Отправлено: 18.04.10 17:21. Заголовок: Weinberg aus Bettinger

Anna Dorothea Weinberg aus Bettinger - моя пра-пра-пра-пра-прабабушка. Она с 1749г.р.Прежде чем стать женой Шмидт Франца,1744г.р.-моего пра-пра-пра-пра-прадеда и переехать в колонию Сусанненталь, она была женой
Fridrichsen Johann Friedrich, их брак был зарегистрирован в колонии Катериненштадт в 1767году.В 1768 году они
переезжают в Беттингер. Мне бы хотелось узнать, каковы её корни, кто её родители, в какую колонию они приехали из Германии. Обладатели переписей 1767года! Может вам попадалась где-то эта фамилия Weinberg c
взрослой дочерью Anna Dorothea, 1749 года рождения? Ответьте тогда. Очень надеюсь получить ответ.

 Отправлено: 18.04.10 19:38. Заголовок: Наталия, 5. Фридри..

Наталия,

5. Фридрихсен Иоганн Фридрих, 23, л., пуговщик из Обервитиггаузен, Таглонерс?
жена: Анна Вайнберг, 21
прибыл в колонию 3.8.1767
получено от конторы опекунства в Саратове 1 кор.
перешёл в колонию Баратаевка(Bettinger) в 1798

5a. Вайнберг Анна Мария, 18, сирота
живёт в хозяйстве мужа сестры Иоганна Фридриха Фридрихсена
перешла в колонию Гларус в 1768 г.

Это я нашла во 2 томе И.Р. Плеве по Katharinenstadt.

 Отправлено: 18.04.10 20:39. Заголовок: maria Надо полагат..

maria

Надо полагать, что Анна Вайнберг прибыла в Поволжье не с родителями, но и не с мужем, т.к. их брак был зарегистрирован в 1767году в Катериненштадте. Мария, это сведения за 1767год, я полагаю? Только вот в переписи 1798года она-Анна Доротея и год её рождения - 1798, а не 1746, но это допустимо из-за ошибок переписчиков.

Спасибо, Мария!

 Отправлено: 18.04.10 21:24. Заголовок: Наталия В Ораниенба..

Наталия

В Ораниенбауме по спискам 1766-1767гг зарегестрированы

605. Магдалена ВЕйнберг-вдова
её дети
606.Анна Маргарета 22г
607. Иоганн Гейнрих 14л
Последний есть в Переписи 1798г по Колонии Шилинг

 Отправлено: 18.04.10 21:29. Заголовок: maria Ошиблась - г..

maria

Ошиблась - год рождения -1749.Но всё-таки не совсем понятно, откуда из Германии приехала Вайнберг Анна и с кем.
Ну с сестрой - это точно, а сестра-сирота, значит, родителей потеряли, может, в пути, а может, ещё и в Германии. В общем-одни вопросы. Что-то последнее время у меня в поиске своих корней много неразгаданных загадок.

 Отправлено: 18.04.10 21:38. Заголовок: Vikai Спасибо, но ..

Vikai

Спасибо, но там две дочери, а тут дочь и сын. Но этот вариант посмотреть тоже нужно. А что там в колонии Шилинг про этого Вейнберга написано? И ещё у меня Анна Доротея, а тут Анна Маргарета.

 Отправлено: 19.04.10 10:16. Заголовок: maria Vikai , А как..

maria Vikai ,

А как вы думаете, могли эти две сестры приехать в Поволжье вместе с этим Фридрихсен Иоганном Фридрихом , а уже потом Анна с ним в Катериненштадте обвенчалась. Я ПОЧЕМУ САМА СЕБЕ ТАКОЙ ВОРОС СТАВЛЮ? - ХОЧУ ПОНЯТЬ, ОТКУДА ИЗ ГЕРМАНИИ ЭТИ ДВЕ СЕСТРЫ?Старшая из них на 99,99% - моя прародительница. Кстати, а к какой федеральной земле Германии относятся эти места - Обервитиггаузен, Таглонерс? Близ какого города они находятся?

 Отправлено: 19.04.10 11:18. Заголовок: Наталия, я больше ск..

Наталия,
я больше склоняюсь к Вашему первому предположению, а именно, что родители во время переселения умерли; ведь эти молодые женщины были сиротами....
Списки Кульберга уже готовы, может это Вам поможет...

 Отправлено: 19.04.10 11:32. Заголовок: maria Да, Мария, я..

maria

Да, Мария, я тоже надеюсь, что Кульберг прояснит все мои сомнения. Книга должна уже скоро быть на моём столе.

 Отправлено: 19.04.10 18:01. Заголовок: наталия

В Ораниебаумских списках есть и такая запись

3947 Лютеранка Анна Элеонора Фридрихзен

3948 мариа Вильгельмина Вейнберг , 15

Может быть По Кульбергу можно будет что то большее найти

Населенный пункт лежит между Вюрцбургом и Бад Мергентхеймом в Ю-Ю З направлении

 Отправлено: 19.04.10 18:18. Заголовок: Vikai , Это станови..

Vikai ,

Это становится ещё интересней, а какого возраста была эта Анна Элеонора Фридрихзен?
Вот бы её найти уже на месте. В какую же колонию они прибыли как первопереселенцы?
Vikai, помогайте!
Вместо того, чтобы сказать-спасибо, говорю - помогайте.

СПАСИБО!

 Отправлено: 20.04.10 20:38. Заголовок: Hatalie

1-Возраст Анны Елеоноры не указан у Мая в Транспортных листах
2-Метаморфозы с именами особенно женскими -известны !


3,Schilling 1798
Heinrich Weinberg h 47
Juliana Kress sp45
Georg Jakob s 20
Johann Laurentius s 18
Christoph s 15
Heinrich s 13
Martin s 3
Katharina d 9

Запись 5а у Плеве по Катариненштадту
Weinberg, Anna Maria 18
Weise
Живет в Хозяйстве мужа сестры Иоганна Фридриха Фридрихзена
Переселилась в 1768г в Колонию Кларус

Как Вам известно 4х томник Плеве охватывает не все коронные Колонии Поволжья
Шиллинг-в том числе
Думаю его присмотрели в качестве жениха для дочери семья Кресс которая вероятно поселили в Шиллинг

По поводу записи у Плеве откуда прибыла семья Фридрихзен
...... Tagloners
Это не имеет ничего общего с названием нас.пункта Это означает что он был работник по найму

С уважением
Виктор Кайзер

 Отправлено: 20.04.10 22:46. Заголовок: Vikai , Виктор, бол..

Vikai ,

Виктор, большое спасибо Вам за помощь. Теперь буду ждать списки Кульберга, может, они ко всему уже добытому
прояснят окончательно ситуацию по Вайнбергам. Но если бы у меня только об этом болела голова, было бы не страшно, есть ещё проблемы, которые меня волнуют больше. Это мои Опперманы-Оберманы-Опферманы. Сведений полно, но не сходятся концы с концами.
С уважением. Наталия.

 Отправлено: 21.04.10 21:29. Заголовок: Natalia По моему у ..

Natalia

По моему у Плеве стоит что Опферманы-католики Это значит материалы Тираспольской консистории
МоЖНО ЛИ ЧТО ТО НАЙТИ В иНЕТЕ-НЕ Знаю По моему да Может быть кто нибудь посоветует

 Отправлено: 21.04.10 21:39. Заголовок: Vikai , Да, Виктор,..

Vikai ,

Да, Виктор, Опферманн Рейнгард - католик, но я ещё не совсем уверена, что Опферманн, Оберманн, Опперманн - это одна и та же фамилия, только трансформированная по причине разного восприятия её на слух разными переписчиками.

 Отправлено: 07.05.10 15:10. Заголовок: Наталия вот что заф..

Наталия

вот что зафиксировано в церковной книге
в 1776 году перед пасхой покинули Steinberge/Stolberg 38 человек направлении России и среди них
Johannes Weinberger c женой Анна и 5 детьми а именно 2 мальчика 3 девочки.
по спискам Кульберга изд. И.Плеве только 2 мальчика 1 девочка.

 Отправлено: 07.05.10 19:38. Заголовок: matrena Спасибо! Э..

matrena

Спасибо! Это новая информация к размышлению. А имён детей нет?

 Отправлено: 07.05.10 19:47. Заголовок: в церк. книге не ука..

в церк. книге не указали детей а в издании Плеве имена есть Johann Caspar,16 Georg,13 Anna Elisabeth,7

 Отправлено: 07.05.10 22:41. Заголовок: Дорогая Наталия, не ..

Дорогая Наталия, не слушайте Матрену,она всё поперепутала.Например Кениг и Кайзер оба вроде бы из царей,а всё таки разные Фамилии.
Так вот правильная информация: Вайнбергер Иоганнес из Штайнберга приехал в Райнвальд,потом в Шульц а потом его потомки в Вайценфеьд, они к вам ни какого отношения не имеют.
Ваша Вайнберг:
И.Плеве Том 2 Стр.324: Временно поселённые в колонии Катариненштадт до образования новых колоний в 1768 г. :
5. Фридрихсен Иоганн Фридрих, 23, лют. пуговщик из Обервитиггаузен, Таглонерс,
Жена: Анна Вайнберг, 21
прибыл в колонию 03.08.1767г. , перешёл в колонию Беттингер в 1768 г.

5а. Вайнберг Анна Мария, 18 сирота
живёт в хозяйстве мужа сестры Иоганна Фридриха Фридрихсена,
перешла в колонию Гларус в 1768г.

 Отправлено: 08.05.10 00:55. Заголовок: peterk59 Кениг и К..

peterk59

Кениг и Кайзер оба вроде бы из царей,а всё таки разные Фамилии все правильно это не однокоренные слова, что не скажешь про Weinberg und Weinberger.
ну а кто предок? путем сравнении всей информации решать Наталия

 Отправлено: 08.05.10 09:49. Заголовок: peterk59 Спасибо и..

peterk59

Спасибо и Вам за поиск и информацию. Она у меня уже была, но вот сомнения и заодно вопрос.

-в переписи 1798 года по колонии Сусанненталь в моей семье Шмидт стоит Анна Доротея Вайнберг, 1749 года рождения из Беттингера.

Мои рассуждения - фамилия, 1-ое имя, год рождения совпадают с Анной Марией, сиротой, но 2-ое имя и то,, что она из Беттингера написано, а не из Гларуса на момент её замужества - это смущает. Хотя говорят, что ошибки при переписях бывали нередки. Может, она сама сказала, что из Беттингера.
Я уже начала думать - а не старшая ли сестра вторично вышла замуж( за моего прародителя в Сусанненталь), тогда почему год рождения стоит её сестры??? Одни вопросы. А как Вы думаете,
peterk59 ?