 Eva Katharina dl 23 2445 Georg Jakob gs 1 1/4 2446 Philipp s 16 23 2447 Katharina Elisabeth d 21 2448 Georg Heinrich s 11 18 2449 Friedrich s 2 + 1856 2450 Katharina Margaretha d 2
Сравните со своими данными, так как я выбрал семью на первый взгляд похожую.
Можно узнать данные примерно до 1740-х годов. Переселение в колонии проходило в основном 1764-1767. Если это Ваша семья, могу помочь уйти до первых поселенцев! Если нет, то будем смотреть лучше, никуда не денется Ваш Якоб Филиппович:)
ILIYS
Не зарегистрирован
Отправлено: 25.08.09 13:23. Заголовок: Пишу второй раз, т.к..
Пишу второй раз, т.к предыдущее сообщение уже вторые сутки не принимают модераторы... или я что то не так сделал.
Большое спасибо что отреагировали. Из списка я понимаю первую запись, это видимо отец Якоба Филлиповича, и сразу же прогресс - я узнаю его возраст. Третья запись предположительно Якоб Филлипович (Иоганн второе имя). Четвертая запись Ева Катарина (предположительно его жена) Остальные записи это видимо члены их семьи но их я к сожалению не знаю, все что известно описано ниже.
Вообщем я скажу все что знаю на 100%
Ааб Якоб (Иоганн) Филлипович (1831-1913) женился на Эйф (Еве) - (Катарина) Яковлевне (1833-1909) (девичья фамилия неизвестна, возможно Беккер)
У них рождается дочь Ааб Эйф(Ева)-Катарина Якоблевна (1865-1950) или Яковлевна (незнаю как правильно), она женится на Гоуфман Генрих Генрихович (1861-1920), известно что Гоуфман из колонии Франк (его предки неизвестны). У них рождается дочь Гофман Паулина Генриховна (1898-?) (моя прапрабабушка), дальше она уже связывается с русскими из Саратова и думаю что там уже неважно.
Даты могут быть неточными, т.к это моя бабушка расспрашивала родственников, которые тогда уже будучи очень старыми, могли элементарно ошибиться. И конечно у этих людей еще были дети помимо тех что я описал, просто это прямые родственники, а те нет. Но вообще у меня есть возможность узнать их имена, этим и займусь на днях. Имена в скобках - это возможные вторые имена которые вполне могли быть у этих людей, просто до меня они не дошли. И насколько я понял, в результате так сказать "сломанного телефона", имя Эйф, есть Ева. Т.к разные источники пишут Ева, на месте где 100% должно быть написано Эйф.
Пишу второй раз, т.к предыдущее сообщение уже вторые сутки не принимают модераторы... или я что то не так сделал
Скорее всего что-то не так сделали. Я весь день вчера был на форуме и сообщений о том, что Вы писали не было.
ILIYS пишет:
цитата:
Ааб Якоб (Иоганн) Филлипович (1831-1913) женился на Эйф (Еве) - (Катарина) Яковлевне (1833-1909) (девичья фамилия неизвестна, возможно Беккер)
У них рождается дочь Ааб Эйф(Ева)-Катарина Якоблевна (1865-1950) или Яковлевна (незнаю как правильно), она женится на Гоуфман Генрих Генрихович (1861-1920), известно что Гоуфман из колонии Франк (его предки неизвестны). У них рождается дочь Гофман Паулина Генриховна (1898-?) (моя прапрабабушка), дальше она уже связывается с русскими из Саратова и думаю что там уже неважно.
Значит то, что я привел - Ваши предки. Вот какие данные могут нам помочь в продолжении списка: перепись 1834 года, перепись 1798 года, перепись 1775 года, списки первых поселденцев по Гримм. Это поможет Вам составить скелет родословной по Ааб, то есть узнать имена, возраст и может быть пару-тройку фактов о жизни, если в переписи есть отметка. Напишите электронный адрес в личку, я, как будет время, напишу Вам о том, что есть по Вашим предкам по этим документам. Таким образом, по Ааб можно уйти до 1730-40х гг. - это дата рождения первого поселенца, который был Вашим предком.
Приглашаю также в нашу тему по колонии Гримм! Посмотрите, там много интересного:)
Отправлено: 27.12.09 21:37. Заголовок: Доброе время суток! ..
Доброе время суток! Благодаря спискам "ревизских сказок! я восстановил линию до Johann Heinrich'a Aab , но вот что интересно: на мои запросы в архив Хессена в Дармштадте по Auswanderungskarteien таких не выезжало,хотя по идее записи должны были остаться. Для тех,кто не в курсе,что означает наша фамилия (Aab): Nach dem Südhessischen Flurnamenbuch ist „Aube“ eine Nebenform von „Aue“, beides aus mittelhochdeutsch „ouwe“, mundartlich „Aab“ und „Aa“. „Auen-“ müsste mit „Aab“ mundartlich „Aawe-“ heißen. click here Среди наших однофамильцев и родственников , а по определению мы все ими де-факто являемся , уже давно идут слухи о дворянском происхождении семьи.нельзя ответить со 100%-й гарантией,однако в Хессенском архиве есть записи о выезде Johann Heinrich von Au с семьей.И вроде все сходится,но тогда возникает вопрос:для чего нужен был обман... Короче темный лес.Контактируя с одной исследовательницей нашей родословной (впоследствии оказалось,что мы дальние родственники) она обмолвилась о какой-то книге,которую хранил ее дед,[куда вносились все записи о рождениях и смертях членов всех семей с фам.Ааб. Как она утверждает,что говорилось,что Ааб баронского звания.Книга к сожалению утеряна,т.ч. ни подтвердить ни опровергнуть информацию я не могу.
Книга к сожалению утеряна,т.ч. ни подтвердить ни опровергнуть информацию я не могу.
Как в России так и в Германии и во всем мире генеалогия и исторические источники дворянских фамилий наиболее доступны и просты для исследования, поскольку фиксировались в специальных книгах и документах. Вы можете за 5 Евтро запросить информацию о нахождении подобнах мотериалов в немацких архивах
цитата:
Wir vermitteln Ihnen Quellennachweise, das heißt: Wir teilen Ihnen mit, in welchen deutschen Staatsarchiven und Bibliotheken sich Material befindet.
Das Wörtchen "von" vor einem Namen muß nicht zwangsläufig darauf hinweisen, daß es sich bei der betreffenden Familie um ein Adelsgeschlecht handelt. Namentlich in Schleswig-Holstein, in Niedersachsen und in Westfalen, wo der allergrößte Teil der nachfolgend aufgeführten Familien herkommt, gibt es sehr viele Geschlechter nichtadeliger Herkunft, die ein "von" im Namen tragen, aber nie adelig waren. Ihr "von" kommt von den ursprünlichen Herkunftsbezeichnungen und ist nur sehr selten zu einem Adelszeichen geworden (z.B. bei den v.Doemming, v.Eynern, v.Felbert, v.Duisburg - dort aber immer nur für bestimmte Personen und deren Nachkommen und nicht für die ganze Familie).
Irbis76 Я хочу немного подкоректровать мои "показания" по поводу "дворянского" происхождения нашей семьи. Мой дед Арвид Карлович Ааб 1915 года рождения и учитель по професси (также как и его отец Карл Генрихович Ааб 1883 года рождения), рассказывал следующее:
1. В семье имелась Familienstammbuch. В эту книгу записывались все рождённые дети по прямой верви. Записывались ли туда также даты о смерти, я не знаю. 2. Мой дед говорил, что он был 19-ым поколением занесённым в эту книгу. Он же являлся 6-ым поколением немцев рождённых на Волге. Из этого по грубым расчётам можно заключить, что эта книга была начата в середине-конце 1400-ого года (естественно в Германии). Я думаю, что мало простых крестьян, могли в то время во-первых писать, во-вторых имели возможность иметь такую книгу. Да и не к чему им это было. Другое дело дворяне... 3. Фамилия раньше писалась с одной `А`, то есть Аб или Аb. И лишь какой-то предок (какой он не уточнял) "расширил" фамилию до Ааб. По той информации, Irbis76, которую вы представили выше вполне можно заключить, что фамилия могла писаться и как Ау (Au).
К сожалению когда умер мой дед, мне было всего 9 лет и нет никакой возможности распросить его по-подробней обо всём. Также к сожалению, мой отец не очень интересовался генеологией, чтобы поподробней распросить деда при жизни. Но то что я помню из рассказов деда, мои родители мне подтвердили.
На мои письменные запросы в Дармстадтский архив, мне ответили, что никакой информации о семье Ааб/Аб у них нет. Также специальный отдел, который занимается у них дворянскими семьями, никакой информацией о фамилии Ааб/Аб не располагает.
Я буду очень благодарна всем кто обладает хоть какой-то информацией по этому поводу (происхождение фамилии, где искать корни в Германии, жизнь семьи Ааб в Гримме), если вы поделитесь этой информацией.
genie
Пост N: 3
Отправлено: 04.01.10 01:27. Заголовок: Вопрос к Рудольфу:
Вопрос к Рудольфу:
Уважаемый Господин Плеве, у меня к вам один вопрос:
Во втором томе „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ упоминаются два брата:
Ааб, Johann Heinrich (30 лет) и Aab, Konrad (20 лет), а также сын Johann’a Heinrich’a: Ааб, Gerlach (5 лет) как основатели Колонии “Гримм”. Колония была создана в 1767 году. По переписи населения в 1798 году: Johann’u Heinrich’у (57 лет (скорее всего 58 лет), Konrad’у (48 лет) и Gerlach’у (33 года). Из этого следует, что они были со следующих годов рождения:
Johann Heinrich 1740 Konrad 1750 Gerlach 1765
Из этого следует: или они все не правильно указали свой возраст, или приехали в колонию немного позже в 1770 году.
Вы не могли бы прокоментироват’ это? Мне это не обходимо для поисков корней в Германии.
Уважаемый Господин Плеве, у меня к вам один вопрос:
Во втором томе „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ упоминаются два брата:
Ааб, Johann Heinrich (30 лет) и Aab, Konrad (20 лет), а также сын Johann’a Heinrich’a: Ааб, Gerlach (5 лет) как основатели Колонии “Гримм”. Колония была создана в 1767 году. По переписи населения в 1798 году: Johann’u Heinrich’у (57 лет (скорее всего 58 лет), Konrad’у (48 лет) и Gerlach’у (33 года). Из этого следует, что они были со следующих годов рождения:
Johann Heinrich 1740 Konrad 1750 Gerlach 1765
Из этого следует: или они все не правильно указали свой возраст, или приехали в колонию немного позже в 1770 году.
Вы не могли бы прокоментироват’ это? Мне это не обходимо для поисков корней в Германии.
Заранее спасибо!
Если позволите, кратко поясню. Путаница с возрастами это нормальное явление, которое прослеживается на протяжении всего периода регистрации жизни немцев поволжья в переписях и иных документах. Возраст мог искажаться умышленно (чтобы скорее освободиться от долгов и т .п.) или случайно, по ошибке. Точный возраст ни по списку первых поселенцев, ни по переписи 1775, 1798 Вы не установите. В Германии придется проверять примерный период, а не точный. У меня, например, в списках Кульберга, списке первых поселенцев, переписи 1775 и 1798 года по одной персоне кардинально разные данные указаны. А когда я у момонов нашел его год рождения в Германии, вообще обалдел:) Так что И.Р.тут Вам вряд ли поможет в установлении точного возраста.
Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума