Отправлено: 07.08.08 12:05. Заголовок: lenta Вы нашли Ваш..

lenta

Вы нашли Ваших прадедушку, прабабушку и дедушку в списке тех, кто во время ВОВ выезжал в Германию, планируя остаться навсегда, но после окончания войны советское правительство вернуло всех назад. разве вы не знали о таком факте в биографии Ваших родных? В бундесархиве сохранились документы на этих людей, а имена и даты выложены в интернете, откуда я и взяла эту информацию. Группируя по одинаковому номеру можно скомплектовать семьи. Не знаю, когда и где умерли ваши прабабушка и прадедушка, но если на 1941 год их уже не было в живых, то их имена фигурируют в этих документах, потому что всех прибывших в Германию просили указать свою родословную, то есть родителей и глубже, если кто знает. Многие обращаются в Бундесархив и заказывают копии имеющихся там документов. Я не могу сказать, что если вы это сделаете, то узнаете что-то новое. Но если Вам хочется просто иметь на руках их копии, то можете это сделать. Там есть документы о принятии немецкого гражданства, справка о состоянии здоровья, может быть фото, сведения о составе семьи (но это я вам уже дала). Иногда обнаруживаются ранее не известные факты. Например, моя знакомая, заказав копии этих документов, обнаружила там в пересне детей своей прабабушки двоих, о которых она ранее не имела представления, а в интеренете тоже не было о них сведений, так как они умерли в младенчестве. Вот такие небольшие открытия ещё можно бывает сделать.

 Отправлено: 07.08.08 12:14. Заголовок: lenta Debbie L Goo..

lenta

Debbie L Goodier
305 Bridge Place W
Sacramento, CA 95691
goodierd@saccounty.net

У неё в роду есть Зандеры, родом из Мариенталь, которые эмигрировали в Америку.

 Отправлено: 07.08.08 12:57. Заголовок: RollW Спасибо за о..

RollW

Спасибо за ответ и за совет! Меня зовут Лена.
Действительно, я попытаюсь еще несколько раз позвонить Альфреду Андреевичу, если не получится, придется брать штурмом!

А дорого ли будет стоить обращение в "информационный центр МВД Саратовской обл. с запросом на семью прабабушки"???

Меня заинтересовало то, что Вы были знакомы с Дульзон Андреем Ивановичем(1907-1993), они действительно могли быть в родстве. Подскажите, пожалуйста, у Вашего знакомого были братья??? Может Вы что-то слышали или знаете об этом?

 Отправлено: 07.08.08 13:06. Заголовок: hilfe1 Мой дед в 1..

hilfe1

Мой дед в 1942 году был взят в ПЛЕН и угнан в Германию, где и работал до 1945 года, затем вернулся в Россию.
hilfe1
Подскажите, пожалуйста, по какому аресу можно обратиться в Бундесархив?
Огромное спасибо Вам!!
(Очень жду информацию про Бознак)

 Отправлено: 07.08.08 15:04. Заголовок: lenta lenta пишет: ..

lenta lenta пишет:

цитата:

Мой дед в 1942 году был взят в ПЛЕН и угнан в Германию, где и работал до 1945 года, затем вернулся в Россию.

А его родители?

 Отправлено: 07.08.08 17:14. Заголовок: Лена,в бундесархиве..

Лена,в бундесархиве вы действительно многое узнаете,единственное,вы должны им предоставить документальное подтверждение о родстве.
не спешите и даже читайте все внимательно, т.е. как я уже писал - справки из ИЦ выдаются - бесплатно.
Далее, у Андрея Ивановича еще жив брат в германии - Иосиф 1912 г. р. но из-за преклонного возраста мы уже никаких сведений от него получить не сможем, две сестры кажется Элла и Катя
умерли. Отец их Дульзон Иван Иванович ( 15.02.1875 - 20.02.1922),супруга в дев. Фридрих Мария Степановна(27.12.1883 - 21.01.1965).
Если у меня появятся еще какие-либо сведения,я вам сообщу
,но и вы в свою очередь что появится по линии Дульзон также сообщайте мне тоже.
Желаю вам успехов и всех благ.

Да можно пользоваться поиском в одноклассниках,там есть Виталий Дульзон из томска и Вячеслав из Северска,но закончилТомский техн. университет,могут что -то дать из информации, есть ряд однофамильце по Германии.,я таким образом нашел ряд родственников, Знания даются тому кто ищет!

 Отправлено: 07.08.08 18:24. Заголовок: hilfe1 Мать умерла..

hilfe1

Мать умерла в 1945 году в России в ссылке.
Отец был расстрелян в конце 30х годов.

 Отправлено: 08.08.08 06:06. Заголовок: Я все сижу и ломаю с..

Я все сижу и ломаю себе голову. Дело в том, что у меня в Древе есть два мужчины с именем Дульзон Иван Иванович, но я не знаю ни их детей, ни одной даты рождения. Может Ваш зннакомый был родственником...

 Отправлено: 08.08.08 10:27. Заголовок: Мой дед в 1942 году ..

цитата:

Мой дед в 1942 году был взят в ПЛЕН и угнан в Германию, где и работал до 1945 года, затем вернулся в Россию.

Я не совсем понял, ваш дед был русский, служил в красной армии и был взят немцами в 1942 году в плен?
Если вы получите документы из берлинского архива на вашего дедушку, то увидете, что ситуация была мягко говоря другая. Надеюсь, это вас не разочaрует. Все-таки дедушка это дедушка, независимо в какой он армии служил.

 Отправлено: 08.08.08 19:44. Заголовок: pflaum нет, мой де..

pflaum

нет, мой дед был немец. И служил в красной армии. Дело в том, что в армию его забрали за несколько месяцев до войны, поэтому он не был сослан вместе со всей семьей. И все справки о прохождении службы у нас на руках и все в порядке. Я в своем деде никогда не сомневалась и не собираюсь, не знаю, что Вы там себе "мягко говоря" представляете.

 Отправлено: 08.08.08 21:58. Заголовок: lenta , не обижайтес..

lenta ,
не обижайтесь, просто я первый раз слышу, что-бы в 1942 году в красной армии еще были немцы. Кроме того ваш дедушка стоит в списке Иммиграционного Центра Германии, а в этих списках стоят немцы, которые проживали на територии сегодняшней Украины и были они не угнаны, а эвакуированы в Германию. Мужчины призывного возраста служили в немецкой армии, большая часть из них после репатриации в СССР оказалась в местах отдаленных. Я не исключаю, что ваш дед был в этом правиле исключением.

 Отправлено: 08.08.08 22:08. Заголовок: pflaum пишет: котор..

pflaum пишет:

цитата:

которые проживали на територии сегодняшней Украины

И не только. Были среди них и Поволжские, и кавказские немцы.

 Отправлено: 08.08.08 23:08. Заголовок: hilfe1 , а как можно..

hilfe1 , а как можно выйти на списки бундесархива? Или Вам проще самой посмотреть по Exner und Weigel и переслать на ЛС.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 08.08.08 23:23. Заголовок: Adex Откуда они был..

Adex
Откуда они были, как звали?

 Отправлено: 09.08.08 02:31. Заголовок: pflaum пишет: не об..

pflaum пишет:

цитата:

не обижайтесь, просто я первый раз слышу, что-бы в 1942 году в красной армии еще были немцы. Кроме того ваш дедушка стоит в списке Иммиграционного Центра Германии, а в этих списках стоят немцы, которые проживали на територии сегодняшней Украины и были они не угнаны, а эвакуированы в Германию. Мужчины призывного возраста служили в немецкой армии, большая часть из них после репатриации в СССР оказалась в местах отдаленных. Я не исключаю, что ваш дед был в этом правиле исключением.

Извините, тут написано, что многие немцы были эвакуированы.Ну это значит добровольно перешли на их сторону? Знаю многих людей немцев,которые были именно угнаны семьями на работы в Германию.
Очень много немцев прошли всю войну в армии.

 Отправлено: 09.08.08 06:32. Заголовок: Я знаю несколько нем..

Я знаю несколько немцев, которые служили в русской армии. Я думаю, что если немец пошел в армию еще до войны, то его не имели право ссылать.
Мой дед в плену работал на немецкого помещика в Гамбурге.
И в его военном билете есть все отметки о прохождении службы в красной армии, о том что он был в плену. И переезжать у него даже не было мысли, так как все родственники (мама и братья с сестрами) были в России, он совершенно не знал об их судьбе.
Он умер в России и после плена ни разу не был в Германии.

 Отправлено: 09.08.08 06:36. Заголовок: irena er Согласна ..

irena er

Согласна с Вами. Бабушка моего мужа была именно угнана в Германию, работала там переводчицей, репатриирована в Россию прямиком в лагерь. Вот так вот было тяжело.

 Отправлено: 09.08.08 06:57. Заголовок: irena er пишет: Изв..

irena er пишет:

цитата:

Извините, тут написано, что многие немцы были эвакуированы.Ну это значит добровольно перешли на их сторону? Знаю многих людей немцев,которые были именно угнаны семьями на работы в Германию. Очень много немцев прошли всю войну в армии.

Эвакуация - это принудительное перемещение и ни о какой добровольности речь, как правило, не идет. Как относились к эвакуации сами эвакуируемые? По разному. Многие, особенно из западных областей, которых еще не миновал сталинский молох, видели возможность избежать сталинских лагерей. И очень многие хотели, но не смогли остаться на западе после прихода советских войск. А на чем основано ваше утверждение, что " Очень много немцев прошли всю войну в армии"? И вообще о какой войне вы ведете речь, термины у вас "русская армия" "красная армия"? И еще "Я думаю, что если немец пошел в армию еще до войны, то его не имели право ссылать." Вы глубоко заблуждаетесь.

 Отправлено: 09.08.08 07:54. Заголовок: раз я глубоко заблуж..

раз я глубоко заблуждаюсь, то Вы объясните, я не утверждала, я предположила, я вообще в этом не сильна. Да и вообще топик не об этом

 Отправлено: 09.08.08 12:53. Заголовок: Если есть интерес об..

Если есть интерес обсудить тему "Поволжские/российские немцы в рядах вооруженных сил СССР в период ВОВ", откройте отдельную тему в разделе "Страницы истории". При необходимости перенесу сообщения, которые были здесь оставлены, в соответствующую тему. Но прежде её надо открыть.